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Choix de Caisse-clair

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Sujet de la discussion Choix de Caisse-clair
Salut,
Je suis pas batteur à la base mais je me soigne, donc j'y connais pas grand chose. Le fait est que la caisse-clair que j'utilise aujourd'hui ne me plait pas.
Je recherche une CC avec un son sec, avec pas trop de "vibration" ou "reverbe" ou harmonie, enfin je sais pas trop comment on appel ça, un son avec pas trop d'empleur, mais qui ce demarque malgré tout bien et en finesse.
Je joue tout est n'importe quoi, sauf du metal ou rock trop lourd.
Ma question est : est-ce que le changement de peau (et laquelle) la c'est une de la marque aquarian, suffirait a trouver ce que je cherche,
ou devrais-je changer de CC (et si oui laquelle, est ce mieux du bois, du metal) ?
Merci pour votre précieuse :boire:
2
Salut...
1)pour que l'on puisse t'aider cela serait bien que l'on connaisse la caisse-claire que tu utilises actuellement.

2)comme tu sembles avoir un peu de difficultés pour décrire le son que tu aimerais, tu pourrais nous citer un groupe ou un disque avec le type de son que tu aimes.

Ensuite je suis certain que de changer tes peaux et des les régler en fonction de tes attentes feront beaucoup... On attend de tes nouvelles..
3
Merci pour ta réponse !

1. ma caisse claire est une pearl en metal assez profonde et de 14" je crois, mais je ne trouve aucune spécificité.

2. j'ai pas vraiment de référence a donner malheureusement, c'est plutot dans ma tête, quoi qu'il en soit ça ce rapprocherait d'un son funk ou hip-hop (c'est vrai que c'est souvent des BAT pour le H.-H.) ou certain morceau de jazz 60, vraiment un son sec, sexy même je dirais, pas trop aigu, velouté :mrg: C'est le trop plein d'harmonie qui me dérange en fait, ma CC deborde vraiment, il a certaines fréquences qui prennent une place predominantes et c'est desagreable, on dirait un CC de heavy-metal 80 en gros.
4
Basiquement, si tu recherches une cc qui soit agreable à écouter sans etre ni trop predominante ni trop claquante, je t'aurais plutot conseillé, personnellement, de t'orienter vers une cc bois
il est clair qu'elles sont (généralement) + chaleureuses et moins agressives que les aciers

faudrait que tu te fixes un budget pour commencer et surtout te deplacer en magasin pour essayer
meme si on te donne une idée, c ton oreille qui fera la difference, pas la notre.
La cc est vraiment une entité instrumentale à part entiere...
5
Un piccolo en bois ? ou une soprano ? Tu joues à quelle volume? Beaucoup de nuance? des ghost notes ?
6
The wait ne penses-tu pas que notre ami pourrait tenter le coup avec des nouvelles peaux...

Si tu ne veux pas trop d'harmonique il y a les REMO CS (pour Control Sound). J'avais aussi une cc pearl acier de série et je dois dire que cela avait vraiment amélioré le son. Il est évident que tu perds des nuances, etc... mais comme tu n'as pas encore une idée précise, cela te permettrait de faire un essai à moindre frais...

(pour les CS il faut prendre celles qui ont le renfort à l'intérieur je déteste les autres :D: )

Sinon tu peux nous dire la largeur de ton timbre (le nombre de brins) et la peau de résonnance que tu as...
7

Citation : The wait ne penses-tu pas que notre ami pourrait tenter le coup avec des nouvelles peaux...


si si bien sur ...

mais j'ai eu egalement une pearl acier en free f... et je trouvais assez difficile de nuancer le jeu sur cet instru.
c'est un peu pour cela que je suis un peu sceptique...
.
mais je ne peux te repondre le contraire pgdrum, le choix des peaux de frappe et reso ainsi que le timbre y est pour beaucoup
8
Oui oui... mais ce qui me fait soucis dans le cas de two pages c'est qu'il veut une caisse avec peu de "vibration", peu de "reverbe", pas trop d'ampleur mais malgré tout de la finesse... Et qui soit un peu passe partout.

Je crois que nous sommes tous d'accord avec une telle description on va évidemment en direction des caisses haut de gamme. Je le comprends j'avais les mêmes envies et finalement j'ai opté pour la yamaha André Ceccareli :aime:

Comme two pages nous dit qu'il n'est pas un pro de la batterie, je pense que le meilleur conseil serait qu'il trouve un excellent batteur prêt à lui aider à accorder sa caisse.

