Dans quel matériel hardware faut-il investir ?
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seymseym

Voilà ma question est assez simple : pour quelqu'un qui débute et qui souhaite monter son home-studio, dans quel matériel hardware faudrait-il investir en premier lieu selon vous ? Genre le minimum syndical. On peut faire des choses très correctes avec carte son/enceintes de monitoring et vst. Mais pour celui qui souhaite se faire un petit rack, quels éléments (basiques) faut il installer ?
Ma question est peut-être un peu con, tampis..

Merci!
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Acaca

Bon, déjà, "hardware" veut dire pas mal de choses, ici tu parle rack : Bah oui pourquoi pas, mais n'achète pas ton rack avant d'avoir des machines rackables !
Il ne faut pas investir dans des choses certes très utiles mais dont tu n'aura pas l'utilité à ton niveau, juste parce qu'il faut remplir ton rack !
Donc si tu veux te faire plaisir, carte son rackable, un comp ou une reverb, j'en sais trop rien mais mieux vaut connaitre le sujet...
Donc effectivement, c'est un peu bête comme question, cependant c'est une bonne idée d'investir/ de construire son petit rack, pour y foutre sa carte son, ses effets et etc !

psantoni

Une bonne paire d’enceinte de monitoring et une carte son sont les premières chose indispensable à acquérir. Par la suite un clavier midi est aussi essentiel. un petit exemple :
- Yamaha HS50M
Après avoir tes premiers essais avec des VST (je t'encourage à en tester pleins grâce au version démo) tu pourras envisager du matériel hardware. Investir directement dans des racks d'effet et des synthés hardware est une pure perte de temps/argent pour un débutant....
A +

Anonyme

Bon, déjà, "hardware" veut dire pas mal de choses...
en fait 'hardware' ça veut justement dire 'matériel'

je ->

seymseym

Oui c'est vrai que ça peut paraître un peu vague, mais ayant fait le tour des vst je m'intéresse un peu plus maintenant aux vraies machines quoi.. Donc l'idée de me faire un petit rack et d'y mettre une carte son (ux1 c'est sympa au début m'enfin...) , un préampli et sûrement une reverb m'intéresse de plus en plus! Après pour ce qui est des effets, un compresseur et/ou reverb vaut il vraiment le coup en début voire milieu de gamme ?
Pour ce qui des enceintes, j'ai des Yamaha MSP5.
J'ai un clavier Oxygen 25, mais j'aimerais bien le changer pour un 49 ou 61. (D'ailleurs si vous avez quelque chose à me proposer ça serait top)
Merci

Acaca

je m'intéresse un peu plus maintenant aux vraies machines quoi
Tu envisage pas mal de choses, mais ce qu'il faut savoir c'est que les logiciels peuvent t'offrir, pour certains à moindre coût, des effets, des traitement de dynamiques, mais aussi des "gadget" qui s'avère très utiles, tel que les simulations d'ampli, où la précision va jusqu'au placement et au choix du micro devant le HP --> Ça ne remplace pas une réelle prise, mais ça reste moins cher qu'un ampli et etc.
Ce que je veux dire, c'est qu'actuellement, tu peux faire de la création musical avec ton pc, ta carte son et des moniteurs. N'oublions pas les instruments mais en terme d'enregistrement pur, on n'y est.
Pourquoi pas une reverb en rack ? Les reverb que vont de proposer ton logiciel, où celles que tu pourra trouver seront déjà d'excellente "qualité", c'est je pense superflu pour un débutant en MAO.
Le raisonnement est le même pour tout autre type de traitement (comp, delay...)

