Quels câbles dmx choisir chez thomann?
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Justement! Figure toi! Et pas le contraire!
De toute manière...
Arrettons de tergiverser.
On voit régulièrement merder des installations faites avec du câble micro, et on résoud énormément de ces cas en remplaçant simplement le câblage par du câble DMX, prévu pour la transmission de signal DMX. On sait parfaitement que le câble micro, malgrès tous les DJs à la noix qui nous font "mouaaiiisss p'tin, moi avec du câble micro ça maaééérche...", c'est une solution aléatoire et source d'emmerde. Grandes théories ou non, c'est un FAIT (Si tu passes quelques heures à farfouiller dans les archives de ce forum tu ne comptes même plus le nombre de cas qui ont été simplement résolu ainsi. Sur des installs petites ou grosses -moins sur des grosses car les professionnels n'utilisent simplement pas du câble micro!- ).
Donc... Pour câbler un plateau de son en câble micro, on utilises du câble micro, pour de la lisaison DMX, on utilises du câble DMX. POINT, et BAS-TA.
Ensuite, si certains mariolles veulent bricoler pour gagner quelques euros sur une install, qu'ils le fassent!!! Moi je m'en tamponne la coquille d'une force que vous n'imaginez même pas...
C'est pas mes prestas à moi, c'est pas mon taf, c'est LEUR problème.
Mais :
- 1°) qu'ils ne conseillent pas ça aux autres. C'est un mauvais conseil.
- 2°) Qu'ils n'aient pas le toupet un jour de venir braire comme des veaux sur ce forum parcequ'ils ont des problèmes avec ça, car ce seraient juste les derniers des trous du culs... On les aurra assez mis en garde.
C'est tout ce que j'ai à dire.
coincoin23
4411
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Djtipi
1550
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jomo59
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Djflo2001
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coincoin23
4411
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Ouais c'est comme les cables à 80€ qui améliore le son des grattes!!!! 
Tant que ça marche comme ça (mais chut j'ai rien dit à mes appareils
), je m'en sers aussi de cable micro à l'occasion! C'est pour ça que je reste avec le même type de cable!
Tant que ça marche comme ça (mais chut j'ai rien dit à mes appareils
), je m'en sers aussi de cable micro à l'occasion! C'est pour ça que je reste avec le même type de cable!jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
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Hors sujet :
Non, ça n'a rien à voir mais je préfère même pas discuter, tu dois avoir une bien meilleur experience que moi pour être si sur de toi...
Ouais c'est comme les cables à 80€ qui améliore le son des grattes!!!!
Non, ça n'a rien à voir mais je préfère même pas discuter, tu dois avoir une bien meilleur experience que moi pour être si sur de toi...
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
coincoin23
4411
Squatteur·euse d’AF
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Je te taquines jomo!
Je bosse avec 4 lyres 250msd, 4 PL4, 2 laser 200mW, par à led et 2 effets à LED (triphase), mon light se donne du mal, mais la clientèle s'en contre fout même si je trouve qu'il fait de beaux tableaux avec les intro...!!! Tu vas me dire que mon matos est de la merde de chine, et c'est vrai! Mais faire des soirées à partir de 500€ avec du martin et compagnie tout en gagnant ma vie, je ne sais pas faire!
J'ai préféré axer sur le son ou les retomber des clients sont réels.
PS: je précise que je n'y connais rien en éclairage même si ça m'interesse!
Je bosse avec 4 lyres 250msd, 4 PL4, 2 laser 200mW, par à led et 2 effets à LED (triphase), mon light se donne du mal, mais la clientèle s'en contre fout même si je trouve qu'il fait de beaux tableaux avec les intro...!!! Tu vas me dire que mon matos est de la merde de chine, et c'est vrai! Mais faire des soirées à partir de 500€ avec du martin et compagnie tout en gagnant ma vie, je ne sais pas faire!
