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en MIDI ou Mixe traditionnel ?

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  • 10 followers
Sujet de la discussion en MIDI ou Mixe traditionnel ?
hello, 

j'aimerais bien pouvoir jouer des nouveautés plus souvent qu'en achetant des LP's. je mixe depuis 15 ans à peu près et je dispose de 2 X MKII + 1 DJM 500

voilà ma question est assez simple : doit on s'orienter vers Traktor sous la forme LP ou bien tout contrôler en MIDI avec un VCM100 par exemple ? 

ensuite, quelques questions me viennent à l'esprit pour ceux qui l'utilisent en mode LP :

- comment s'en sortir avec 4 platines sur 2 MKII ? doit on pianoter sur le macbook toutes les 10 secondes ?
- quel est le ressenti réel à l'usage ? est-ce aussi proche qu'avec un vrai LP's ou bien ça s'en approche avec la frustration d'avoir un son pourri MP3 compressé ? (on peut acheter du wav, je sais) vais je continuer à m'amuser comme jusqu'alors ?
- comment profiter des effets de Traktor ? il faut un controlleur à côté ? du coup quel intérêt d'opter pour la version LP's s'il faut un controller ?
- je branche mon casque sur la DJM 500 ou sur ma carte son externe ? (Asio Audiobox - je m'amuse avec Ableton aussi) 

merci pour vos réponses...

David

Un blog moto incontournable ?

2
Citation :
voilà ma question est assez simple : doit on s'orienter vers Traktor sous la forme LP ou bien tout contrôler en MIDI avec un VCM100 par exemple ?

Je vois pas comment on peut te répondre, c'est une question de gout ... assez subjectif. Perso j'aime bien passer de l'un à l'autre ;-)

Citation :
- comment s'en sortir avec 4 platines sur 2 MKII ? doit on pianoter sur le macbook toutes les 10 secondes ?

En timecode ou en midi ?
En timecode tu as 4 platines réel ou 2 platines réel et tu appuyes sur une touche pour contrôler les autres platines virtuelles (pas pratique avec de vrais platine je trouve). En midi tu as 4 jogs et 4 fois les contôles ou tu joues avec 2 jogs et des "modifier" (fonction shift).

Citation :
- quel est le ressenti réel à l'usage ? est-ce aussi proche qu'avec un vrai LP's ou bien ça s'en approche avec la frustration d'avoir un son pourri MP3 compressé ? (on peut acheter du wav, je sais) vais je continuer à m'amuser comme jusqu'alors ?

En Timecode: 
Le touché c'est du touché vinyl vu que tu utilises ... un vinyl. Pour le son ça dépend de la qualité de tes MP3 ou Wav. Traktor a la réputation d'avoir la meilleur qualité sonore (ça veut pas dire que les autres sont merdique hein ) et une excélente interface audio (Audio8DJ). Evidemment si tu aimes le rumble, les craquements et autres défaut d'éguilles tu devrait continuer avec des LP mrgreen

En Midi:
Ca dépend du contrôleur mais ce ne sera jamais du vinyl.

Citation :
- comment profiter des effets de Traktor ? il faut un controlleur à côté ? du coup quel intérêt d'opter pour la version LP's s'il faut un controller ?

La oui, c'est indispensable. Dans la plupart des cas, le contrôleur ne sera pas le même si tu utilisent du Timecode ou du full midi. De toute façon si tu veux des effets avec du vinyl classique tu es aussi obligé de passer par un boitier supplémentaire (Kaos, EFX, ...) ou des boutons de ta tâble de mixage non ? Quelle différence ?

Citation :
- je branche mon casque sur la DJM 500 ou sur ma carte son externe ? (Asio Audiobox - je m'amuse avec Ableton aussi)

Sur la DJM.
Petite précision, pour le Timecode, Traktor Scratch Pro/duo obligatoire.

Citation :
merci pour vos réponses...

