Débutant en MAO, quel système pour maquetter ?

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/01/2016 à 18:13:23

Je joue de la musique depuis 20 ans (déjà !)

Quasi uniquement en Live, à l'oreille. Basse, guitare, chant.

Ma vie ayant changé récemment, j'ai eu du temps libre et j'ai pris des cours d'harmonie. L'envie de composer et d'enregistrer m'est venue assez vite. Je souhaite enregistrer des démos propres.

J'ai ressorti mon vieux Boss BR532 (un quatre pistes numérique) mais je me dis que de nos jours il doit y avoir mieux niveau ergonomie... et je suis NOVICE en ce qui concerne la MAO.

Je sais que de nos jours, on travaille sur PC (pour vous donner une idée, je ne sais pas ce qu'est un VST, un PLUGINS, un DAW...) et qu'il faut une carte son. Je sais qu'il y a d'énormes avantages. Mais l'idée de tout faire à la souris m'effraie un peu, j'aime bien toucher des boutons...

Je sais aussi que de nos jours on fait des interfaces pour IPAD.

Je sais aussi qu'il existe des multipistes "autonomes" bien plus puissants que mon vieux Boss.

Il y a peut-être d'autres solutions actuelles que je ne connais pas.

Ma question :

A ma place, vers quel système vous orienteriez-vous ?

Merci de votre aide

Ca pourrait bien faire le buzz...

OSR

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 18/01/2016 à 18:33:22

bonjour Pulvonium

pour répondre à tes questions :

un DAW : c'est le logiciel sur lequel tu compose , enregistre , mixe ...
par exemple : cubase , ableton , protools ...

un plugin : c'est un logiciel exterieur au DAW qui peut être utilisé par le DAW ou bien en standalone ( tout seul)
un plugin peut avoir plusieurs extension : .vst , .vst2 , .aax et il y en a d'autre je ne me souvient plus .
un plugin peut être par exemple : un compresseur , une reverb , un synthétiseur ...

pour ta peur de tout faire à la sourie il existe des contrôleurs midi (fader, bouton, ...) qui permettent de contrôler ton DAW

pour te conseiller en carte son , il me faut tes besoins : nombre de piste a enregistré simultanément , nombre de sortie souhaité , connectique (usb , firewire , thunderbolt)

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j'ai soif !!! de connaissances !

[ Dernière édition du message le 18/01/2016 à 18:37:11 ]

Anonyme

705

3 Posté le 18/01/2016 à 18:35:22

Moi, a ta place, je me concentrerais sur la musique, et j'utiliserais ce qui me convient et que je connais pour pas perdre mon temps en technique et chipotage pseudo-qualitatif, donc je resterais sur le br532.

Apres la vrais question, c je pence, qu'est ce que tu pense trouver dans un daw (digital audio workstation = logiciel multipiste audio sur pc) que tu n'aurais pas dans le br532 ?

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pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 18/01/2016 à 18:44:03

Merci de vos réponses.

OSR : C'est déjà moins brumeux, merci !

Pour le controleur, on a enregstré un album il y a un an, le producteur avait ce genre de choses. Mais tu m'apprends que ça marche en MIDI.

Mon PC a des entrées USB, pour le reste, je ne pense pas.

Booby : C'est vrai que ça fait la blague. Mais l'ergonomie est "difficile". Il faut avoir une idée précise de ce qui se passe dans sa tête, dans la mesure où rien n'est visualisable (l'engin a un écran de deux lignes de textes...) Régler un petit EQ sur une prise, c'est tout un bazar... Quand on le connait par coeur, il se défend très bien. Mais au prix d'une certaine fatigue...

Je cherche plus d'ergonomie pour, comme tu le dis très justement, pouvoir me concentrer sur la musique. C'est aussi pour ça que je veux garder des boutons et des faders sous la main

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Ca pourrait bien faire le buzz...

OSR

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

5 Posté le 18/01/2016 à 18:57:26

pour la carte son il y en a a tout les prix
je sais que les RME sont réputé pour leur convertisseur/préamp
mais pence à tout avant de l'acheter par exemple prévoir un peu plus d'entré que ce que tu a besoin (si un jour tu veut enregistrer avec un musicien en plus ce serait dommage de devoir changé de carte son )

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j'ai soif !!! de connaissances !

Anonyme

705

6 Posté le 18/01/2016 à 19:27:48

Si tu veux des bouton/potard, je penserais plus a une table de mixage numérique qui fait aussi carte son, dans le genre des behringer x32 (midas), connecté a un ordi avec un multipiste (daw) le plus simple et efficace possible, du genre reaper ! (qui est "simple d'accès" mais peut être aussi super technique/complet quant on maitrise toute les fonctions avancée)

Le workflow (façon de travailler) de cette config est de brancher a la table tes instru, premix + prerecord si tu aime, puis rec en multipistes (ou reureu) vers le daw par usb, puis retraitement des piste du daw par la table si tu veux pour mix, premaster et bounce (exportation finale) final. Le daw servant donc quasi uniquement d'enregistreur audio et d'éditeur audio, mais tu peut y faire plus si besoin de traitement particulier non présent dans la table de mix numérique.

