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Commentaires sur le test : Test de l’UVI Key Suite Bundle

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test de l’UVI Key Suite Bundle
test-de-l-uvi-key-suite-bundle-3065.jpg
Après avoir proposé plusieurs bundle de pianos acoustiques, électriques et électroniques, l’heure est venue pour UVI de nous proposer un bundle de ces bundles qui pourrait bien faire de l’ombre au Keyscape de Spectrasonics.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Merci pour le test bien complet sur cette suite, cela fait bien envie mais il faut pas mal de place sur son disque dur !
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Merci. Pour ma part je ne suis pas vraiment convaincu du rendu des pianos. Tout sonne très dur, rigide avec des sauts apparents de vélocités. Mais peut être est-ce dû au fichiers midi. Le test des vélocités lui me semble en revanche positif quant à l´expressivité et "fluidité" des instruments!

C´est à cet emplacement que je devrais mettre une citation intelligente 

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Merci pour ce test.
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Hors sujet :
Je voudrais poser une question technique sur le sampling de piano, à peine hors sujet mais si quelqu'un à la réponse.

Sachant qu'un piano enregistré en session d'enregistrement à tout son rendu de jeu mélangé dans la pièce puis capté par les micro de proximité et d'ambiance.
Sachant qu'un piano samplé note par note, a ses micros qui enregistrent uniquement sa note sans repisse d'autres notes et la réverbération de cette note dans les micros d'ambiance.

1/Comment font les éditeurs de sampling de piano pour éviter une accumulation de réverbération dans les micros d'ambiance puisque s'additionne l'ambiance prise de chaque note?
2/ Comment être réaliste par rapport à un piano enregistré en session qui a le son de ses notes qui se mélange pendant le trajet entre les cordes et les micros + repisse si couples de micros alors que sur un piano samplé c'est le mélange de chaque note enregistré sans repisse?

J'imagine que pour les percussions/ Batterie le problème se pose moins je vois que toontracks propose des voies de repisse activables ou pas samplées.
Mais pour des claviers accoustiques, cela doit faire une sacrée différence avec un enregistrement traditionnel.
Merci pour les éclaircissement.

[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 11:23:20 ]

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Des samples, des samples, des samples ...
Super test !
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La partie de la réponse est peut être enregistrent ils les harmoniques seules et ajoutées dans les options de chanque instrument ensuite.....

Moi, ça m'a la'air correct, dans la lignée de ce qu'on fait aujourd'hui niveau vst de piano, mais toujours bien loin des vrais pianos réglés au petit oignons.

perso , je me suis offert il n'y a pas longtemps un pack de 4 guitare chez uvi et je constate après essai la même chose que dans cet essai: la qualité n'a rien d'homogène entre les 4 guitares.

par contre, en mélangeant par exemple guit rig avec strategy (fender virtuel si mes souvenirs sont bons), on arrive à obtenir des riffs et solos bluffants sans être forcément guitaristes dans les prods.

Uvi fait, je le reconnais, des vsts de qualité.

Mais pour moi, malgré tous les tests du monde, la seul manière de jauger/juger des vsts, c'est de les tester sur des morceaux que l'on maîtrise, comme lorsque l'on écoute des mixs qu'on connait lors de test ou achat d'enceintes de monitoring par ex. Il y a toujours la partie technique et le monde réel.....
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Hors sujet :
Citation de jeananto :
1/Comment font les éditeurs de sampling de piano pour éviter une accumulation de réverbération dans les micros d'ambiance puisque s'additionne l'ambiance prise de chaque note?


l’addition de reverb et/ou des défauts (noise floor, etc.) de plusieurs pistes est une réflexion sensée, a priori, que l’on se fait tous, mais c’est une erreur, un mythe (dans la plupart des cas). L’on a déjà traité de ce sujet sur le forum, mais là, je n’ai pas le temps de retrouver les liens. Mais pour faire bref, disons qu’entre ajouter la même reverb à 5 pistes différentes ou la même reverb au résultat des 5 pistes sommées ensemble, ça revient exactement au même au final. Bref, en audio, il ne s'agit pas « d'additions » comme on se l'imagine habituellement. Tout comme le fait, entre autres, de multiplier par 2 une puissance audio ne correspond qu'à ajouter 3 dB et non pas à doubler le nombre de dB. Bref, il y a plein de trucs contre intuitifs comme ça en MAO. :clin:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Merci pour ce début d'explication
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Hors sujet :
Citation de jeananto :
Merci pour ce début d'explication