De rien wink






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[ Dernière édition du message le 26/11/2009 à 09:41:19 ]

3

Il faut aussi savoir que Traktor gere 4 platines virtuelles.... mais qui peut le plus peut le moins, il en gere aussi 2...
Tu peux donc aisément utiliser 2 platines virtuelles controlées par 2 vinyls timecodés

www.djmaximb.fr  // www.myspace.com/djmaximb
4
merci pour vos réponses... mais du coup, ça vaut le coup de s'esquinter à prendre la version LP's plutôt que d'opter pour une version 100% sous controller MIDI genre Xone ? peut être même qu'en bidouillant un peu, je pourrais y arriver avec mon APC40, mais au final vais je réellement m'amuser ? c'est ça le truc...

David

Un blog moto incontournable ?

5
Comme ma première réponse, c'est très subjectif .... ça dépend des gens

Certains aiment caller des morceaux en essayant de trouver le meilleur enchainement, d'autres aiment jouer avec des cue/loop, sampler/effect, 4 decks, ... mais s'aideront des systèmes de BPM et synchro automatique. D'autres feront un peu des deux. c'est une question de gout.

Ton APC140 pourrait très bien convenir avec Traktor, pas super pratique pour mixer au tempo (pas de jog) bien que faisable par contre pour "re-mixer" et utiliser toutes les fonctions avancée c'est le top !!

Maintenant avis totalement personnel, vu que tu as déjà tout le matos qu'il te faut, je pense que tu devrais te diriger vers un Traktor Scratch Pro ou Duo si ton budget est limité. Tu pourrais mixer des MP3/Wave comme tu l'as toujours fait avec tes Technics tout en ajoutant une dimention supplémentaire à tes mix en utilisant l'APC40 pour le contôle midi (effets, cue, loop, ...). Parcque je suppose que si tu te pose la question du "changement" c'est qu'après 15 ans de mix tu commences un peu a te faire chi... non ?

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6
bien en fait c'est surtout que je commence à avoir près de 8000 Lp's et suite à deux déménagements à suivre, je m'en veux d'avoir cette passion... surtout que certain sont à ch**r et complètement dépassé et je ne sais pas quoi en fait (sans parler qu'il y a toujours quelque chose à reprendre le jour où je me lancerais à produire de beaux remixe avec Ableton, mais c'est pas gagné, j'avoue... je suis avant tout Deejay pas remixer)   transporter autant de disque, bonjour les bras... les copains me fuient maintenant lorsque je leur dis que je déménage, loool !

bon, ensuite, j'aimerais bien passer à autre chose, découvrir de nouveaux horizons, retrouvez certains frissons perdus de mes débuts... je mixe à l'américaine comme on disait à une époque... c'est à dire que je ne touche qu'au pitch, jamais au plateau... j'ai peur qu'avec du numérique, ça ne soit pas aussi précis et que je ne retrouve plus cette technique de mixe qui fait de moi mon savoir faire... après caler en BPM auto avec un controlleur MIDI, dans le principe ça m'agace, mais peut être que je vais découvrir les joies de la compo de loop ?  une autre approche du mixe...

alors j'hésite... j'hésite sur la version de Traktor... et j'hésite si j'opte pour un Controller ou pas... dans un premier temps ou dans un second temps... mais je crois que mon plus grand kif serait d'acheter du Wav sur Beatp**t et de les jouer dans la foulée avec autant de facilité que je peux avoir avec des vinyls traditionnels...

on peut mélanger du timecodé avec du Midi ? pour caler des voices par exemple par dessus un mixe ? ajouter des boucles rythmiques par dessus, mais ça doit être chaud à gérer je pense... je suis passé chez deux revendeurs aujourd'hui... ils m'ont tenu deux discours opposé et au final je trouve que les conseils qu'on trouve ici sont de bien meilleurs qualité que ceux où les vendeurs veulent vous vendre un matos plus qu'un autre juste par intérêt de leur business... je peux comprendre leurs motivation mais du coup ça casse ma passion et ça j'accepte moins...

donc sincèrement merci... certes j'ai pas fait mon choix mais vous donner des conseils sans influencer et ça c'est énorme !

