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Comment choisir un bon convertisseur ?

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Sujet de la discussion Comment choisir un bon convertisseur ?
Bonjour a tous,

J'ai une carte son EMU 1820 M depuis des années et j'ai récemment investit dans une table de mixage (Allen & Heath mixwizard 12 pistes made in London) équipé de direct out pour chaque pistes.
Les préamplis sont de bonnes factures et j'aimerai pouvoir rentrer dans l'idéal mes 12 pistes qui viennent de ma table directement dans l'ordinateur pour faire des prises Live.

Mais voila je suis vite limité avec l'EMU 1820 M, j'ai 2 entrées qui sont mortes donc je ne récupère que la sortie mix stéréo de ma table de plus j'aimerai faire honneur aux préamplis GB de ma table avec de bons convertisseurs.

C'est pourquoi je me suis intéressé a la RME Audio ADI-8 DS et l'Apogee Electronics AD-8000 qui ont l'air de bonnes qualité mais qui n'ont malheureusement que 8 pistes.

Je cherche surtout des conseils pour faire mon choix, les critères a prendre en compte et un peu plus d'explications etc ...

De plus j'ai lu un sujet récemment qui disait qu'on devait avoir une carte son en plus du convertisseur ?! du coup je ne comprends plus rien...

Ce qui m'amène a me demander comment connecte t'on le convertisseur à l'ordinateur ? Jusqu'a maintenant je pensais qu'ils étaient livrés avec une carte PCI pour se connecter a l'ordi.

Voila je vous remercie d'avance pour vos lumières.


Jérémy


[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 11:14:29 ]

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Il existe des convertisseurs qui peuvent se connecter directement à l'ordinateur (FW ou USB), et d'autres qui nécessitent une carte dédiée.
Niveau qualité, en gros : les très bons convertisseurs sont plus onéreux, mais il faut surtout voir ce dont tu as besoin. Si c'est pour réaliser de bonnes maquettes à la maison, RME c'est déjà du luxe. Le style de musique va également jouer un rôle : la musique acoustique sera plus exigeante que la musique électronique où les voix sont généralement tellement bidouillées qu'un convertisseur entrée de gamme sera suffisant.
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C'est justement là que se situe la différence entre le convertisseur et la carte son. Le convertisseur va convertir (étonnant hein:-D) le signal analo et numérique. Pour entrer dans le pc il te faut alors une carte avec le format numérique correspondant à celui de ton converto.

La carte son elle, fait les deux. Elle est équipée de convertisseurs et aussi d'une interface pour connecter au pc en usb, ffw ou thunderbolt...

Tu peux parfois trouver des packs converto/carte pci chez les revendeurs.

Pour trouver ce qu'il te faut tu dois définir:
- ton budget.
- le nombre d'entrées dont tu as besoin simultanément.
- le type d'entrée: micro ou ligne
- la connectique de ton ordi: usb, ffw, thunderbolt...
Une fois que tu as ces données, il ne te reste plus qu'a potasser les avis sur les différents appareils qui correspondent à tes critères..
:bravo:
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Hors sujet :
La Belgique est sur la balle pour répondre :-D:-D:-D
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Salut !

Si j'ai bien compris, il te faut un converto 12 pistes pour les direct out + une stéréo pour le master? Ce qui fait 14.
Un 16 pistes donc...

Il te faut une carte son pour communiquer avec ton DAW et ton ordi (Driver pour l'OS et routing dans Locic par ex)


Cette carte son possède des entrées avec préamp et convertos et une horloge pour ordonner tout ça.
Tu peux acheter une carte son avec 8 entrées. Elle possédera une entrée adat qui pourra recevoir les 8 entrées d'un autre converto. (Presonus Digimax FS par ex)
Si tu n'utilises pas les préamp et autres, tu peux te rabattre sur un converto de chez SM pro par ex.
8 entrée ligne vers adat:

https://fr.audiofanzine.com/can/sm-pro-audio/q-adat/petites-annonces/i.696181.html

Ce petit engin est un conterto 8 lignes A/N. Il ne fait que cela. Il possède sa propre horloge mais tu peux lui envoyer l'horloge de ta carte son (c'est mieux généralement)
Cela dépend de sa qualité...Par ex, une ULN 8 de chez Metric Halo à une très bonne horloge.

Tu lui envoies cette horloge via le cable BNC.