J'ai préféré axer sur le son ou les retomber des clients sont réels.PS: je précise que je n'y connais rien en éclairage même si ça m'interesse!
dspix
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
dspix
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Un signal rectangulaire n'est ni plus ni moins que la somme de signaux sinusoidaux
La seule chose qui va changer entre 2 cable c'est l'aiffaiblissement et c'est tout s'ils sont bien adapté.
Avec du cable micro différentiel de faible longueur ça marchera aussi bien que du cable DMX de grande longueur.
D'ailleurs, les cables ne sont jamais spécifié pour une frequence maxi ou un type de signal, mais sont spécifiés pour avoir un affaiblissement donné a une fréquence donnée, et c'est tout. A partir de la, en fonction du niveau de signal acceptable a l'arrivée, du rapport signal/bruit et de la longueur necessaire, on determine l'affaiblissement maxi.
Tout cable dont l'affaiblissement max sera inferieur a l'affaiblissement theorique maxi permettra un bon fonctionnement.
Apres il y'a un autre probleme, les cables micro asymétrique, la oui, ça va déconner, de 1 parce qu'on courjute data- et GND et de 2 parce les info ne sont plus transmise de façon différentiel, mais en mode commun, et on est sensible a tout les parasite environnant.
Pour les prise XLR, du de base suffit amplement... on n'est qu'a 256kbit.... Quand on voit comment est foutu un connecteur USB, le contact est quand même moins bon et ça passer pas loin de 500Mbits...
La seule chose qui va changer entre 2 cable c'est l'aiffaiblissement et c'est tout s'ils sont bien adapté.
Avec du cable micro différentiel de faible longueur ça marchera aussi bien que du cable DMX de grande longueur.
D'ailleurs, les cables ne sont jamais spécifié pour une frequence maxi ou un type de signal, mais sont spécifiés pour avoir un affaiblissement donné a une fréquence donnée, et c'est tout. A partir de la, en fonction du niveau de signal acceptable a l'arrivée, du rapport signal/bruit et de la longueur necessaire, on determine l'affaiblissement maxi.
Tout cable dont l'affaiblissement max sera inferieur a l'affaiblissement theorique maxi permettra un bon fonctionnement.
Apres il y'a un autre probleme, les cables micro asymétrique, la oui, ça va déconner, de 1 parce qu'on courjute data- et GND et de 2 parce les info ne sont plus transmise de façon différentiel, mais en mode commun, et on est sensible a tout les parasite environnant.
Pour les prise XLR, du de base suffit amplement... on n'est qu'a 256kbit.... Quand on voit comment est foutu un connecteur USB, le contact est quand même moins bon et ça passer pas loin de 500Mbits...
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Citation :
Un signal rectangulaire n'est ni plus ni moins que la somme de signaux sinusoidaux
Justement! Figure toi! Et pas le contraire!
De toute manière...
Arrettons de tergiverser.
On voit régulièrement merder des installations faites avec du câble micro, et on résoud énormément de ces cas en remplaçant simplement le câblage par du câble DMX, prévu pour la transmission de signal DMX. On sait parfaitement que le câble micro, malgrès tous les DJs à la noix qui nous font "mouaaiiisss p'tin, moi avec du câble micro ça maaééérche...", c'est une solution aléatoire et source d'emmerde. Grandes théories ou non, c'est un FAIT (Si tu passes quelques heures à farfouiller dans les archives de ce forum tu ne comptes même plus le nombre de cas qui ont été simplement résolu ainsi. Sur des installs petites ou grosses -moins sur des grosses car les professionnels n'utilisent simplement pas du câble micro!- ).
Donc... Pour câbler un plateau de son en câble micro, on utilises du câble micro, pour de la lisaison DMX, on utilises du câble DMX. POINT, et BAS-TA.
Ensuite, si certains mariolles veulent bricoler pour gagner quelques euros sur une install, qu'ils le fassent!!! Moi je m'en tamponne la coquille d'une force que vous n'imaginez même pas...
C'est pas mes prestas à moi, c'est pas mon taf, c'est LEUR problème.
Mais :
- 1°) qu'ils ne conseillent pas ça aux autres. C'est un mauvais conseil.
