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Boîtes de direct
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Boite de direct DI

  • 126 réponses
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Sujet de la discussion Boite de direct DI
Bonjour,

quelqu'un peut-il me dire à quoi sert une boite de direct ?

Merci

:oo:
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51

Citation : Donc on les branche sur une boite de direct. Mais comme ils ont un niveau plus faible que les guitares, il faut une boite avec un augmenteur de gain. Ce n'est pas courant, il me semble. en gros, ça veut dire qu'il faut les éviter, je suppose.
Ou alors utiliser les "splitter" dont tu parles après ?



Une DI va te servir à une adaptation d'impédance dans le cas d'une guitare par exemple. Mais pas une adaptation de niveau.
Une DI peut éventuellement atténuer le niveau mais pas l'amplifier.

En bref, la guitare entre dans la DI avec une haute impédance et un faible niveau. A la sortie de la DI, l'impédance sera abaissée mais le niveau sera toujours identique. L'amplification du signal sera réalisée par le préamplificateur de la console.

Un splitter est utilisé pour renvoyer un signal vers plusieurs sorties distinctes. Une seule sortie vers plusieurs amplis...

Citation : Pourquoi une DI ne convient pas en sortie de table ? Ça m'intéresse beaucoup :
Ma table a une sortie générale symétrique et 4 sorties sous-groupe asymétriques. En général, les amplis sont vers la scène et j'ai toujours du buzz dans les enceintes alimentées pas les sous-groupes et pas par la sortie générale, ce qui est normal. J'ai donc pensé récemment à utiliser une DI par sortie pour symétriser le signal pour éviter les bruits.
Je n'ai pas pu encore essayé en condition réelle, avec l'éclairage, donc je ne sais pas comment ça se passe.



Tu peux très bien utiliser une DI en sortie de ta console pour symétriser la ligne. Il n'y a pas de soucis de ce côté là. Il existe même des boitiers stéréo de symétrisation qui ne servent qu'à symétriser la ligne.

En voici un exemple: http://www.laaudio.co.uk/LAAudio_Products.jsp?WhatToDo=SHOW_ITEM&CatID=15&ItemID=23

Et si tu te ballads sur le site, tu verras des splitters pour micros, pour niveaux lignes.
http://ww.techniquesduson.com
52
Merci, je sens que je progresse :-)
De plus, la doc que tu m'a envoyé est très claire. J'ai maintenant bien compris le principe des différences d'inpédances.

Quand on dit "adaptation d'impédance", ça signifie quelque chose de précis, comme avoir en sortie une impédance 10 fois plus faible que là où on entre, ou est-ce que ça signifie plus généralement qu'on adapte en fonction de ce qu'il y a à faire. C'est à dire que ça peut-être aussi avoir des impédances identiques comme il est dit dans la doc, pour transporter de la puissance.

À ce propos, est-ce que cette dernière phrase signifie que la sortie des amplis est de la même impédance que les enceintes ?

Et pour les micros asymétriques, comment faut-il faire ? S'ils ont un niveau guitare, on les met sur une DI, mais s'ils ont un niveau micro ? Il reste les préampli qui ont une entrée instrument. Mais si les câbles sont longs, ça veut dire mettre le préampli sur scène, comme une DI.
53
Pour simplifier vraiment :

La question de l'impédance se pose quand on veut transmettre avec le minimum de pertes, une puissance ou une tension d'un point à un autre. Une mauvaise "concordance" (adaptation) entre impédance de sortie d'un appareil et impédance d'entrée de l'appareil sur lequel on le connecte, fait qu'une partie de ce qu'on veut transporter (tension ou puissance) se perd, et qu'on ne récolte pas tout à l'arrivée.

La question de la symétrie se pose plus quand on veut protéger contre les parasites, un signal à transmettre, notemment sur de grandes distances. De ce point de vue, le symétrique est plus efficace que l'asymétrique, mais est plus complexe d'un point de vue electronique et occasionne un surcout à la fabrication. C'est pourquoi on trouve principalement de l'asymétrique dans le domaine grand public.

