Ou sont les limites ? (instruments virtuels)
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Renand
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/10/2022 à 10:21:25Ou sont les limites ? (instruments virtuels)
Bonjour à tous.
Voilà voilà.
J'ai pas mal pratiqué la MAO à ses/mes débuts, oui je ne suis plus tout jeune
à l'époque c'était sur Atari et Pro 24, j'vous laisse compter 
J'ai complètement arrêté la musique entre 95 et maintenant. Au grès de mes lectures j'ai quand même suivi les évolutions du secteur, mais de loin et de temps à autres. Je me souviens avoir eu un choc en comprenant ce que les VST permettraient de faire et d'économiser... bref.
Y'a quelques temps j'ai replongé. Je suis donc équipé d'un Mac relativement costaud (MBP 16 Corei9 2,4 Go, 32 Go de Ram et un gros SSD, puis une carte son Focusrite Scarlett 6i6 (de première génération il me semble). J'utilise pour le moment Logic et j'ai aussi craqué pour la V Collection 9 ainsi que quelques autres instruments virtuels. La carte est une carte USB avec un cordon USB classique, je passe par une interface USB to USB-C (j'ai testé différents modèles même comportement) puisque le Mac n'a que de l'USB-C. Le clavier qui pilote ça est un simple Keylab Essential.
ça, c'était pour planter le décor.
En fait je cherche à savoir ou sont les limites quant à l'utilisation de plugins, car je me suis vu très vite saturé, et vu les specs de ma solution, j'ai des doutes sur la bonne configuration de l'ensemble, et/ou plus sur mon utilisation.
Comme le bon vieux nostalgique que je suis, j'ai cherché à reproduire un son que j'avais utilisé via un TX816. J'ai donc lancé 8 instances de DX7V. Le son est là, mais dès que j'ajoute 3 ou 4 autres trucs, Logic me dit stop. plus de ressources, etc ...
Alors effectivement ce n'est pas fou, mais oui c'est quand même 15 pistes de VST en même temps. Est-ce normal d'arriver aux limites de la machine dans un cadre comme celui-ci ?
J'ai essayé de "Freezer" le son des 8 modules, mais c'est vraiment trop contraignant pour moi.
Les questions sont donc : "Est-ce un usage limite ? y'a t-il une alternative permettant d'arriver à mes fins ? Est-ce que le matériel est en cause ?
Merci d'avance pour vos retours.
Voilà voilà.
J'ai pas mal pratiqué la MAO à ses/mes débuts, oui je ne suis plus tout jeune
J'ai complètement arrêté la musique entre 95 et maintenant. Au grès de mes lectures j'ai quand même suivi les évolutions du secteur, mais de loin et de temps à autres. Je me souviens avoir eu un choc en comprenant ce que les VST permettraient de faire et d'économiser... bref.
Y'a quelques temps j'ai replongé. Je suis donc équipé d'un Mac relativement costaud (MBP 16 Corei9 2,4 Go, 32 Go de Ram et un gros SSD, puis une carte son Focusrite Scarlett 6i6 (de première génération il me semble). J'utilise pour le moment Logic et j'ai aussi craqué pour la V Collection 9 ainsi que quelques autres instruments virtuels. La carte est une carte USB avec un cordon USB classique, je passe par une interface USB to USB-C (j'ai testé différents modèles même comportement) puisque le Mac n'a que de l'USB-C. Le clavier qui pilote ça est un simple Keylab Essential.
ça, c'était pour planter le décor.
En fait je cherche à savoir ou sont les limites quant à l'utilisation de plugins, car je me suis vu très vite saturé, et vu les specs de ma solution, j'ai des doutes sur la bonne configuration de l'ensemble, et/ou plus sur mon utilisation.
Comme le bon vieux nostalgique que je suis, j'ai cherché à reproduire un son que j'avais utilisé via un TX816. J'ai donc lancé 8 instances de DX7V. Le son est là, mais dès que j'ajoute 3 ou 4 autres trucs, Logic me dit stop. plus de ressources, etc ...
Alors effectivement ce n'est pas fou, mais oui c'est quand même 15 pistes de VST en même temps. Est-ce normal d'arriver aux limites de la machine dans un cadre comme celui-ci ?
J'ai essayé de "Freezer" le son des 8 modules, mais c'est vraiment trop contraignant pour moi.
Les questions sont donc : "Est-ce un usage limite ? y'a t-il une alternative permettant d'arriver à mes fins ? Est-ce que le matériel est en cause ?
Merci d'avance pour vos retours.
[ Dernière édition du message le 15/10/2022 à 10:21:54 ]
riffon
2548
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
2 Posté le 16/10/2022 à 21:08:42
Salut,
Ton mac avec de telles spécifications n'est vraiment pas le problème.
Je serais toi, je réinstallerai un os vierge, puis les vsti un à un, en vérifiant auparavant quels sont les "system requirements" de chacun.
Peut-etre aussi que Logic (je ne suis pas sur mac) consomme énormément de ressources ?
Tu peux faire un test avec tes vsti sur un autre Daw pour voir la différence,
Celui-ci par ex, https://www.xtsware.com/
Ton mac avec de telles spécifications n'est vraiment pas le problème.