Faut saisir que les samples ayant été enregistré un à un séparément, avec l'ambiance de la pièce, quand ils joueront ensemble, ça revient au même (sauf résonances sympathiques absentes, quand pas rajouté par l'éditeur de la banque) que s'ils jouaient tous simultanément avec la même « ambiance » à l'enregistrement.

Pour te représenter la chose, oublie la notion de réverbération et imagine à la place un effet de délai d'une seconde. Si tu appuies sur 3 touches de ton clavier pour produire un accord de trois notes, ben les 3 n'auront qu'un délai identique d'une seconde, tout comme si elles avaient été enregistrées simultanément avec le même effet.

Le délai de chacune ne s'additionne pas pour produire 3 secondes de délai. :non: C'est la même chose avec la réverbération, même si moins intuitif à se représenter mentalement.

Et concernant, par exemple, du bruit de fond, ben étant donné que chaque note (bon, pour l'exemple, faisons fi du fait que les basses fréquences sont perçues différemment que les hautes fréquences) produit le même niveau sonore (à vélocité identique), ben s'ajoute autant le son du bruit de fond que le son « sans bruit de fond », ce qui fait, pour simplifier et vulgariser, que si un son produit n dB pour n-64dB de bruit, ben multiplié par 2, il produira n*2, mais aussi n-64*2 (en réalité, ce n'est pas *2, mais juste 3db quand on double, comme j'ai précisé dans le msg précédant), ce qui conserve le rapport S/N dans tous les cas (parce que tout est « multiplié », pas juste le bruit de fond).

Quelques notions expliquées ici.

Fait chier, il y a quelques semaines un membre avait posté une vidéo expliquant tout ceci, mais je ne retrouve plus le sujet (à moins que ce n'était pas sur AF, mais sur un autres forum... :?!: ...vais chercher).

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

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Oui mais le signal enregistré reste différent entre un accord de 4 notes jouées mixées par la pièce et reverberés par cette pièce puis tout ce mélange pris par un couple stéréo par rapport au mélange de chaque sample de chaque note+sa reverb enregistré par le couple stéréo qui vont être sommés ensuites dans le logiciel, non?

[ Dernière édition du message le 11/06/2020 à 17:39:07 ]

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Merci pour ce test :bravo: et notamment tous les exemples sonores. Évidemment, au bout de 12 mn, on a la tête pleine des mêmes notes:facepalm:, mais c'est inévitable.
Le problème de la repisse, du mélange, des réverbes sur une corde ou plusieurs, je crois, à mon avis doit être au moins relativisé. Bien sûr la résonance d'une autre corde (ou toutes) lorsqu'on joue une note, n'est pas forcément la même que lorsqu'on jour un accord, mais il me semble que d'une part, le sampling permet une meilleure clarté si on échantillonne note par note (et on peut toujours brouiller après, alors que l'inverse est plutôt difficile), et que d'autre part la différence n'est pas si évidente que cela à l'oreille.
Ceci étant, des logiciels utilisent la repisse : drumgizmo je crois,pour des batteries samplées avec les "overheads" et une partie de repisse dosable. Ceci dit, piano et batterie, ce n'est pas tout-à-fait pareil...
Sous réserve d'avis plus documentés.

Be bop a loulou !