Mais si il a un budget caisse-claire on veut bien lui proposer quelques modèles... :bravo:
9
Sympa les réponses !

Alors pour le budget, j'en ai pas vraiment, enfin ça me dérange pas de mettre le prix nécessaire à ce que je recherche, même si je suis mauvais, surtout qu'actuellement je bosse la batterie quotidiennement.

Je joue plutot calmement et souvent avec des baguettes avec une 10ene de petits sticks en bambou (je sais pas le nom) j'essaye (modestement) de jouer en finesse et de nuancer le mieux possible.

Le timbre a 20 brins et la peau de résonnances n'a aucune référence.

Merci pour votre aide !
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https://cgi.ebay.fr/UNIQUE-CAISSE-CLAIRE-BOIS-14-x5-realisee-par-ebeniste_W0QQitemZ140177596468QQihZ004QQcategoryZ10175QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

par exemple ....

Citation :
Je le comprends j'avais les mêmes envies et finalement j'ai opté pour la yamaha André Ceccareli



et le resultat ?
11
Hum je vois que tu es en suisse.. moi aussi... Je peux te donner quelques adresse où tester l'une ou l'autre caisse-claire...

si tu veux un accordage parfait tu peux passer chez lauper drum près de Morat. C'est des amoureux qui construisent les batteries eux-même avec un certain succès. Ils fournissent d'ailleurs souvent le back-line du Montreux-Jazz...

Bref redis moi si tu as besoin de références de peaux, magazins, autres...
12
Ha oui très volontier pour les adresses !

Je suis entrain de parcourir le site de Lauper Drum... ça fait envie !
13
Pour la Ceccareli alors voila un avis rapide (je me suis promis d'en poster un sur le site quand j'aurais le temps)...

C'est une caisse érable dont les paroies sont étonnament fine. Munie d'un timbre classique, et des cercles moulés assez lourds. Au final cette caisse permet vraiment beaucoup, beaucoup de nuances... (trop pour mon niveau de jeu lol :mdr: ). Le sons est bien défini et pas trop puissant. Les rimshots sont vraiment très marqués. Elle convient à de nombreux styles mais je la déconseille pour du gros rock car ce n'est pas là qu'elle aura un bon rendement.

Comme je l'ai que depuis 6 mois je pêche encore un peu à l'accordage. En effet j'ai l'impression que la caisse donne le meilleure d'elle même avec une grande tension... Du coup j'ai du réaccorder le reste de mon set... Et pour le moment je ne suis pas encore satisfait (c'est surtout le temps qui me manque).

J'avais essayé la Gadd maple 14" en même temps. Une super caisse aussi, mais qui était trop "typée" pour moi.

J'ai pas osé acheter une Lauper personnalisée (le prix et le même) car je voulais un instrument sur lequel je puisse comparer mon jeu et mon son...

Je sais pas quand je ferai un "avis" sur le site...
14
Quelles caracteristiques sonores sont propre aux différentes tailles de CC ? Pourquoi un "standard" de 14" finalement ?
(je profite de vous avoir sous la main pour poser mes questions bêtes)
15
T'inquietes, pour le 14'' , ma réponse est tout autant intelligente :
je ne sais pas du tout
mis à part le fait d'imaginer que ce diamètre devait leur convenir ...

le diamètre 13 n'est pas pour autant beaucoup utilisé, plutot ce qui 12 ou 10''

Citation : Quelles caracteristiques sonores sont propre aux différentes tailles de CC ?



c difficile de repondre directement car la difference de son provient du diametre, mais aussi de la profondeur, des peaux utilisées, de la matiere de la coquille ....
16
Merci :bravo:

Les peaux de résonnance on t'elle une aussi grande importance que les peau de frappe ?
17
Oui
mais pas en aussi grande importance
par contre ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivieres .. ce qui sous entend que si tu "negliges" cet aspect, tu riques de ramer sur ton reglage
c un peu comme le choix de tes baguettes, soit tu es à l'aise avec et tu joues bien (comme moi quoi !! :mdr: ) soit tu rames avec et ce que tu sortiras sera horrible
et pourtant, l'instru n'y sera pas pour grand chose au depart
18
Oui les peaux de résonnance ont une grande importance... Elles sont d'ailleurs les plus fines que tu trouve sur ta batterie. C'est cette peau qui est en contact avec le timbre.. je dirais que le type de peau a moins d'effet que pour la peau de frappe (quoi que...) par contre l'accordage est primordial.