Pour les haut-parleurs, non, l'impédance de sortie est bien plus faible que l'impédance du HP. L'écart peut même être très important, il contribue à ce qu'on appelle le facteur d'amortissement (je ne vais pas rentrer dans les détails car je ne le pourrai pas).

Les micros asymétriques on généralement une impédance assez faible, pas besoin de DI. Un préampli "normal" suffit.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

54

Citation : À ce propos, est-ce que cette dernière phrase signifie que la sortie des amplis est de la même impédance que les enceintes ?



Attention de ne pas mélanger l'adaptation d'impédance entre deux appareils audio et un ampli et une enceinte.

Pour les amplis, l'impédance de l'enceinte ne peut pas être inférieure à l'impédance minimum de l'ampli.

Par exemple, si ton ampli ne pas travailler en dessous de 8 ohms, tu ne pourras pas câbler une enceinte de 4 ohms dessus.

Et pour connaître, l'impédance résultante d'un groupement d'enceintes, il faut appliquer les formules de résistances en série ou parallèle.



Citation : Et pour les micros asymétriques, comment faut-il faire ? S'ils ont un niveau guitare, on les met sur une DI, mais s'ils ont un niveau micro ? Il reste les préampli qui ont une entrée instrument. Mais si les câbles sont longs, ça veut dire mettre le préampli sur scène, comme une DI.



Que le signal sorte d'une guitare ou d'un micro, le niveau électrique sera sensiblement le même. Une guitare utilise un micro en fait...


Citation : Mais si les câbles sont longs, ça veut dire mettre le préampli sur scène, comme une DI



Une DI n'est pas un préampli!!!! La DI placée sur scène va te permettre de symétriser le signal afin de transporter celui- ci sur de longues distances même avec un faible niveau électrique. Le préampli de la console amplifiera alors le signal.
http://ww.techniquesduson.com
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Citation : Pour simplifier vraiment


Ça ne marche pas, chacun a sa manière d'expliquer et/ou de comprendre simplement les choses. C'est pour ça qu'il y a souvent des normes, des conventions.

Citation : Une mauvaise "concordance" (adaptation) entre impédance de sortie d'un appareil et impédance d'entrée de l'appareil sur lequel on le connecte


Ce que je voulais savoir, c'est si "adaptation" a un sens techniquement précis ou un sens plus "français", c'est à dire qu'on adapte selon les besoins.

Citation : Pour les haut-parleurs, non, l'impédance de sortie est bien plus faible que l'impédance du HP. L'écart peut même être très important


Tu as un ordre de grandeur ? Ça doit être très faible !

Citation : Les micros asymétriques on généralement une impédance assez faible, pas besoin de DI. Un préampli "normal" suffit.


Pourtant, quand on met un micro sur un ampli de guitare, il est toujours très faible.
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Citation : Pour les amplis, l'impédance de l'enceinte ne peut pas être inférieure à l'impédance minimum de l'ampli.
Par exemple, si ton ampli ne pas travailler en dessous de 8 ohms, tu ne pourras pas câbler une enceinte de 4 ohms dessus.


Tu parles de "l'impédance minimum de l'ampli" et de l'impédence que l'on peut brancher dessus. Est que c'est pareil ? Pourtant, Chimimic dit qu'elle est bien plus faible.

Citation : Une DI n'est pas un préampli


:D:
Je voulais dire : "sur scène, comme une DI".

Donc un micro asymétrique se branche sur une DI, comme une guitare. Cette fois, vous êtes d'accord. Bon allez, on est 3, je suis solidaire :-)
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Citation : Tu peux très bien utiliser une DI en sortie de ta console pour symétriser la ligne. Il n'y a pas de soucis de ce côté là. Il existe même des boitiers stéréo de symétrisation qui ne servent qu'à symétriser la ligne.
En voici un exemple: http://www.laaudio.co.uk/LAAudio_Products.jsp?WhatToDo=SHOW_ITEM&CatID=15&ItemID=23



Il n'y a pas beaucoup de détails. Sais tu si c'est actif ou passif ?

Que signifie "600 ohm Transformer Balancing Interface" ? Je suppose que c'est interface de symétrisation à transformateur de 600 ohms. Mais à quoi ça correspond ? Pourquoi 600 ohms ? C'est l'impédence de quoi ?

