A ne pas acheter.!

pistonpistache · Posté le 21/11/2006 à 21:20:26

Merdouille, j'aurais du te lire

/batterie/forums/t.205150,le-son-tout-moisi-du-hors-serie-de-batteur-mag.html

Ebony drums · Posté le 21/11/2006 à 21:40:49

Trop tard... j'suis abonné

.

Au moins je l'ai pas payé 7€ ! :mdr:

sylphide · Posté le 22/11/2006 à 18:58:44

Et ouais dommage piston,mais de toute façon ce journal est de moins en moins interessant,alors qu'il y a tant de choses a dire et a montrer sur le sujet de la batterie,c'est devenu qu'un bandau de pub pour la baguetterie..no comment...

pistonpistache · Posté le 22/11/2006 à 19:10:12

Ah les historiques des marques sont sympa, et pas mal de biographies aussi. A part celle de Gadd par exemple, qui est ultra convenue.

sylphide · Posté le 23/11/2006 à 06:58:15

Voici la réponse ,d'un journaliste d'un magazine spécialisé: Désolé que le Hors Série ne vous ait pas plu. Cela dit, le SVCD est proposé en surplus, la partie écrite étant, à priori l'essentiel du sujet. L'idée d'enregistrer 22 caisses claires vient de moi, je l'assume, et vous ne pouvez vous imaginer ce que cela représente en termes de logistique et d'efforts :

- Sélectionner les caisses claires et les centraliser au même endroit avec l'aide des importateurs (toutes, loin de là, n'étaient pas en stock à la Baguetterie !)
- Les régler, puis les enregistrer tant bien que mal avec un seul micro stéréo d'excellente qualité placé en overhead, sur ordinateur, avec le logiciel Logic Audio (sauf pour les "Capelle" pour lesquelles mon fichier son a été écrasé !)
- Le but n'étant pas un COMPARATIF entre les caisses, mais une PRESENTATION (d'où l'inutilité de mettre une peau usagée ou de mettre la même peau)
- La présentation est sensée présenter un son "live", tel que le batteur peut l'entendre en magasin, justement !
- Le son studio (avec prise rapprochée, mix avec égalisation, effets rajoutés...) ne fait que transformer le son réel d'une caisse, avec ses harmoniques... Le but N'EST PAS de transformer le son avec un micro de proximité et un mix derrière.
N'IMPORTE QUELLE CAISSE CLAIRE, même la plus pourrie, PEUT BIEN SONNER SI ELLE EST BIEN MIXEE !!!!!!

Il est d'ailleurs détestable de constater que les batteurs ne savent plus comment sonne une caisse claire à force d'écouter les batteurs sur disques et non en live, de près, sans le son de la façade.
Enregistrez votre caisse claire dans votre local et vous verrez !
- Le batteur, c'est moi, et je fais avec ce que j'ai, sans prétendre à être Vinnie Colaiuta...
Par ailleurs, j'ai fait de mon mieux, sachant qu'après avoir tout enregistré le matin, nous avons été obligé de tout refaire pour cause de problème informatique... Les deuxièmes prises étaient donc un peu plus tendues à tous niveaux...

Nous avons décidé de présenter ces caisses claires dans un but informatif uniquement, sans penser une seconde faire de la pub à la Baguetterie qui a juste eu la gentillesse de centraliser les 22 caisses au même endroit et de nous y accueillir. Nous l'aurions fait aux studios Luna Rossa, comme la plupart des bancs d'essais enregistrés, aurions-nous été accusés de leur faire de la pub ?

Le SVCD reste un support qui compresse énormément le son et l'image (plus que le mP3), nous avons donc fait le maximum, mais même sur matériel audiophile classe A, encore meilleur que du Marantz et Cabasse, le son obtenu ne pourrait être qualifié de très bon. On entend tout de même, à mon avis en tout cas, une différence entre chacune d'elles. Le mieux restant une écoute au casque !

Ce sont des modèles moyens de gamme et hauts de gamme pour ce Hors Série, sachant qu'il est toujours plus agréable de faire rêver un peu aux périodes de fêtes, nos bancs d'essais (que je m'efforce d'enregistrer ou de filmer pour vous offrir le meilleur angle de vue possible...) étant beaucoup plus variés tout au long de l'année.