les 14" ont une tonalité qui passent bien dans la plupart des style et surtout avec les sets de batterie... Les 13" donnent déjà des sons très typés.. et comme on aime tous avoir un peu de liberté de réglage... :)

C'est comme pour la profondeur... si tu joues avec une piccolo ou avec une 8 1/2 cela ne donne pas dutout la même profondeur de son (c'est le cas de le dire) :bravo:
19
T es plus catégorique que moi la dessus pgdrum
20
Tu veux dire pour la peau de résonnance? :lol:

J'ai moi même pas mal ramé avec ma vielle caisse-claire Pearl. C'est là que j'ai fait plusieurs essais... dont la peau de résonnance... Et l'impacte sur le timbre n'est pas négligeable. Comme tu le dis dans ton post c'est les petits ruisseaux... Et je suis d'accord avec toi. C'est pour cela que par le passé j'ai testé diverses peaux de frappe et de résonnance. Il n'y a pas de miracles, mais cela aide vraiment...

Pour la frappe, j'ai monté des Remos: pinstripe, fiberskin, ambassador, CS
Pour la résonnance des Remos: ambassador, CS, renaissance

N'allez pas croire que je ne jure que par Remo mais leur site est bien fait avec un tool pour trouver la peau qu'il vous faut...

Pour la Ceccareli pour le moment j'ai laissé les peaux d'origine a savoir des Remo ambassador... Mais j'ai déjà plusieures envies de test...

Et malgré tout cela je suis nul en accordage :((( mais je continue la lutte
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Vous avez des trucs pour l'accordage au fait ?
J'ai vu qu'il existait des clés avec un reglage de la tension "automatique" (enfin on choisi la tension et ça fait clic au moment donné...) ça vaut quoi ce genre de truc ? (pour un mec comme moi donc hein?)
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Et bien cela peut aider au départ, mais cela n'est pas assez fiable pour accorder ta batterie. A part peut-être celui de tama que tu poses sur la peau et qui mesure la tension de la peau (mais il est assez cher).

Les autres agissent comme des clefs dynamométriques. Tu peux mettre une certaine tension sur le tiran et "clic" la clef ne va pas plus loin... c'est bien pensé à part que:
1) il faudrait que tout tes tirans soient super bien graissé et qu'ils aient tous les mêmes frottements sur les pas-de-vis.
2) chez certains constructeurs le pas-de-vis à l'intérieur des coquilles est monté sur ressort... et la cela devient plus compliqué

Personnelement j'ai un des ces tools que j'utilise lorsque je change toutes les peaux de mon set. c'est vrai que c'est super pour gagner du temps... Mais maintenant j'ai pris sur moi d'apprendre a vraiment bien accorder ma batterie sans l'aide de personne (ni de tools). J'en suis loin et cela va me prendre bcp de temps, mais cela développe l'oreille :P:
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Oui je suis d'accord avec toi effectivement.
Les remo que tu me decrivais c'est le model avec le rond noir au centre ?
On m'a plusieur fois conseiller le model "ambassador" pour mon set, et pour jouer une espèce de fusion jazz/soul/rock avec pas trop de sustain (j'aime pas que les toms resonent pendant 25 secondes) par contre j'aime bien les kick assez costaud, avec punch (peut-etre une reminiscence de mon amour de la drum n bass quand j'étais plus jeune..) Qu'en pense tu?
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Alors les CS de remo c'est effectivement celles qui ont le rond au centre... Attention toutefois pour le snare il y a 2 type... avec le rond à l'intérieur "gris"(j'aime bien) et celles avec le rond à l'extérieur "noir" (j'aime pas trop).

Si tu n'aimes pas le sustain alors ne prend surtout pas des ambassadors. C'est justement des peaux avec un long sustain... bon si tu aimes vraiment le toucher et la sonorité des ambassadors (c'est vrai qu'elles sont super) tu peux toujours couper les sustain avec un peu de scotch américan. Mais je trouve que c'est pas le but...

Avec un sustain très court il y a plusieurs modèles... cela dépend si tu veux un son plutôt mâte ou plutôt sombre. Va voir chez remo ils ont un petit programme qui s'appelle DrumHead Finder... c'est pas le pied mais cela peut aider...
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Citation : Si tu n'aimes pas le sustain alors ne prend surtout pas des ambassadors



Merci, c'est la que je vois que c'est mieux d'avoir plusieur d'avis...
C'est un vendeur dans un magasin qui m'avait conseillé les ambassadors... et je lui avait dis que je voulais pas un sustain de 34 minutes...