David

Un blog moto incontournable ?

[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 02:36:15 ]

7
Salut Soldiez,

Amoureux du vinyl...... Je connais très bien mais je me suis arrêter à 1400 ou 1500 ^^

Pour ma part j'ai choisi logiciel plus vinyle de contrôle(Noisemap ou timecodé). J'ai gardé le même touché tout en mixant du mp3, AiF, WAV etc.....
Et le top avec ce genre de boîtier tu peut enregistrer tes propres vinyles en AiF(=Wav) en 24bit.

Et le plaisir du touché...........reste et restera toujours là.

Bon Mix.
Chacun de nous possède une musique d'accompagnement intérieure. Et si les autres l'entendent aussi, cela s'appelle la personnalité.
8
j'hésite toujours à vrai dire...

David

Un blog moto incontournable ?

9
il y a tellement de choix possibles et de solutions que je m'y perds... je me prendrais bien la solution avec les 33 LP's timecodés car j'ai cru comprendre qu'on pouvait aussi s'en servir avec un simple controller... mais si je prends aussi un controller... lequel prendre ? un TR1 peut être ?  un Xone4D (ouille !) je prendrais bien un controller car j'aimerais bien essayer  mais j'aimerais bien en prendre un bien... quitte à en prendre un... du coup un VFX 1 ? un Kontrol X1 ? plus complet ? VCM 300 ? je suis perdu... dès que je me dis... allez, je me prends ça je vois d'autre solutions qui me semble bien aussi... Otus etc...

help help help !!!

David

Un blog moto incontournable ?

10
Essaye de tester du matos.... tout simplement. Tu as bien quelque mag à coté de chez toi.

Sinon il y a tout simplement VCI 100 avec une carte son.
Chacun de nous possède une musique d'accompagnement intérieure. Et si les autres l'entendent aussi, cela s'appelle la personnalité.
11
petite question... si je prends la version complète scratch pro... je peux aussi m'en servir avec un controller ? je veux dire par là que qui peut plus peut moins mais pas l'inverse... j'aimerais m'en servir avec un controller tout con (d'occase) pour m'amuser sans prendre trop de place... et quand je vais au studio, l'utiliser sur mes MKII etc... qu'en pensez-vous ? est-ce une bonne alternative ? et ainsi en février j'opterais pour les Traktor X1 en option en plus du timecodé... ça me semble être un bon compromis, non ?

seconde petite question : quand deux LP's timecodé sont calés... est-ce que ça se décalle au bout d'un moment ? je veux dire suite à un mixe à l'ancienne comme je peux faire aujourd'hui... ça se décalera comme à l'heure actuelle si je m'y prends mal ou bien ça se lock comme sur CD ? (chose que je ne veux pas à vrai dire, je voudrais garder la main complète sur le mixe quitte à le foirer lol)

merci...

David

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12
Citation :
petite question... si je prends la version complète scratch pro... je peux aussi m'en servir avec un controller ?

Oui sans problème c'est la meme version, sauf que la version scratch offre en plus le timecode.

Citation :
j'aimerais m'en servir avec un controller tout con (d'occase) pour m'amuser sans prendre trop de place... et quand je vais au studio, l'utiliser sur mes MKII etc... qu'en pensez-vous ?

Je trouve ça plutot sensé

Citation :
et ainsi en février j'opterais pour les Traktor X1 en option en plus du timecodé... ça me semble être un bon compromis, non ?

I like you ...

Citation :
je veux dire suite à un mixe à l'ancienne comme je peux faire aujourd'hui... ça se décalera comme à l'heure actuelle

Biensûr, mets toi en têtes que mixer en vinyl timecodé c'est exactement la même chose qu'en LP classique Mais tu as en plus les avantages du numériques comme les cue/loop, ....