Je serais toi, je réinstallerai un os vierge, puis les vsti un à un, en vérifiant auparavant quels sont les "system requirements" de chacun.
Peut-etre aussi que Logic (je ne suis pas sur mac) consomme énormément de ressources ?
Tu peux faire un test avec tes vsti sur un autre Daw pour voir la différence,
Celui-ci par ex, https://www.xtsware.com/
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[ Dernière édition du message le 16/10/2022 à 21:17:52 ]
Renand
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
3 Posté le 16/10/2022 à 21:57:02
Merci @riffon, Logic consomme pas mal en effet. même à vide.
Je vais tester l'idée d'un autre Daw avant de voir pour réinstaller la machine.
Je vais tester l'idée d'un autre Daw avant de voir pour réinstaller la machine.
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Dark Vibes
152
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 16/10/2022 à 22:05:38
Apple Silicon.
1
Ok podium
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
5 Posté le 16/10/2022 à 22:09:47
Avant de réinstaller.
Je me permet juste une question, car effectivement ça me semble curieux que tu rencontres des problèmes.
Tu travailles à quelle fréquence d’échantillonnage, nombre de sample de ta carte son ?
Est ce que tu utilise l'Oversampling pour tes plugins ?
Je me permet juste une question, car effectivement ça me semble curieux que tu rencontres des problèmes.
Tu travailles à quelle fréquence d’échantillonnage, nombre de sample de ta carte son ?
Est ce que tu utilise l'Oversampling pour tes plugins ?
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Maïs Dévisse
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 16/10/2022 à 22:16:06
Hello,
une autre option est d'utiliser Dexed pour Simuler un DX7. Il est pas forcément aussi beau au niveau interface, mais ne consomme quasiment rien.
https://github.com/asb2m10/dexed/releases/download/v0.9.6/dexed-0.9.6-macos.zip
25 mo de patches ici: http://bobbyblues.recup.ch/yamaha_dx7/dx7_patches.html
une autre option est d'utiliser Dexed pour Simuler un DX7. Il est pas forcément aussi beau au niveau interface, mais ne consomme quasiment rien.
https://github.com/asb2m10/dexed/releases/download/v0.9.6/dexed-0.9.6-macos.zip
25 mo de patches ici: http://bobbyblues.recup.ch/yamaha_dx7/dx7_patches.html
3
antart
1278
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
7 Posté le 16/10/2022 à 22:40:57
+1 pour dexed, et pour checker ta frequence d'echantillonage/taille de buffer
1
Snowfall
1685
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
8 Posté le 17/10/2022 à 07:10:24
D'expérience les instruments et effets d'Arturia sont très gourmands, donc rien de très étonnant.
De ce que j'ai pu lire après quelques recherches, les conseils donnés sont somme toute classique, mais souvent très utiles, à savoir désactiver les effets internes à l'instrument (les FX) en favorisant des inserts ou des sends (notamment pour les réverbes), ainsi que de limiter la polyphonie.
De ce que j'ai pu lire après quelques recherches, les conseils donnés sont somme toute classique, mais souvent très utiles, à savoir désactiver les effets internes à l'instrument (les FX) en favorisant des inserts ou des sends (notamment pour les réverbes), ainsi que de limiter la polyphonie.
1
Renand
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
9 Posté le 17/10/2022 à 07:11:02
Merci pour vos réponses.
@Dark Vibes, je n'ai pas trop le choix, c'est une machine de travaille et j'ai besoin de virtualiser Windows pour le boulot.
@Ok podium, 48K, 256 pour les samples, et je ne sais pas ce qu'est l'Oversampling
@Maïs Dévisse et @Papy Pom', je vais regarder ça, mais ce problème va se poser sur d'autres cas, il faut que je comprenne pourquoi je le rencontre
@Dark Vibes, je n'ai pas trop le choix, c'est une machine de travaille et j'ai besoin de virtualiser Windows pour le boulot.
@Ok podium, 48K, 256 pour les samples, et je ne sais pas ce qu'est l'Oversampling
@Maïs Dévisse et @Papy Pom', je vais regarder ça, mais ce problème va se poser sur d'autres cas, il faut que je comprenne pourquoi je le rencontre
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Renand
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
10 Posté le 17/10/2022 à 07:13:47
Merci @Snowfall, je vais aussi regarder de ce coté.
0
Ok podium
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
11 Posté le 17/10/2022 à 09:42:54
Citation :
@Ok podium, 48K, 256 pour les samples, et je ne sais pas ce qu'est l'Oversampling .
48 khz, 256 samples, sont des valeurs raisonnables pour une utilisation des instruments avec un minimum de latence.
L'oversampling, je veux dire qu'il existe des plugins qui proposent une option de sur-échantillonnage, cela sert au augmenter la fréquence d'échantillonnage en interne du plugin.
Évidement, l'utilisation d'une fréquence élevée va augmenter la charge processeur.
Chez Arturia, il me semble qu'il n'y a pas d'option, mais c'est quelque chose que tu peux rencontrer et vérifier avec d'autres plugins. Pour une utilisation avec une faible latence et de nombreuses instances de plugins, pour préserver les ressources du processeur, il est préférable d'éviter de trop sur-échantillonner.