un préampli
Pourquoi ?
J'ai un clavier Oxygen 25
C'est un bon clavier, il fera l'affaire je pense. Cependant s'il s'avère être trop petit, achète un 61 touche : personnellement je m'en passe pas, mais certain se suffisent d'un 25.
J'ai l'impression que tu fonce vers du matériel de qualité, tu devrai te concentrer sur le long terme et débuter sur des machines "adaptée". Je pense que l'on apprend mieux en débutant avec un 58 plutôt qu'un ruban haut de gamme.
Donc mon conseil : Ton choix le plus important est ta DAW, la machine sur laquelle tu travaille, ta carte son et ton environnement d'écoute (j'entends par là l'acoustique de la pièce + Moniteurs)

seymseym


C'est vrai que les cartes son ont généralement un préampli, mais je pense qu'un petit préampli à lampes peut être un poil plus sympathique en terme de son ? Ils me semble que ceux intégrés aux cartes son ont un son relativement neutre. Je pensais principalement m'en servir pour le chant, étant donné que j'utilise Guitar Rig pour le reste qui est un très bon simulateur (comme tu dis!)
Mon Oxygen 25 m'a lâché il y a peu, c'est donc une bonne raison de passer à quelque chose de plus costaud (et plus grand surtout)

Bon après c'est vrai que pour ce qui est du reste ça viendra au fur et à mesure, quoique avoir une petit rack ça doit être assez plaisant..
Et pour ce qui est de l'acoustique je ne peux malheureusement pas y faire grand chose pour l'instant, déjà je suis sous comble donc je pense que ça ne peut être que positif?
J'ai songé à installer des mousses, mais ça a l'air assez fastidieux au niveau du placement. Il y 'avait aussi le logiciel ARC de Ik Multimedia, ça pourrait être un bon investissement mais ça me parait un peu trop miraculeux comme soft..A voir!
[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 22:27:39 ]

Gros Corps Maladroit


en reponse a ta question... je dirai que cela depend essentiellement de ce que tu fais, et de ce que tu veux faire...
utilises-tu des instruments rééls?
es-tu instrumentiste...meme modeste, si tu as le gout du clavier ou de la guitare, du balafon ou du triangle peu importe...en joue-tu et l'enregistre-tu?
on dirait que tu enregistre un peu de voix...ce pourrait etre une direction (micro/préampli/tranche console/ convertisseurs...etc..)
tu parles de guitare-rig....si tu es guitariste, peut etre un effet hardware, un ampli hardware?? un micro ou des micros pour enregistrer ton ampli ?
Si l'essentiel pour toi est l'ordi (production de sons et enregistrement), tu pourrais investir dans de tres bonne enceintes de monitoring, puis dans d'excellents convertisseurs N/A ???
Bref, les directions sont multiples, ayant pour ma part trop longtemps "investit" dans du bas de gamme-moyenne gamme, je ne saurai que trop te conseiller de viser au plus haut....quitte a tout investir dans un seul hardware

Acaca

quoique avoir une petit rack ça doit être assez plaisant..
Et pour ce qui est de l'acoustique je ne peux malheureusement pas y faire grand chose pour l'instant
Heu, oui c'est plaisant, mais la qualité que tu va gagner en utilisant des effets en rack par rapport au plug-in sera minime : Si ton acoustique est pourrie, voilà ce qu'il va se passer :
Sur l'enregistrement d'une voix, la tienne par exemple, tu aura une beau préamp, une bonne reverb et etc... Oui mais ta prise en elle même sera pourrie, même si le micro est top.
Ta manière de réfléchir n'est je pense pas la bonne... J'espère que tu me suis !

seymseym

Oui je suis principalement instrumentiste! J'ai commencé par la guitare, basse puis clavier actuellement donc mes compos comportent au moins basse/guitare/clavier et effectivement je chante aussi, tout ça dans un style un peu indie pop/rock 80's. Pour l'instant Guitar Rig me suffit pour la guitare et le chant, et j'utilise Mark Bass un petit vst gratuit pour la basse. D'ailleurs si vous avez une idée d'un soft dédié au chant, ça serait chouette! Enfin bref, j'ai pas vraiment envie de m'embêter à utiliser des micros pour enregistrer mon ampli.. Pourrais-tu m'expliquer d'avantage ce qu'est un convertisseur et son utilité (réelle..) ?
Acaca : Oui je comprends ton raisonnement et l'utilité d'avoir une pièce avec une bonne acoustique! Mais dans un sens, autant avoir du matériel naze.. étant donné que l'acoustique n'est pas optimale ?