Le workflow carte son c'est, tu branche tes instrus sur ta carte, tu met tes effet (plugin = vst) dans ton daw, t'enregistre en multipiste (ou pas, avec ou sans effet), et tu fait ton mix, premaster avec d'autres effet du daw ou plugins tiers, mais tout a la souris, tu peut effectivement travailler avec un contrôleur midi, mais franchement, je ne le conseillerais pas a un neophyte. (les config midi ça rend très vite chauve, et on passe plus de temps a configurer le bouzin et comprendre pourquoi ça marche pas comme on veux plutôt que de faire de la musique...)

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babaorum

6904

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 18/01/2016 à 19:32:45

Et niveau budget tu comptes investir combien ?

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Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

OSR

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 18/01/2016 à 19:40:27

c'est vrais que l'idéal serait une console numérique tout dépend du budget

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j'ai soif !!! de connaissances !

pulvonium

6791

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 18/01/2016 à 23:34:23

J'avoue ne m'être pas encore posé la question du budget.

N'étant pas pris par le temps, ça me laisse la possibilité de bien étudier le problème et de mettre de côté avant d'acheter en toute connaissance de cause.

Ce que décrit Booby ressemble en effet beaucoup à la façon dont je conçois les choses avec la table numérique.

Un grand merci pour le temps que vous avez pris à rédiger vos réponses en tout cas. J'y vois beaucoup plus clair que ce matin

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Ca pourrait bien faire le buzz...

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 28/01/2016 à 11:24:39

Bonjour,
Je suis totalement en accord avec OSR et en total désaccord avec boooby

J'ai encore un vieux fostex que je garde au cas ou mais dont je me sert surtout pas.
C'est beaucoup plus compliqué avec un vieux dtd.
D'accord, il y a un passage à faire avec l'ordi, mais cela peut être fait en douceur en commençant par voir l'ordi comme une station de d’enregistrement/mixage.
Je te déconseille les cartes son/table de mixage style behringer. D'abord, si c'est pour du home studio, on enregistre piste par piste et on a rarement besoin de plus de 2 entrées à la fois
Ensuite entre behringer et RME, il y a beaucoup de choix
Donc, la vrai question est bien: combien d'entrées à la fois

Enfin j'ai déjà essayé reaper (comme tout le monde) et je le trouve pas simple du tout.
Un simple clic droit te déroule un nombre d'option qui va direct te faire une indigestion !

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Anonyme

705

11 Posté le 28/01/2016 à 13:16:12

x

Hors sujet :

ba, moi, j'ai utilisé a peut près tout les "grand daw", et pour ma façon de faire, plutôt classique, reaper est le plus simple et direct, tout en permettant de faire autant que les autres avec un simple clic droit... je vois ça comme une qualité, mais chacun vois midi a sa porte... et puis c en plus quasiment le seul a proposer un prix de vente honnête.

Pour behringer, tu devrais te renseigner un peut, ce n'est plus qu'uniquement bas de gamme comme il y as 10ans, maintenant ils font du moyen haut de gamme en plus (depuis le rachat de midas en fait, qui est devenu le haut de gamme behringer en quelques sortes), dont la x32 (utilisé par un nombre très conséquent de pro, principalement pour du live) fait partit.

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Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 28/01/2016 à 13:23:12

bon alors joker pour la x32, hein !
2700€ quand même, il y a peut-être moins cher pour maqueter

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[ Dernière édition du message le 28/01/2016 à 13:26:41 ]

sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 28/01/2016 à 13:33:25

Pour les Daws, il faut en essayer plusieurs et voir celui qui te correspond le mieux.
Ils ont tous une version d'essai limitée ou gratuite.
Pour la carte son, faut définir tes besoins en entrées/sorties et le prix
car il y a énormément de choix.

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LibraZiK / LinuxMAO

Anonyme

705

14 Posté le 28/01/2016 à 15:57:10

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Hors sujet :

la x32 c une proposition hein ! Tu sait un truc qui donne des idées, des pistes a suivre qui correspondent aux souhaits énonces plus haut dans ce topic, le bonhomme est je l'espère douée de raisonnements, et sera capable de chercher un équivalent dans son budget, si cette piste l'intéresse...comme un zoom r8, ou du mackie, tascam, etc...et il y as un moteur de recherche pour ça.

Pour info, les premier prix x32 (producer) neuf c 1400€.