- 2°) Qu'ils n'aient pas le toupet un jour de venir braire comme des veaux sur ce forum parcequ'ils ont des problèmes avec ça, car ce seraient juste les derniers des trous du culs... On les aurra assez mis en garde.
C'est tout ce que j'ai à dire.
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 20:33:57 ]
coincoin23
4411
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jomo59
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
coincoin23
4411
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Désolé dieu, je tourne depuis 15 ans, à 50-60 soirées par an, (record à 80!), avec mes cables micros et pas un soucis, que ça t'ennuit ou non, c'est comme ça, point barre!!! (comme tu le dis si bien)
Je tourne en APG et je ne crache pas sur les jeunots qui tournent avec de l'entrée de gamme, même si souvent je ne suis pas d'accord, je le dis simplement sans me vexer ni agresser!
Une petite leçon de vie, ça ne peut pas te faire de mal!
Pour t'agacer un peu:
+1 à dspix!
Je tourne en APG et je ne crache pas sur les jeunots qui tournent avec de l'entrée de gamme, même si souvent je ne suis pas d'accord, je le dis simplement sans me vexer ni agresser!
Une petite leçon de vie, ça ne peut pas te faire de mal!
Pour t'agacer un peu:
+1 à dspix!
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
que tu en soit à nous exposer tes statistiques de prestations pour tenter de justifier ta positions qui est juste celle de quelqun qui a eu de la chance (comme beuacoup parfois, c'est vrai aussi!), ne change rien au problème, Ô, dieu des DJs qui utilisent du câble micro pour faire du DMX!
"Pourquoi tu tournes en APG? C'est nul... C'est juste pour faire dépenser de la thune pour rien... Moi je tourne en Boost depuis 15 ans avec 64 soirées par ans et ça marche aussi bien, le son est beaucoup plus linéaire, harmonieux. Je conseille d'ailleurs à tous les gens qui me lisent d'acheter en priorité les enceintes Boost, ça c'est de la vraie enceinte sans souci...." (On peut aller très loin comme ça...)
Pour ce qui est de la leçon de vie, je ne te'ai pas attendu pour apprendre tous les jours, de tout interlocuteur valable que j'estime d'éxperience dans ce domaine et de bon conseil...
On ne se connais pas mais il y a certainement des quantité de sujets sur lesquels tu es de bien meilleur conseil que moi, et où je t'écouterai avec grand plaisir, et où j'apprendrai certainement beaucoup de ce que tu as à me dire. Mais concernant la liaision DMX, j'ai la faiblesse de penser que j'ai une plus grande experience du sujet, malgrès tes 60 soirées par an.
Ne te sens pas aggressé par tous mes propos, car tu n'as pas encore eu l'audace de venir exposer un problème du a tes liaisons data pour qu'on t'aide à le résoudre.
En te souhaitant, malgrès mon mauvais fond
, de n'avoir jamais à le faire.
"Pourquoi tu tournes en APG? C'est nul... C'est juste pour faire dépenser de la thune pour rien... Moi je tourne en Boost depuis 15 ans avec 64 soirées par ans et ça marche aussi bien, le son est beaucoup plus linéaire, harmonieux. Je conseille d'ailleurs à tous les gens qui me lisent d'acheter en priorité les enceintes Boost, ça c'est de la vraie enceinte sans souci...." (On peut aller très loin comme ça...)
Pour ce qui est de la leçon de vie, je ne te'ai pas attendu pour apprendre tous les jours, de tout interlocuteur valable que j'estime d'éxperience dans ce domaine et de bon conseil...
On ne se connais pas mais il y a certainement des quantité de sujets sur lesquels tu es de bien meilleur conseil que moi, et où je t'écouterai avec grand plaisir, et où j'apprendrai certainement beaucoup de ce que tu as à me dire. Mais concernant la liaision DMX, j'ai la faiblesse de penser que j'ai une plus grande experience du sujet, malgrès tes 60 soirées par an.