Enfin, tu peux aussi acheter une carte son moins chère, une M audio par ex, le petit converto sp pro et acheter une horloge externe. Le big ben de chez Apogee par ex.
La, tu envoies l'horloge de la Big Ben à ta carte son et au converto via les cables BNC.
Meilleure est l'horloge, meilleur est le son.

Pour finir, il faut savoir si les direct out de ta console sont symétriques ou asymétriques.
Si elles sont asymétriques (-10), le petit sm pro suffira, si elles sont symétriques (+4), il vaut mieux choisir un convertisseur ligne en conséquence...
En règle générale il faut toujours avoir sur tes appareils audionumériques (le plus possible du moins) des entrées/sorties Adat et entrées/sorties BNC...
Tout le matériel communiquant nécessitant la même horloge.

Ne pas oublier de brancher un bouchon 75 ohm sur la sortie du dernier appareil relié à l'horloge (parfois il existe simplement un bouton pour cela)(digimax FS)


Voila voila






[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 11:53:46 ]

6
Ah oui, j'oubliais, il peut être intéressant d'imaginer un jour vouloir envoyer 16 pistes de ton ordi à ta console (sommation analogique) dans ce cas, choisir une carte son avec 8 out, sortie adat et un converto avec entrée adat et sortie analogique Présonus Digimac FS par ex...
L'horloge, elle, ne changera pas. Ce sera toujours la plus précise (256*fréquence d'échantillonnage si possible) qui donnera les tops à ton installation...

;)

Le plus important selon moi étant de ne pas se ruiner tout en possédant des appareillages capable de communiquer ensemble via le plus d'entrées/sorties possible sans négliger l'importance de la master clock...
C'est souvent les préamp qui font que l'addition peut se révélée salée avec ce genre de matériel.
Dans ton cas pas besoin...

[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 12:04:38 ]

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PS: Nous n'avons pas parlé ici de fréquence d'échantillonnage et "des bits de calcul"
Selon moi, rien ne sert d'aller titiller le 192 000 hz. Sauf si tu as les moyens bien sur...(encore faut il que toutes tes machines montent à ces mêmes fréquences)
Aujourd'hui pratiquement toutes les matériels proposent du 24bit en enregistrement. Impecc !

Pour le superclock (256*fs), là, c'est pareil, ça risque de te couter bonbon...

Je crois que ca y est là...

; )
8
Bien sur tout dépend de ton budget, mais je te conseille de voir du coté de l'orion Antelope, on la depuis quelques temps à l'école où je suis, et elle est vraiment génial, et d'une simplicité ... Tu peux la relier directement en USB sur l'ordi, c'est bien pratique. Mais elle est un peu chère :s Mais bon, comme tu parlait de RME, à voir :)
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C'est vrai que lorsque l'on ne veut pas pas se prendre le chou, L'Antelope c'est top !
Après, avec les cables, il faut compter 3000 balles !
Je pense que nous pouvons faire économiser 2000 euros à Lolypop ou à nos camarades newbies !!
: )

10
C'est vrai que c'est un sacré investissement .. Mais bon rapport qualité/prix j'ai rarement vu aussi bon ( on a aussi des convertio RME et avid, qui coûte bien plus chère mais pas non plus ultra supérieur à l'orion ). Par contre oui du coup sa console à 16 préamp, les 32 entrées/sorties de l'orion ne seront peut être pas utile. Peut être aussi voir du côté des convertisseur SSL, il doit y en avoir en occasion.
11
Tout d'abord merci pour toutes vos réponses,

Donc si j'ai bien compris il me faut un convertisseur A/N N/A + une carte son exclusivement numérique pour gérer les entrées et les sorties de mon convertisseur.

j'ai trouver quelques convertos mais pas encore de carte son numérique, je vais continuer a chercher mais si je me conforme a ce que je cherche:

- budget: 1000 euros
- le nombre d'entrées dont tu as besoin simultanément: 12 dans l'idéal (je gére le mix général sur mon logiciel)
- le type d'entrée: ligne (j'ai déjà des préamp sur la table et mes direct OUT sont symétriques)
- la connectique de ton ordi: PCI serait l'idéal (pour la vitesse de transfert et la stabilité)

en gros j'explose un peu mon budget...