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[ Dernière édition du message le 28/01/2016 à 19:11:38 ]

sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 29/01/2016 à 00:59:42

Cette table m'a l'air pas mal pour un budget moins gros que pour la X32

en version 12 entrées (8 preamps)

https://www.soundcraft.com/products/signature-12-MTK

ou en version 22 entrées(16 preamps)

https://www.soundcraft.com/products/signature-22-MTK

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LibraZiK / LinuxMAO

[ Dernière édition du message le 29/01/2016 à 01:04:30 ]

Anonyme

705

16 Posté le 29/01/2016 à 09:11:24

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Hors sujet :

la sound craft est une console analo avec carte son multipistes intégré avec 1 seul effet numérique "classique" en send auxiliaire + 1 eq par piste, c quand même super juste, la x32 est une console numérique avec 8 effet studio numérique par piste (si mes souvenir son bon), et carte son multipiste et surface de contrôles complète pour tout ces effet par pistes et master et bus aux etc... c pas vraiment le même type de machine, avec une x32 on peut complétement ce passé de vst pour mixer et premasteriser, voir de pc puisqu'on peut enregistrer sur usb directement connecté a la table, c pas vraiment les même bestioles.
Un x32 évite d'avoir a acheter une table, une carte son multipiste (16 entrées physique, 32 canaux in/out), et un gros kit d'effet studio hard ou vst, voir d'un ordinateur, donc pour 1400€, c pas si cher que ça en as l'air en fait.

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sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 29/01/2016 à 11:07:18

C'est juste une autre proposition

Et cela peut correspondre à pas mal de besoin même si
elle est plus limitée que la X32.
Comme on ne connait toujours pas les besoins.....

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LibraZiK / LinuxMAO

Anonyme

705

18 Posté le 29/01/2016 à 11:39:56

Oui mais Il voulais des potards pour tout contrôler, et a part une console numérique, ya pas vraiment d'autres alternatives je crois... là sur la sound craft a part les eq, ya pas grand chose de plus a titiller... :-D

Et a mon avis la sortie usb doit être stéréo, voir stéréo + aux 3/4 dans le meilleur des cas (g pas regardé les caractéristiques en profondeur), donc pas de mix possible, a moins de faire que du reureu et encore je suis pas sur quelle serve a grand chose dans ce cas...

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OSR

111

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 29/01/2016 à 12:42:25

D'accord avec boooby sur ce point , impossible de mixer "in the box" en ce servant de cette table comme contrôleur

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j'ai soif !!! de connaissances !

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 29/01/2016 à 13:11:06

je vais peut etre repondre à coté de la plaque .... mais il y a peut etre pas besoin de faire de la MAO pour maquetter :noidea:

sauf a vouloir / pouvoir passer irrévoquablement par l'ordinateur ??
un console numerique integrant un DTD ou avec un DTD externe ça peut le faire aussi :noidea:

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Anonyme

705

21 Posté le 29/01/2016 à 13:59:23

Comme une x32 par exemple ? :-D

Non, non, je ne bosse pas chez behringer... :oops2:

Non mais après une console numérique ça laisse les portes ouvertes, si tu veux du magnéto, de la clef usb ou disque dur, ou avoir du multipiste sur un daw, tu peut, ç a l'utilisateur de voir, mais tout est possible avec ce genre de consoles.

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sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 29/01/2016 à 17:51:13

Pour les soundcraft, il y a 12 entrée et 14 sorties de mémoires sur la signature 12,
et 22 entrées sur la signature 22, quand je dis entrée, c'est input physique
et en voie séparée dans la bécane.
On peut également re-sortir les pistes du daws vers la console et mixer avec les potards,
c'est pourquoi je la regarde de près, en plus d'être class-compliant.

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LibraZiK / LinuxMAO

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 29/01/2016 à 19:29:02

@sub26nico
je ne connais pas la signature 12 , mais en lisant sur leur site, je trouve
"All the consoles come with a 2-in/2-out USB interface"
donc la prise usb ne peut servir que pour envoyer 2 instruments ou le mix .... :noidea:

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sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

24 Posté le 29/01/2016 à 21:36:07

Soundcraft signature 12 (ou 22) MTK

Citation :

14-in/12-out ultra-low latency USB

https://www.soundcraft.com/products/signature-12-mtk

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LibraZiK / LinuxMAO

Anonyme

705

25 Posté le 30/01/2016 à 09:33:08

Effectivement je viens de lire les specs, et ils disent 14/12 usb, mais franchement j'ai un gros doute, ça en ferais sans doute la carte son la plus fournis et la moins chère que je n'est jamais vue et avec un mixeur et multi effet en cadeaux... ça parait trop pour le prix, il doit y avoir anguille sous roche... :8O:

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