Merci :-)
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Je sais qu'il est parfois très difficile d'expliquer / comprendre quelque chose. C'est pourquoi j'essaye de discerner par le jeu des questions / réponses, les termes qui conviendront bien pour être compris. Tu as raison, ce n'est pas pareil pour tout le monde. On va essayer...
:clin:

Adaptation
Utiliser dans le sens "mettre en accord", "mettre en harmonie".

Impédance de sortie d'un étage amplificateur BF
Elle peut descendre à 0,04 ohms (cela correspond approximativement à un facteur d'amortissement de 200 pour une enceinte de 8 ohms). Il y a souvent confusion avec les indications données par les constructeurs, qui annoncent une "impédance de sortie de 8 ohms" par exemple, alors qu'en réalité il s'agit d'une sortie dont la charge (HP) doit être de 8 ohms (ou plus). Ne pas confondre donc la valeur de l'impédance de sortie (rarement communiquée et appelée aussi résistance interne) et l'impédance de charge (ce qu'on doit y mettre).

Micro (asymétrique) sur un ampli de guitare = niveau toujours faible
Je pense tout de même que celà dépend tout de même pas mal du micro. Ce sera la même chose avec un micro symétrique : il existe des modèles qui délivrent des tensions très supérieures à d'autres, pour un même niveau de pression accoustique (ordre de grandeur : quelques mV à quelques dizaines de mV). A noter que même si celà fonctionne, on n'obtient pas les meilleurs résultats en branchant un micro "normal" sur l'entrée d'un préampli guitare.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : Adaptation
Utiliser dans le sens "mettre en accord", "mettre en harmonie".


OK. Donc ça peut vouloir dire augmenter ou diminuer ou mettre à la même valeur, dans n'importe quel sens, du moment que c'est le bon sens pour ce qu'on veut faire.

Pour le reste, c'est très clair, merci :-)
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Citation : Donc ça peut vouloir dire augmenter ou diminuer ou mettre à la même valeur, dans n'importe quel sens, du moment que c'est le bon sens pour ce qu'on veut faire.


Exactement !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Pour en revenir à l'histoire des 600 ohms, c'est en fait la valeur maximale de l'impédance de sortie si je ne me gourre pas. Et cette valeur de 600 ohms est "une norme" aux USA.
Elle a aussi son importance dans l'histoire de la téléphonie et des dB... Mais c'est une affaire.

Citation : Impédance de sortie d'un étage amplificateur BF



Je ne parlais effectivement pas de la même chose que Chimimic. Pour moi, le facteur d'amortissement est effectivement important.
Et ce dont je te parlais est important aussi.

Hors sujet : Merci Chimimic pour tes réponses. :boire:

http://ww.techniquesduson.com
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De rien, Globe.
On traine cette histoire de 600 ohms depuis un bon moment, un vrai boulet ! Ce n'est pas vraiment une histoire d'impédance max, mais tout simplement une impédance caractéristique normalisée sur certains équipements, utilisés même en France. Difficile de s'en débarrasser comme ça...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Hors sujet : chimimic ta deprime est fini ? :???:

Ne te justifie pas, l'auditeur ne croit que se qu'il entend.
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Hors sujet : Allons, allons, ne sois pas triste...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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J'ai une question qui va peut êter vous sembler abérante, mais je ne connais pour ainsi dire rien en éléc :oops:

Pourrait-t-on imaginer l'utilisation d'une DI pour atténuer la puissance sonore d'un ampli, par exemple pour pouvoir jouer en appart avec une tête 120 Watt à lampes.. :lol: Genre la placer entre le préamp et le HP ou entre la guitare et le préamp ?

je m'excuse à l'avance, je suis quasi sur d'écrire de très grosses conneries, mais j'ai besoin qu'on mexplique... :|
Grind auf BMO - Fastcore auf BMO
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Ce que tu évoques ici fait plutôt penser à un "brake power". Il en existe chez Marshal, mais ailleurs aussi.
Le but est d'atténuer la sortie du HP en gardant le son des lampes quand on pousse l'ampli.
Rroland www.studiolair.be
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Merci rroland

Oui, je craignais bien que ça soit la même chose... Je pensais innocement qu'en plaçant une DI entre l'ampli et le HP, on pourrait baisser le volume en utilisant l'atténuateur de la DI, mais c'est vrai que si c'était aussi simple, les power brakes n'existeraient pas et ne couterais pas aussi cher :??:
Grind auf BMO - Fastcore auf BMO
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Est il vrai qu une fois qu on a un certain nombre de pédales d'effet (je suis bassiste) il est préférable d'utiliser un buffer qui transforme mon signal de haute en basse impédance?