En attendant de pouvoir investir j'ai peut être une solution en gardant ma carte son actuelle (EMU 1820 M) dont les caractéristiques sont ici > https://fr.audiofanzine.com/carte-son-rack/e-mu/1820m/

Elle possède des entrées et des sorties ADAT, j'aurai dans un premier temps peut être juste besoin d'un rack ADAT 8 entrées ligne. Ce qui me ferait 6 entrées sur la carte EMU (car 2 sont mortes) + 8 sur le rack ADAT donc un total de 14 entrée et Bingo pile poil ce dont j'ai besoin :)

Reste a savoir si ce type de rack (uniquement entrés ligne tout simple) existe ...





12
Je vais répondre a ma propre question mais le SM PRO Audio Q-ADAT que tu as évoqué 20hz/20khz irait je crois parfaitement dans cette configuration:
Je relis mes direct out aux entrées de la SM PRO (le signal est converti en numérique )et la SM PRO relié a ma carte Son 1820 M en câble optique ADAT et c'est cette dernière qui gère le reste notamment conversion N/A pour ma sortie mix !
13
Juste pour info je viens de potasser la notice de ma table et les direct OUT sont post fader, symétriques "pour éviter les interférences" fonctionnant a OdBu. Il est bien préciser a la fin du paragraphe : "vous pouvez aussi raccorder la sortie direct à un équipement asymétrique"

Donc par rapport a ce que tu disais 20hz/20khz sur les niveau (-10 / +4) dans ce cas la je peux bel et bien utiliser la SM PRO malgré la liaison symétriques ?
14

Citation :

Donc si j'ai bien compris il me faut un convertisseur A/N N/A + une carte son exclusivement numérique pour gérer les entrées et les sorties de mon convertisseur.

 Sur ce thread les meilleurs conseils qui t'ont été donné parlaient de carte son faisant tout le boulot.

A te lire, et ça n'est en rien une critique péjorative mais un bête constat, je comprends que t'es débutant : fais gaffe à pas claquer trop d'argent inconsidérément dans des trucs dont t'as pas besoin.

Sinon, dire d'une carte son qu'elle est numérique est comme dire du pape qu'il est catholique : les 2 choses vont obligatoirement ensemble. icon_wink.gif

 

Mon conseil serait que tu te diriges vers du matos simple, fiable, et  de qualité sonore plsu que correcte, comme les cartes sons Focusrite ou Motu.

 

 

Citation :

 

 sans négliger l'importance de la master clock...

 

 

 

La génération d'horloge pouvant améliorer le son (en jargon : un master clock externe à la carte son) est une légende urbaine ne résistant pas à une approche scientifique.

je développe pas, le sujet a été maintes fois débattu et rabbatu ici, mais il est techniquement impossible d'améliorer le son d'une carte son/un converto par l'apport d'un clock externe. Pire : il est totalement certain que ça va procurer du jitter et donc dégrader le son.

 

 

 

15
Citation de youtou :
Mon conseil serait que tu te diriges vers du matos simple, fiable, et de qualité sonore plsu que correcte, comme les cartes sons Focusrite ou Motu.

+1

je pense aussi à la Octopré MK2 qui peut être intéressement avec une syncro ADAT de ta carte.
A voir ce n'est que mon avis...:bravo:

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 07:46:04 ]

16
Merci, je viens de voir la MK2 de chez Focusrite et c'est vrai que ça a l'air un cran au dessus de SM PRO.
Par contre elle est apparemment équipé de préampli et moi je n'en ai pas besoin étant donné que je vais utiliser ceux de la table.

J'ai d'ailleurs une question a ce propos : puis je utiliser des entrées préamplifiée alors que mon signal sera déjà préamplifié par ma table de mixage ?

Il ya aussi la SM Pro Audio AB-8 en entrées ligne mais pas dispo en Europe ...

Sinon je vais regarder de plus prêt aussi la presonus digimax
17

Citation :

 puis je utiliser des entrées préamplifiée alors que mon signal sera déjà préamplifié par ma table de mixage ?

 Oui et.....non ! 

A partir du moment où une source sonore est préamplifiée, elle est donc en niveau ligne, et tout autre préampfilication ultérieure rendra le son affreux et distordu.

Maintenant, la plupart des cartes sons disposent d'un switch permettant le branchement physique de sources niveau ligne, en fait les preamplis sont bypassés.

 

Après, SMProaudio je connais pas leurs cartes son, mais concernant le reste de leur matos on est clairement dans le bas de gamme.

18
Y'a aussi aurora lynx très bon :bravo:
19
Il y a les SSL Alpha link MX16/4 ou 4/16 qui sont très bons mais dans les 1500€ .