Ne te sens pas aggressé par tous mes propos, car tu n'as pas encore eu l'audace de venir exposer un problème du a tes liaisons data pour qu'on t'aide à le résoudre.
En te souhaitant, malgrès mon mauvais fond
, de n'avoir jamais à le faire.
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
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[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 21:13:43 ]
coincoin23
4411
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Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Mouuuaaaiss, p'tin mais moi le cable micro ça môôôaache d'ennferrreuu...
Enfin oui, parfois ça dépanne mais ça n'est pas "optimal", c'est comme pour tout, il y a le cable audio pour le son, le cable DMX pour la lumière.
Je suis électricien de profession, dans l'automation plus précisément et c'est pareil, on véhicule des signaux de capteurs vers automates, sondes et autres et c'est pareil, le cable est blindé pour ça. Sans blindage ça merde à tout les coup.
Mettre un cable de 10² pour 100A, ca marche certe, mais ça va chauffer quand même, pour 150A aussi mais ça va p't'etre bruler là. Pour 63A c'est ce qu'il faut et c'est bon.
Le mec qui fume trois paquets peut dire que ça ne l'a pas tué tant qu'il est encore là pour le dire.
Ce débat du cable micro et DMX, c'est le chien qui se mort la queue, une même installation pour aller très bien dans une salle et merder dans une autre. Mais tant que ça a pas merdé, ben c'est simple, ça marche et on arretera jamais dans discuter.
Bref tout ça pour dire que le micro ce n'est pas prévu pour la lumière mais bon, ça peut dépanner voir même bien fonctionner.
Je comprends néanmoins Jomo qui se tue à le répéter que nombreux problèmes viennent de là et que malgré toutes son expérience en la matière, et c'est toujours ceux qui disent que c'est pas vrai qui viennent pleurer après dans des topics intitulés "PLUS RIEN REPOND URGENT !!!"
Pourtant quand on monte son pont avec tout ses appareils, les cables de puissances sont souvent attachés (entortillé) avec les cables de signaux et rien que ça c'est déjà très mauvais. Mais tout le monde ne sait pas non plus qu'un cable parcouru par un courant électrique provoque un champs magnétique qui induit des courants parasites sur les autres.... Quand une ligne à très hautes tensions passe à proximité, cherchez pas l'erreur
et bla bla bla, bla bla bla, bla bla......bla bla
Enfin oui, parfois ça dépanne mais ça n'est pas "optimal", c'est comme pour tout, il y a le cable audio pour le son, le cable DMX pour la lumière.
Je suis électricien de profession, dans l'automation plus précisément et c'est pareil, on véhicule des signaux de capteurs vers automates, sondes et autres et c'est pareil, le cable est blindé pour ça. Sans blindage ça merde à tout les coup.
Mettre un cable de 10² pour 100A, ca marche certe, mais ça va chauffer quand même, pour 150A aussi mais ça va p't'etre bruler là. Pour 63A c'est ce qu'il faut et c'est bon.
Le mec qui fume trois paquets peut dire que ça ne l'a pas tué tant qu'il est encore là pour le dire.
Ce débat du cable micro et DMX, c'est le chien qui se mort la queue, une même installation pour aller très bien dans une salle et merder dans une autre. Mais tant que ça a pas merdé, ben c'est simple, ça marche et on arretera jamais dans discuter.
Bref tout ça pour dire que le micro ce n'est pas prévu pour la lumière mais bon, ça peut dépanner voir même bien fonctionner.
Je comprends néanmoins Jomo qui se tue à le répéter que nombreux problèmes viennent de là et que malgré toutes son expérience en la matière, et c'est toujours ceux qui disent que c'est pas vrai qui viennent pleurer après dans des topics intitulés "PLUS RIEN REPOND URGENT !!!"