[ Dernière édition du message le 13/06/2020 à 12:12:48 ]

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J’espère voir une promo sur ce Bundle bientôt parce que franchement il me fait de l’œil depuis un petit moment et il sera parfait pour compléter le Vault 3.
13
Lifeline30,
Ton vœu est exaucé.
-40% jusqu'au 26 octobre.
14
Yes je l’ai commandé dès que j’ai reçu le mail.
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J'ai aussi craqué.
Je note tout de même quelques soucis de mapping clavier et de vélocité.
Lifeline30, que penses tu de cette suite ?
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Salut ! Il est en ce moment en promo et il me tente beaucoup... La seule grosse question concerne l'échantillonnage : autant d'instruments pour seulement 50go ça va forcément chercher dans les 200Mo l'instrument et du coup est-ce que ça sonne pas un peu cheap ? Après je sais qu'une bonne programmation peut largement faire passer un instrument à 4 couches au niveau d'un autre à au moins 10 couches mais est-ce le cas ici ? Des possésseurs de la collection peuvent-ils m'éclairer avant que la promo n'arrive à terme ?

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Pierrevi,

Chez UVI, les samples sont encodés au format FLAC, qui est un codec censé réduire le poids des fichiers sans en altérer la qualité.
Sur leur site, tu verras qu'ils donnent le poids de chaque banque avant et après encodage.

Après, comme tu le précises, la qualité de la compression de données et comment l'ensemble est programmé, tout cela va être déterminant sur la qualité perçue à l'usage.

Maintenant, il leur arrive parfois de la proposer à -40%, soit 209 euros, comme ce fût le cas quelques semaines avant le Black Friday.
Si tu n'es pas pressé, ça vaut le coup d'attendre.

Pour ce qui est de mon avis, la Suite Digital, que pourtant j'avais acheté en premier, et qui m'a valu une remise de 50 euros, me semble dispensable. Je m'explique. J'avais un P330 en même temps que cette Suite, et j'ai trouvé le son UVI manquant de mordant et de dynamique. Bien qu'en jouant sur la sensibilité dynamique et en filtrant un peu, tout s'arrange.
Les pianos acoustiques, eux aussi, tu peux les personnaliser et ils deviennent vraiment très sympa.
Je pense que le morceau de bravoure est la Suite Électrique. Fan du son CP Yamaha, le CP80, réglé aux petits oignons, fonctionne très bien.

Après, soyons honnêtes, cela ne vaut probablement pas certains instruments plus chers et mieux échantillonnés, mais pour ce prix, c'est vraiment sympa.

En fait, j'aurais envie de te demander ce que tu as déjà niveau clavier en virtuel ?
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Salut MrMagoo ! Merci pour ta réponse et désolé je n'avais pas vu ta réponse avant ! Oui je sais pour le FLAC mais je les comparais à d'autres bibliothèques utilisant aussi la réduction de données non destructives (ou même par exemple leur Austrian Grand qui représente 3GO là où tous les autres pianos acoustiques font à peine 5 fois plus). J'ai Native Komplete (dans lequel mes favoris sont l'Alicia key et le Maverick en acoustique ainsi que les vintage keys que j'aime beaucoup même si un peu limités en palette sonore). J'ai aussi la suite True Key (Steinway,Fazioli, Bechstein) que j'aime beaucoup même si le son sonne très "proche", plus pop/jazz que classique/cinématographique. Finalement j'ai craqué pour la suite UVI qui était effectivement avec une belle promo. Je ne regrette pas même si globalement je ressent toujours que la limite arrive vite dans les vélocité les plus fortes et où j'aimerais que ca "claque" un peu plus (pas pour l'Austrian en revanche). Je vais me pencher en profondeur sur la page de personnalisation car j'ai remarqué qu'on peut indexer des filtres et/ou enveloppe sur la vélocité : ça signifie qu'on peut par exemple faire ressortir les aigus sur les les plus hautes vélocités ? Ce qui seraient, comme je l'espère, très intéressant pour simuler une plage dynamique encore plus élevé.

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 15:24:57 ]

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Perrevi,
Tu as déjà de bien sympathiques banques de piano.
Sur le papiers, elles sont supérieurs à celles d'UVI, mais toi, qu'en penses tu ?