Là je n'ai pas trouvé d’article en français qui résume le sur-échantillonnage, en anglais https://theproaudiofiles.com/oversampling/
1
Big Job Head
1274
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 17/10/2022 à 14:43:14
Avant de réinstaller quoi que ce soit tu peux utiliser le monitoring cpu de logic (la manip se trouve ici : https://support.apple.com/en-us/HT203930 ) afin de diagnostiquer ce qui provoque ta surcharge.
Je ne connais pas la suite Arturia mais sur certains plugins gourmands tu peux changer la qualité du rendu ainsi que le nombre de voix max disponibles pour chaque instance. En phase de compo je te conseil de mettre le rendu au minimum et de mettre uniquement le nombre de voix nécéssaires à chacune de tes pistes.
Je ne connais pas la suite Arturia mais sur certains plugins gourmands tu peux changer la qualité du rendu ainsi que le nombre de voix max disponibles pour chaque instance. En phase de compo je te conseil de mettre le rendu au minimum et de mettre uniquement le nombre de voix nécéssaires à chacune de tes pistes.
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Renand
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
13 Posté le 17/10/2022 à 15:35:47
Merci pour vos conseils.
Le DX7V est à 16 voies par défaut, donc 16x8.
En regardant le monitoring, je ne dépasse pas 30% des nuits coeurs.
Je vais continuer de tester, mais nous sommes d'accord sur le fait que normalement ça devrait encaisser beaucoup plus ?
Le DX7V est à 16 voies par défaut, donc 16x8.
En regardant le monitoring, je ne dépasse pas 30% des nuits coeurs.
Je vais continuer de tester, mais nous sommes d'accord sur le fait que normalement ça devrait encaisser beaucoup plus ?
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Ok podium
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
14 Posté le 17/10/2022 à 21:40:21
Par curiosité, j'ai essayé la demo du DX7 d'Arturia.
Preset Dusty Pad, 8 instances, un accord plaqué de 4 notes pour les huit instances.
FE 48 khz, 256 samples , ableton live 11, windows 11, proc i9 9900k.
Le monitoring d'Ableton me donne 21% d'utilisation cpu, le monitoring de windows me montre 15%. Dans ces conditions d'utilisation, je sais que j'ai encore pas mal de réserve sous le pied.
Ouais mais, le monitoring n'est pas représentatif des limites de ta machine, ni de la mienne.
IL y a des applications qui vont plus ou moins bien fonctionner sous une config ou autre, et n'arrivent pas à atteindre les 100 % d'utilisation.
Perso, je ne suis pas utilisateur mac, ni un bon geek qui connaît parfaitement les perfs des différentes machines.
Dans ton premier poste, j'ai lu I9 en me disant que c'est forcement bien, et Mac, qui a bonne réputation.
Mais en fait, je me demande maintenant si c'est pas un peu léger pour ce que tu comptes en faire.
Preset Dusty Pad, 8 instances, un accord plaqué de 4 notes pour les huit instances.
FE 48 khz, 256 samples , ableton live 11, windows 11, proc i9 9900k.
Le monitoring d'Ableton me donne 21% d'utilisation cpu, le monitoring de windows me montre 15%. Dans ces conditions d'utilisation, je sais que j'ai encore pas mal de réserve sous le pied.
Citation :
En regardant le monitoring, je ne dépasse pas 30% des huit cœurs.
Ouais mais, le monitoring n'est pas représentatif des limites de ta machine, ni de la mienne.
IL y a des applications qui vont plus ou moins bien fonctionner sous une config ou autre, et n'arrivent pas à atteindre les 100 % d'utilisation.
Citation :
Je vais continuer de tester, mais nous sommes d'accord sur le fait que normalement ça devrait encaisser beaucoup plus ?
Perso, je ne suis pas utilisateur mac, ni un bon geek qui connaît parfaitement les perfs des différentes machines.
Dans ton premier poste, j'ai lu I9 en me disant que c'est forcement bien, et Mac, qui a bonne réputation.
Mais en fait, je me demande maintenant si c'est pas un peu léger pour ce que tu comptes en faire.
1
Ok podium
120
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
15 Posté le 17/10/2022 à 22:05:03
Sur la page web du DX7 d'Arturia:
Ta machine ?
Qu'en disent les spécialistes ?
Citation :
Platforms specifications
Windows
Win 8.1+ (64bit)
4 GB RAM
2.5 GHz CPU
2GB free hard disk space
OpenGL 2.0 compatible GPU
Apple
Mac OS 10.13+
4 GB RAM
2.5 GHz CPU
2GB free hard disk space
OpenGL 2.0 compatible GPU
Ta machine ?
Citation :
MacBook Pro Touch Bar 16" (2019)
Processeur Intel Core i9 "Coffee Lake" 9980HK à 2,4Ghz
8 Coeurs / 16 Threads - 16Mo Cache L3
Qu'en disent les spécialistes ?
1
[ Dernière édition du message le 17/10/2022 à 22:05:55 ]
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