Pourtant quand on monte son pont avec tout ses appareils, les cables de puissances sont souvent attachés (entortillé) avec les cables de signaux et rien que ça c'est déjà très mauvais. Mais tout le monde ne sait pas non plus qu'un cable parcouru par un courant électrique provoque un champs magnétique qui induit des courants parasites sur les autres.... Quand une ligne à très hautes tensions passe à proximité, cherchez pas l'erreur
et bla bla bla, bla bla bla, bla bla......bla bla
[ Dernière édition du message le 04/01/2010 à 21:25:40 ]
coincoin23
4411
Squatteur·euse d’AF
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YannImmersion
4804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ca chauffe la !
Bon aller je donne mon modeste avis.
4 ans que je suis vraiment impliqué dans le "DMX" avant, c'était du bricolage.
Pendant 3 ans, j'ai utilisé du cable micro, sans dire c'était le meilleur mais que pour le prix de 50m, j'en avais 100m. Je faisais des petites prestas et ça avait l'air de marcher pas mal.
Mais bizarrement, j'avais toujours quelques merdes par çi par la. je bossais avec Jujumix qui lui avait QUE du cable DMX, et sur ses montages, il n'y avait jamais de problemes.
Peu ^peu, je me suis dit, pfff, je me fais chier pour rien de ne jamais savoir si ça va marcher du premier coup ou si il va falloir que je tripatouille pour que tout se stabilise.
Un jour, j'en ai eu marre et j'ai tout changé pour du cable DMX que j'enroule correctement (pas entre la main et coude comme je le vois parfois). Depuis ! Le panard ! Ca marche a tout les coups !
Donc, oui le cable micro, ça marchouille, on peut même dire que ça marche mais dans 10-20-30 % des prestas, ça merde, t'arrive toujours plus ou moins a trouver la parade avec des splitters DMX mais tu ne sais jamais en branchant tes machines si ça va marcher du premier coup.
Aujourd'hui, j'ai choisi mon camp et je ne le regrette pas !
Bon aller je donne mon modeste avis.
4 ans que je suis vraiment impliqué dans le "DMX" avant, c'était du bricolage.
Pendant 3 ans, j'ai utilisé du cable micro, sans dire c'était le meilleur mais que pour le prix de 50m, j'en avais 100m. Je faisais des petites prestas et ça avait l'air de marcher pas mal.
Mais bizarrement, j'avais toujours quelques merdes par çi par la. je bossais avec Jujumix qui lui avait QUE du cable DMX, et sur ses montages, il n'y avait jamais de problemes.
Peu ^peu, je me suis dit, pfff, je me fais chier pour rien de ne jamais savoir si ça va marcher du premier coup ou si il va falloir que je tripatouille pour que tout se stabilise.
Un jour, j'en ai eu marre et j'ai tout changé pour du cable DMX que j'enroule correctement (pas entre la main et coude comme je le vois parfois). Depuis ! Le panard ! Ca marche a tout les coups !
Donc, oui le cable micro, ça marchouille, on peut même dire que ça marche mais dans 10-20-30 % des prestas, ça merde, t'arrive toujours plus ou moins a trouver la parade avec des splitters DMX mais tu ne sais jamais en branchant tes machines si ça va marcher du premier coup.
Aujourd'hui, j'ai choisi mon camp et je ne le regrette pas !
Good lights.
Gpforce
1346
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oh mais j'ai pas un matériel extraordinaire non plus et il m'arrive de sortir un câble micro aussi pour dépanner.
Je pense que le message à saisir n'est pas de savoir si ça marche ou non, du noir au blanc, mais que ça fonctionne sans garantie et que ce n'est pas conseillé
Ce débat, c'est un peu les hommes vs les femmes. (Les lave linges dure plus longtemps avec calgXX... )
Je pense que le message à saisir n'est pas de savoir si ça marche ou non, du noir au blanc, mais que ça fonctionne sans garantie et que ce n'est pas conseillé
Ce débat, c'est un peu les hommes vs les femmes. (Les lave linges dure plus longtemps avec calgXX...
)jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
coincoin23
4411
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Je te l'ai déjà dit jomo, je suis ok avec toi sur le fond, mais la forme, ça passe vraiment pas!
dspix
253
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
jomo59
10153
Drogué·e à l’AFéine
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dspix
253
Posteur·euse AFfamé·e
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