Karl Dekos

Ensuite carte son et enceintes de monitoring et/ou casque de monitoring (ça dépend de la tolérance de tes voisins).
Un clavier midi pour pouvoir jouer des notes avec tes 10 doigts parce que rien ne peut remplacer cette approche.
Je ne vois rien d'autre d'essentiel pour débuter à la maison dans la catégorie hardware.
Si tu commences avec ça tu auras déjà de quoi travailler sérieusement et développer ta musique sans trop de prise de tête.

rolandus

Un ordi !
Une carte son !
Une paire d'enceintes !
Une pièce adaptée.....si possible ...
Investir dans du matériel naze parce qu'on a pas la bonne acoustique ne me semble pas judicieux.
Néanmoins investir dans du ultra haut de gamme sans avoir de pièce traitée et tout aussi stupide.
Il ne faut pas lésiner sur la carte son ( motu, rme, UA, presonus ou autre grande marque ), pour les enceintes une paire à 1000€ telles que des adam A7x sont plus que suffisantes si tu ne comptes te lancer dans un studio de mastering.
Mais le point le plus important est sans aucun doute l'ordi.
Eviter les marques de constructeurs ( hp, dell, sony etc..) et préférer le montage perso.
Je recommande particulièrement les cartes mères gigabyte ou intel qui sont très stables pour l'audio.
Sinon il ya les macs....
Il est possible de construire des panneaux acoustiques pour pas cher, tu peux facilement trouver des tutos ici meme ou sur le net.
Quand à IK Arc c'est un très bon logiciel qui fait bien son boulot !
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541
[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 14:21:04 ]

Acaca

alors je suis condamné à tourner sur engins "raisonnables" mais pas trop ?
Plus un micro est bon en terme de rendu sonore, plus il sera précis et sensible. Sensible donc à un plus grand espace comprenant la pièce en elle même.
Un micro plus bas de gamme et donc moins sensible valorisera la captation de proximité : L'acoustique de la pièce joue un rôle moins important.

seymseym


Donc si j'ai bien compris, je dois ré-investir mais dans ce que j'ai déjà. (A part l'Arc pourquoi pas après tout)
Combien faut il compter pour une bonne carte son comme celles conseillées ? D'après ce que j'ai compris c'est surtout au niveau des connectiques que ça change quand on monte dans le prix ?
Le pc j'avais déjà songé à en monter un, je vais m'y intéresser un peu plus! Je serais un peu perdu sur un mac . Je compte tout de même garder mes enceintes un bon petit bout de temps...
PS: j'ai vu qu'il y avait un convertisseur sur les cartes son Presonus, c'est ce dont parlait Gros Corps Maladroit ? Ou rien à voir

Acaca : C'est pas pour cette raison qu'il y a des micros dynamiques ? Je comptais au moins m'acheter un Shure SM58, parce que bon mon Prodipe by Ludovic Lanen c'est vraiment bas de gamme pour le coup!
[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 14:48:48 ]

rolandus

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/motu/828-mk3-hybrid/
Sinon RME est topissime aussi
https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/rme-audio/Fireface-UC/prix/
Elles embarquent toutes les 2 des convertisseurs.
En gros une bonne carte son c'est un peu moins de 1000€ mais tu peux aussi l'acheter d'occasion si elle a bien ete entreposée il n'ya aucun souci.
J'ai moi meme acheté ma motu d'occaz ici meme et après plus de 10ans de loyaux services elle marche toujours au poil !!
https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541
[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 15:10:53 ]

seymseym



mirka11

En gros une bonne carte son c'est un peu moins de 1000€
ça n'est heureusement plus le cas aujourd'hui, a moins d'avoir une "oreille" d'extra terrestre et des enceintes bien superieures a tes Yamaha tu n'entendras pas de difference entre celle-ci, https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/steinberg/ur44/avis/r.124239.html
et une Motu ou une RME.
Apres il faut voir de combien d'entrées instruments/micros tu as besoin pour faire de l'enregistrement simultané.
[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 16:03:32 ]