Est il déconseillé dès lors d'utiliser la sortie xlr (balanced) de mon système HF (basse impédance je suppose...) pour partir vers mes FX (donc, avec un cable asymétrique xlr/jack). A ce moment, avec un cable identique, je repars vers l'entrée xlr (toujours en basse impédance) de mon compresseur pour aller de la en symétrique vers l'entrée xlr de ma tête d'ampli. A ce moment pas besoin de buffer.

Disons qu en ce moment je suis en asymétrique jack/jack partout et vu que j'ai plein de sortie et d'entrées XLR (sur mon système HF, mon comp et mon ampli...)je me dit qu il serait peut etre intéréssant de les exploiter...


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Citation : Je reviendrai !


Hors sujet : Bah finalement l'est pas rev'nu, kuhing; mais qu'est ce qu'on en a appris grâce à lui... & à l'initiative de Billyboy !

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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Otez-moi d'un doute: une DI passive doit être alimentée par une table de mix alors qu'une DI active l'est par une pile interne, n'est-il pas ?
Est-ce la différence entre une passive et une active?

La musique adoucit les morses.

71
La DI passive n'a pas besoin d'alimentation, ni interne ni externe.
La DI active a besoin d'une alimentation, interne ou externe.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Un petit article sur les DI:

https://www.techniquesduson.com/dibox.html
http://ww.techniquesduson.com
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Article très bien écrit et très clair. Merci Globe.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Merci! ;) Ce qui me fait penser aussi que je dois rajouter ton site à mes liens, ou plutôt modifier le lien...
http://ww.techniquesduson.com
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Bonjour,

Je possède un Yamaha EMX660 Powered Mixer 600W + 2 baffles Peavy 300W ainsi qu'un module Alesis DM5 mais je n'ai pas encore acheté les capteurs.

J'ai un problème : je met le volume du module à fond, le volume de l'entrée AUX du Mixer à fond, le volume Master du Mixer à fond, ça souffle fort (déjà ça, ça le fait pas), mais bon, dans le feu de l'action, je me dit "Wahoouuu !! Le son de fou que ce truc va cracher !!", je fais une Preview (il y a un bouton "Preview" en caoutchouc façade pour tester les sons) d'un gros son de kick et... le bordel me sort Un volume sonore ridicule (j'ai dû dire aux guitariste d'arrêter de jouer 2 minutes pour entendre !!!!!!).

Bref, ça craint.

Un ami m'a dit qu'il fallait que j'achète une boîte de direct D.I., mais je ne sais absolument pas comment ça marche, ni ce que ça fait. Je sais juste que ça sort un signal micro.

Après quelques recherches, je ne suis tombé que sur des DI qui baissent la puissance sonore... (effet inverse)


j'ai quelques questions :
- Ai-je vraiment besoin d'une DI-Box ?
- Dans mon cas, quel type de DI-Box dois-je prendre ? Et quel modèle ? Quelle marque ? Que me sonseillez-vous ? Quel prix ?
- Je dois le brancher entre le module et le Mixer, c'est ça ?
- Cette DI-Box va-t-elle décupler la puissance sonore ?
- Va-t-elle modifier le son du module ? Aurai-je encore un son ultra-précis (kicks électroniques) ?

Merci beaucoup,

Musicalement.

@+

PS : détails du mixer : https://cgi.ebay.com/YAMAHA-EMX660-POWERED-MIXER-600W_W0QQitemZ9744890272QQihZ008QQcategoryZ71550QQcmdZViewItem#ebayphotohosting