Enfin, la critique est toujours aisée, sachant que ce Hors Série qui intéressera éventuellement ceux qui savent aussi lire, est vendu
7, 90 € et que n'importe quel DVD pédagogique ou autre est vendu entre 25 et 30 euros. Le coût reste malheureusement un problème récurrent et nous faisons notre possible pour vous proposer de l'image ET du son, pour un coût raisonnable.
Mais j'attends de pieds ferme ceux-là mêmes qui nous critiquent !
Que font-ils, eux ? Ont-ils réalisé que la critique est toujours la bienvenue chez Batteur, et que nous ferons de notre mieux pour vous satisfaire, et d'autant plus si cela est demandé gentiment !
Cela dit, si tout le monde est contre, la prochaine fois, on s'y reprendra à deux fois et il y a de fortes chances pour qu'il n'y ait ni son, ni vidéo... a vous de voir !

Bien à vous

[jj] · Posté le 23/11/2006 à 09:06:00

J'apprécie beaucoup leur justification. j'ai feuilleté le magazine chez un marchand de journaux, et c'est clair que la prix m'a rebuté. Mais comme il dit, le prix de ce genre de support (DVD) reste toujours un problème.

il me semble que l'intention des concepteurs du magazine est vraiment bonne à la base. après évidemment, tout le monde ne peux pas être d'accord à 100%

pistonpistache · Posté le 23/11/2006 à 14:00:57

1/ J'ai fait une écoute au casque
2/ Je vais souvent en concert, et pas à Bercy
3/ Je n'ai rien contre son jeu; je le trouve même sympa et pas trop prétentieux.
4/ Le son reste un son de merde. Si le problème c'est la compression, y'avais qu'a moins compressé, ou même virer l'image. 10min sur 700Meg; y'a moyen de laisser un pur son. Je ne critique pas l'idée ou même la démarche, mais juste le résultat: ça sonne pas, point barre. J'étais vert, et je le reste.

batteur0 · Posté le 23/11/2006 à 14:47:02

Salut à tous

Bon c'est vrai qu'a l'écoute j'ai eu l'impression a peut de choses prés entendre la même caisse claire, si si, a moins que j'ai des problèmes d'auditions mais lorsqu'a mes oreilles une cuivre sonne comme une bois y un soucis. Maintenant la démarche est intérréssante et il ne faut pas cracher dans la soupe car soyons tout de même heureux que deux magazines s'occupent de notre passions, même si il y un coté commercial. Ca fait toujours plaisir de lire un bouquin ou de regarder des batteurs jouer notre instrument bien aimé. Non ?

A plus les musicos....

lobat · Posté le 23/11/2006 à 18:09:09

Bonjour à tous,

bon, je participe au Forum, et cette fois, je le fais en connaissance de cause, car ma réponse (destinée à la base à Sylphide) n'était pas pensée ni écrite pour être publiée sur un Forum ou ailleurs. Donc, sans en faire tout un plat et pour faire court, je suis désolé pour le son ! Mea culpa, j'ai voulu bien faire, et sur ce support, c'est raté. Pourtant les vidéos avec Mathieu Rabatté (qui a traité le son après la prise avec son propre matos) ou avec André Ceccarelli (pour lequel, en sa présence, j'ai rajouté une compression et de la reverb pour booster un peu l'histoire), ont été faites avec le même matériel, mais dans une super salle, et dans les deux cas, avec des super batteurs ! :-). Je pense donc que la salle n'était pas optimale et que le micro était peut-être placé un peu trop haut, et puis j'ai voulu rester trop fidèle en ne rajoutant aucun effet... Là a été mon erreur ! Une chose est sûre, c'est que la prochaine fois, je ferai mon possible pour faire mieux. Votre exigeance (dure à encaisser, parfois !) reste un moteur pour perfectionner notre démarche.
Dans le cas du SVCD, je le répète, ce n'était pas le son de la caméra (sauf pour les Capelle et on entend nettement la différence !). Pour le montage image/son, chaque fichier son a été isolé et monté au plus précis avec l'image. Il me semble me souvenir que sur l'une des CC Premier, l'image est d'ailleurs décalée de presque une croche avec le son... Il se peut aussi que le monteur vidéo (qui y a passé plusieurs heures !) n'ait pas assez boosté le son que je lui ai fourni ou que lors de mon Bounce (transformation des fichiers Audio Logic en mP3) je n'ai pas optimisé les paramètres, ou les niveaux...
Bref, le fait est que lorsqu'il n'y a que du son, c'est plus simple.
Me voilà en train de me justifier, car, effectivement, on ne paut pas toujours avoir toutes les casquettes et endosser chacune d'elles à la perfection ou même de façon correcte...
Bref, j'ai exposé les faits en détail, ne soyez pas trop durs, la partie écrite a été super soignée, et si je n'ai pas développé mes impressions sur chacune de ces caisses claires, c'est par manque de place. Je suis plutôt du style à vouloir m'étendre sur les bancs d'essais durant l'année...
Bon, sinon, je reste joignable par le biais de la rédaction pour toute idée (bienvenue !) quant au contenu du mag... Touta la rédaction est demandeuse alors n'hésitez-pas.
Bien à vous et sans rancune
Laurent BATAILLE