MaiMai

Ta carte son, si tu sais faire tes bramchements en entrée et en sortie, faire tes réglages de gain, tu as vite fait le tour de la bête! Je veux dire que ton expérience se fera dans le temps sur autre chose, ta façon de travailler, de trafiquer et bidouiller!
Pour la carte son, en quelques séances de travail, t'en auras fait le tour...!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

seymseym


Gros Corps Maladroit

convertisseurs

des entrée analogiques (jack, xlr)
un ou des préampli (avec ou sans alim phantom

des entrées numeriques 'spdif, aes ebu, adat, usb, (j'en oublie surement !)
un ou des convertisseurs (transforme ton signal analogique amplifié en encodage numerique 001.1000100
des sorties numeriques, usb, spdif,adat....firewire...
des sorties analogiques
des ports midi in/out
sans convertisseurs, ^pas de signal numerique, donc pas possible d'enregistrer dans l'ordi ou dans Dtd
maintenant il existe par exemple des préampli qui ne font que préampli
des convertisseurs qui ne font que convertisseurs
quand tu parlais d'investissement , perso je pense au long terme...le shure sm58 par exemple....oui, dans le futur il peut etre utile pour une prise de micro choeur en live, voire meme pour voix lead si tu n'as pas autre chose.....par contre pour de l'enregistrement seul en home studio c'est ....moyen!
l'ordi.....comme investissement à long terme je doute un peu !! ca evolue tellement vite !
un soft dedié au chant ?? tu veux dire quoi par là ??pour enregistrer? pour modifier(effet? ? pour corriger.. je pense à melodyne par exemple....mais bon...!!

rroland


seymseym

Oui je commence à comprendre que je ne me tourne pas forcément dans la bonne direction! Je vais d'abord privilégier le pc et la carte son.


sygwel

je pense aussi que l'indication du budget de la carte à 1000€, c'est carrément too much !
tu peux prendre une carte 4 entrée + SPDIF ou ADAT, comme ça tu as une config légère mais évolutive.
et effectivement, presonus, motu, focusrite se trouve dans un budget de 300/400€.
Tu dis avoir une certaine expérience avec les plugs, donc base-toi là-dessus pour savoir ce que tu utilises le plus et en quelle quantité.
mais c'est certains que la même somme sera mieux utilisée si investie dans les moniteurs que dans un rack externe.
à mon avis la config correcte c'est :
- les monitors (en 6' mini, ça permet de se passer d'un caisson).
- la carte son (pas besoin de 36 entrées si ce n'est pas ton besoin, économise pour le reste).
- optionnel : un bon casque
- 1/2/3 micros corrects, plutôt statique pour le home-studio (preamplis benvenus si ceux de la carte ne sont pas super, mais encore une fois, pas la peine de claquer une fortune dans un module hard).
- un bon PC avec grand écran et fauteuil confortable


seymseym


Mais du coup la plupart des cartes son entre 400~500€ sont rackables, aucune utilité donc. Je l'aurai bien foutue dans le bureau mais pour le live c'est pas hyper pratique

Ça va encore être le dilemme de choisir entre Focusrite, Motu et Presonus !
Merci à tous pour vos conseils.

[ Dernière édition du message le 18/07/2014 à 20:53:32 ]

Acaca


Tu aura beau réfléchir à tout ton matériel, rack plutôt que plut-in, si tu n'a pas le contrôle sur ton travail ça ne sert à rien...
L'acoustique est primordiale.
Ok, tu sentira la différence entre un 58 et un bon statique, au casque ou sur des mauvaise enceintes. Le soucis, c'est que même avec un très bon micro, si tu n'a pas de quoi écouter convenablement ce que tu fais, ça ne va pas. Tout simplement parce que tu va appliquer des traitement sur tes tranches, les EQ sont un bon exemple : Ta prise de son est bonne, pas de soucis, mais si ton système de diff est charger en basse, à une bosse dégueu à 400Hz, bah ton EQ sonnera bien dans ton studio, mais pas ailleurs.
Réfléchit bien à ça.
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