Pour ce qui est du poids de certaines banques, les tiennent doivent proposer à minima 10, voir 16 niveaux de vélocité il me semble.
Seul l'Austrian Grand dispose de 10 niveaux par exemple.
Après, avec 3 ou 4 niveaux seulement et un LPF bien dosé, ça peut fonctionner, à condition d'avoir une bonne base sonore au départ.

La suite UVI, j'ai été déçu à la première écoute, et pourtant, je les aime bien, malgré leurs défaut, comme ce manque de clarté et d'aigue dont tu parles dans les fortes vélocités. Et justement, la seule solution pour ces aigues, c'est de jouer de l'EQ. Pour la dynamique de volume, j'augmente souvent le bouton de vélocité, mais point de miracle possible.
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De mon côté, je n'utilise que le preset Basic Dry, quelque soit le piano utilisé. Ensuite, je choisis le micro qui me convient le mieux lorsque le choix est possible. Le Cinematic sur l'Austrian par exemple.
Dans les réglages, si volume me semble faiblard, je pousse le potard Sus au max, je rajoute un peu de Symp pour la résonnance, j'enlève du Rel pour les samples de Release, mais je met le Release de l'enveloppe de volume à 2.01.
Ensuite, tu doses ta réverb et ton EQ, en interne ou avec les plug de ton choix.
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Mais peut-on paramétrer l'EQ pour qu'elle réagisse en fonction de la vélocité ? C'est vraiment ça qui m'interesserait. Pour l'instant après simplement avoir fait le tour de la suite acoustic et electric et aussi avoir pas mal joué sur le Austrian je suis globalement satisfait mais je ne pense m'en servir que dans un contexte de morceaux arrangés, pas à découvert où leurs défaut risque de ressortir. Mais sans ça, on a affaire à une belle palette de son. L'Austrian est vraiment sympa, pas de problème de dynamique selon moi et ses basses sont bien présentes et précises par contre j'entends clairement une sorte d'éloignement du son, comme si les micros étaient légèrement plus éloignés des cordes aux alentours du bas de la clé de fa. Pour les piano électriques je me demande si, couplés avec de la modélisation physique (layering) en retrait on obtiendrait pas un super son... Je vais faire un petit tuto là-dessus prochainement je crois ^^.

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Depuis l'UVI Workstation, c'est sûr que non, et depuis Falcon non plus visiblement.
L'Austrian est en effet très sympa. En même temps, c'est le mieux échantillonné. 10 niveaux de vélocité. Leur Hybrid Custom est aussi très bon. 5 niveaux de vélocité.
Mais c'est leur Model D que je préfère au niveau du timbre et même des basses bien pleines et au sustain généreux, sauf qu'il ne pèse pas beaucoup et présente quelques soucis de mapping.
Et c'est vrai ce que tu dis en dessous de la clé de Fa...je revois en même temps cette notion très basique qu'est la clé de Fa. :D:

On attend ton tuto avec impatience. :clin:

[ Dernière édition du message le 08/12/2021 à 18:01:00 ]

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Il est paru (mon tuto) sur ma chaîne youtube audionomie
Bien à vous tous,
Pierre vigneron

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Salut Pierre,
Je viens d'écouter ce que tu fais sur ta chaîne.
C'est vachement bien !
Par contre je n'ai pas réussi à trouver ton tuto.
Tu aurais un lien ?

Pour en revenir à cette Key Suite, finalement, je finis par l'apprécier, surtout ses vieux pianos que peuvent être le Baby Grand et les pianos droits.
L'Austrian, après avoir fait le yoyo, ce n'est pas mon préféré mais je l'aime bien tout de même.
Ils ont sorti un correctif au sujet du Model D qui semble prendre en compte une partie de mes remarques remontées chez UVI. À l'écoute ils sont.
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Salut Mrmagoo,

Merci pour ton compliment ! Le tuto est là :

Je ne regrette pas non plus mon achat de Key Suite et leur Austrian je l'ai carrément adopté pour son son chaleureux et naturel. Pour le Model D > Ah oui ? Il y a une maj à obtenir sur le site UVI ?

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