batteur0 · Posté le 23/11/2006 à 18:20:32

Non loin de là sans rancune.

batteur0 · Posté le 23/11/2006 à 18:35:12

Vous aviez travaillé tout de même dans le but d'avoir un bon rendu.
Par contre je profite de cet échange pour demander pourquoi la caisse claire éric singer de pearl n'est plus importée ? ( j'ai eu la chance de trouver le dernier modèle en stock)

Ebony drums · Posté le 23/11/2006 à 19:02:56

Hors sujet : Ben au moins ils ont des arguments et leurs intentions était bonnes :tourne: !

Et moi, je l'ai toujours pas regardé !!! :bave: ...

batteur0 · Posté le 23/11/2006 à 19:04:38

C'est clair les arguments sont là...

pistonpistache · Posté le 23/11/2006 à 19:21:28

ça fait plaisir de voir certains ici. User de son droit de réponse c'est quand même élégant, je trouve que c'est une marque de respect envers ce site et ses habitués.

Les articles, je l'ai dit et répété, notemment au niveau des historiques des marques, sont excellents (je n'ai pas encore tout lu). Les Biographies de Batteurs sont bien, mais je suis super difficile, et plus friant de technique ou d'apport à l'instrument ou même de liste de morceau à écouter en général que de l'histoire du bonhomme. Des heures de glandouille sur drummerworld m'auront sans doute changé.

Maintenant si y'a moyen d'apporter des critiques constructives, je suis tout à fait dispo. Même (dirais je de préférence) autour d'un verre, je suis parisien.

Par contre, je suis un râleur et j'ai de la matière pour raler
J'entend d'ici Lapin me dire "Fais pas ton ferid", mais j'assume.

batteur0 · Posté le 23/11/2006 à 19:26:14

Heureusement que les batteurs sont LA

Anonyme · Posté le 23/11/2006 à 22:53:06

J'ai pas encore eu le temps de regarder le dvd mais je n'ai pas été deçu de la revue sa fait toujours plaisir de se remetre a niveau en relisant le parcour de quelque batteurs ou marques celebres.
mais j'ai été aussi interesser par le catalogue de la baguetterie.

cependant la revue est un petit peu moins interessant que d'habitude (heuresement batterie magazine était la pour compensser malecture du soir)

Earthshaker · Posté le 26/11/2006 à 10:01:51

Je vous trouve sévères les gars là !
L'idée est interressante, le contenu aussi !
Vous avez vu les articles ?
le boulot que çà représente est impressionnant !

:furieux:

FoudeBOL · Posté le 01/12/2006 à 12:59:31

Le boulot en question a été fait sur un moule précédemment défini par d'autres personnes auparavant. Il n'y a plus qu'à remplir les cases en paraphrasant les catalogues. En veillant à dire du bien de tout le monde, et surtout bien flatter les gros annonceurs réguliers.
Je suis prêt à acheter ce catalogue et à le décrypter s'il y en a que ça intéresse, pour faire comprendre comment et pourquoi c'est fait, un peu comme Arrêt sur Images.
Le client qui sort 7 € doit avoir un bon produit digne de ce nom. Lui servir un mag baclé avec deux bouts de ficelle sous la justification "on fait ce qu'on peut" est un argument irrecevable. Comme je l'ai déjà dit, ce n'est pas un fanzine de jeunes débutants mais l'organe officiel des revendeurs de batterie français, fait par une équipe de gens qui n'ont jamais approché une batterie de leur vie pour la majorité d'entre eux.
Qu'ils fassent au moins cher pour gagner un max est la seule explication de la piètre qualité du support technique. Ils prétendent vendre beaucoup plus que leurs prédécesseurs, et gagneraient beaucoup moins. Cherchez l'erreur.
Les locaux sont la chambre de bonne d'un actionnaire. Ca fait quand même moins de frais que les grands bureaux des éditeurs précédents, il me semble.
Où va l'argent alors, si on ne peut même pas se payer un camescope et une table digne de ce nom pour le support disque, qui n'est même pas un DVD ?
Si vous allez chez le boucher acheter un steack et qu'il vous sort un morceau racorni mal coupé, en vous disant "j'ai un couteau qui coupe mal, et mon frigo est en panne" en vous faisant payer le prix fort, vous pensez quoi ?
Un mag de batterie est un produit commercial, qui répond aux règles de la consommation. Le mec qui sort 7 € est un client, et doit être traité comme tel.
C'est en tous cas ma façon de voir les choses.

pistonpistache · Posté le 01/12/2006 à 14:23:16

Hors sujet : Fou de BOL- > Il est ou le thread sur les magazines ricain, genre modern drummer, not so modern drummer et l'autre dont j'ai oublié le nom?... Je ne le trouve plus là.

FoudeBOL · Posté le 01/12/2006 à 14:31:35

Je ne comprends pas ta question. Précise stp.

pistonpistache · Posté le 01/12/2006 à 14:35:47

Il y avait un thread sur BOL qui parlait de magazines ricains, comme modern drummer, et un autre mag dont j'ai oublié le nom. Avec les prix des abonnements et tout ça.

Je n'arrive pas le retrouver

FoudeBOL · Posté le 01/12/2006 à 14:54:44

Je ne sais plus, peut-être celui-ci...
http://www.batteuronline.com/phpBB2/viewtopic.php?t=882&highlight=abonnement

pistonpistache · Posté le 01/12/2006 à 14:57:48

lobat · Posté le 03/12/2006 à 23:54:21

Aller, encore une réponse à Ferid Foudebol (et bien le seul à l'être !),

Les Locaux de Batteur Mag ont changé deux fois depuis la chambre de bonne (Férid devrait se renseigner avant de lancer son venin, à moins de risquer la diffamation) et il faut savoir que le mag était largement déficitaire lors du grand groupe de presse et avant le rachat ! Quand au moule, ce hors série présente des stories de marques (celle de Zildjian la plus vieille et bien d'autres) et des stories de batteurs avec notre propre lecture et écriture. Nous avons cité nos sources le cas échéant et ne prétendons en aucun cas inventer un nouveau genre ! Qui le fait actuellement dans les mags ? Encore une fois, j'attends la nouveauté sur le site de Férid !! :lol:

Ferid : Le boulot en question a été fait sur un moule précédemment défini par d'autres personnes auparavant. Il n'y a plus qu'à remplir les cases en paraphrasant les catalogues...

LB : Où avons nous paraphrasé les catalogues dans le dernier Hors Série ?
Je le répète, Christophe Rossi est batteur, Laurent Parenthoën également, JB Perraudin aussi, moi aussi... ça fait une majorité, non ? Mais c'est vrai que Férid est un batteur de renomée internationale ! J'avais oublié ! :mdr:

Pour une partie du prochain banc d'essai Aquarian, vous devriez être servi, car la table de mixage est une Neve 24 pistes et les micros des Schoepps et Neumann... ça ira, ou il faut aller les enregistrer à Capitol Studio, les bancs d'essais ? :P:

Férid doit impérativement lire ce Hors Série. Quelqu'un a-t-il 7 euros pour lui offrir, puisqu'il en est là ? Aller Férid, viens boire un verre chez moi, près de Nation, je te l'offre, avec le Hors série !
Plus sérieusement, car Meuhhssieur Férid est trop fier pour ça, pour Pistonpistache, le verre, c'est quand tu veux, et c'est avec plaisir... les autres aussi d'ailleurs !
Bonne semaine !
Laurent Bataille