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

20
A partir de 1500 on a de bonne chose :8)

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 14:28:10 ]

21
Citation de youtou :
A partir du moment où une source sonore est préamplifiée, elle est donc en niveau ligne, et tout autre préampfilication ultérieure rendra le son affreux et distordu.


En fait si tu sors de ton préampli et que tu rentres dans une console en niveau ligne tu rends le son affreux et distordu ça ok, mais pas en entrée XLR avec Pad ? Si je ne me trompe ? :oo:

Car là il me semble qu'il veut parler d'entrer dans la 01v depuis un préampli ?
La 01v à déja ces propres préamplis, mais on peut bien passer par un autre préamplis...:?:
Je m'embrouille peut être là ... :mdr:

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 17:12:52 ]

22
Citation :
Merci, je viens de voir la MK2 de chez Focusrite et c'est vrai que ça a l'air un cran au dessus de SM PRO.
Par contre elle est apparemment équipé de préampli et moi je n'en ai pas besoin étant donné que je vais utiliser ceux de la table.

Tu dois utiliser les entrées ligne de l'Octopre alors.... Et en principe tu n'as pas besoin d'utiliser les potards de gain.. ;)

[ Dernière édition du message le 23/02/2014 à 18:12:02 ]

23
Lolypop, dans ton cas et avec ton budget, je te conseille ça:

Focusrite Liquid Saffire 56
Et en converto, un digimax FS.
Tu auras tout ce qu'il te faut (connections,fonctions) et plus encore (qui sait ce que te réserve l'avenir)
La stabilité et une qualité certaine pour 800 euros d'occaz...
;)

24
OK, oui il faut éviter de cumuler les pré-amplis sous peine de rendre le son affreux.

Pour Rappel, mon but est de sortir mes sons (synthé/ BAR ...) de ma table de mixage Allen & Heath via les direct OUT (symétriques)en pistes séparés dans ma carte sons (EMU 1820 M) pour un enregistrement multipiste simultané.

Sachant que ma table à 12 pistes + un stéréo master cela me fait un total de 14 pistes (dans l'idéal) a rentrer en niveau ligne dans ma carte son. Ma carte EMU 1820 M n'a que 8 entrées (dont 2 crachotent et sont mortes) donc il m'en reste 6 au total.

Mais sur ces 6 entrées, 2 sont déjà pré amplifiée et ma question était de savoir si je pouvais attaquer ces entrées pré amplifiée sachant que mon signal passe déjà par le préampli de la table.

Donc la réponse est Non, il ne faut pas le faire mais j'ai résolu mon problème grâce a youtou :
En potassant ma notice je me suis rendu compte qu'en branchant un jack 6,35 TRS dans les entrées pré-amplifiée de ma carte son, effectivement, cela bypass le préamp et mes entrées se transforment en niveau ligne. :)

Donc j'ai déjà 6 entrées niveau ligne disponible sur ma carte pour 6 pistes de mon Allen & Heath !!!

Déjà un premier pas mais il m'en faut encore 8 autres c'est pour cela que je projette d'acheter un nouveau convertisseur 8 pistes uniquement A/N pour brancher en ADAT sur ma carte son.

Malheureusement j'ai beau chercher pour l'instant je ne trouve que le SM Pro Audio Q-ADAT et le SM Pro Audio AB-8 qui offre 8 pistes en entrées ligne. Apparemment ce n'est pas de bonne qualité mais ça m'embête d'acheter un Focusrite octopre ou un Presonus digimax plus chère justifié en partie par la présence de préamplis qui ne me serviront pas ...

Alors je cherche des convertisseurs A/N 8 entrées lignes un peu plus haut de gamme, sachant que le SM Pro Audio Q-ADAT coûte 150 euros je peux facilement y mettre le double même plus mais la c'est le désert de Gobi ! Rien trouver d'équivalent dans d'autres marques!!!

Donc mes deux dernières questions:

Est ce que cela est vraiment utile d'aller sur du haut de gamme sachant qu'il n'y a pas de préamp sur la machine que je cherche ?

Si oui, en connaissez vous de qualité et fiable ?

Merci encore a tous pour vos réponses qui sont comme des lanternes dans ma nuit :)
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Merci 20hz/20Khz, je viens juste de lire ton message.
Effectivement c'est une super alternative pour pas trop chère, dans ce cas la je me débarrasse de ma 1820 M dont les entrées meurent peu a peu j'ai l'impression ...

Merci