Citation :

ou bien ça se lock comme sur CD

Ouf, la passage dans le monde moderne .... Quant tu mixes sur CD ça se "lock" pas automatiquement, c'est plus facile que sur vinyl classique car tu as des cues et des pitch bend mais le travail de l'oreille reste le même

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[ Dernière édition du message le 02/12/2009 à 21:00:30 ]

13
En optant pour un contrôleur (Kontrol X1 <3 ) en plus du timecode, on se retrouve grosso modo avec l'équivalent d'une platine CD. Sauf que le plateau est motorisé. Enfin si j'ai compris wink
14
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

David

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15
bon, je n'ai toujours rien acheté.

je suis toujours dans l'optique de prendre le Scratch pro (suite à nos échanges ici qui m'ont convaincu, merci d'ailleurs) avec un controller à côté. faute de place actuellement je ne pourrais pas utiliser le Scratch pro au quotidien (je n'ai pas de place actuellement pour mes MKII + DJM) du coup, je visais un controller pour me faire la main (et m'amuser un peu). du coup j'hésite entre un TR1 ou prendre un Kontrol X1... l'optique du Scratch pro serait dans les mois qui suivent, car effectivement j'aimerais garder le mixe aux LP... à l'ancienne quoi

le X1 peut être un bon complément je pense... mais peut être que je me trompe ? le TR1 au tarif équivalent du Scratch pro, m'ennuie fortement même si le principe me plais bien...

qu'en pensez-vous ?

David

Un blog moto incontournable ?

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est-ce une erreur de commencer par prendre un Kontrol X1 ?

David

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17
trop tard, le X1 est dans le salon et après une heure et demi dessus : Gazzzz !!! c'est excellent

David

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18
Bonjour, je suis un peu dans ton cas :
Je mixe depuis presque 20 piges (je me suis arrêté à 600LP et c'est déjà pas mal) et je découvre depuis un an le mixe digital avec Traktor DJ3. Pas terrible à la souris voir impraticable. J'ai fait deux trois soirées avec un mixeur externe en utilisant ma 828 mais je n'ai absolument pas utilisé les loops et cie.
Aujourd'hui j'ai envie d'investir dans TSP + Audio8 et je me pose la question du contrôleur :
X1 ou VCI ?
Le problème est que je souhaite avoir deux utilisations :
- Avec un mixeur externe dans mon home-studio (dans ce cas le X1 suffit)
- En nomade sans mixeur externe (là il me faudrait un truc genre VCI100)
Et je ne sais vraiment pas me décider

Avec quel logiciel utilises tu le X1 ?
Est-ce que tu peux accéder à plusieurs cuepoints en direct ?
Si tu veux jouer sur 4 platines il faut obligatoirement un 2e X1 ?
19
Citation de : myki2000

Citation :
- je branche mon casque sur la DJM 500 ou sur ma carte son externe ? (Asio Audiobox - je m'amuse avec Ableton aussi)

Sur la DJM.
Petite précision, pour le Timecode, Traktor Scratch Pro/duo obligatoire.


Salut,

je suis sur Traktor 3 avec un mixer externe (pas un controleur midi). Je veux essayer de mixer avec cette table en externe.

Apres avoir choisit EXTERNAL dans la config audio, je route les platines virtuels A et B vers les 2 sorties stereo de ma FW Audiophile, mais pas de son ne sort.

Si je passe en INTERNAL, tout sort sur la meme piste de la table.

Donc, en lisant ton poste, je me demandais si il faut avoir traktor Scratch pour pouvoir utiliser un mixer externe ou si Traktor 3 suffit quand meme.

Merci pour le coup de pouce, j'avoue ne pas trop piger ce qui cloche et me demande de plus en plus si il ne s'agit pas d'un simple bridage de traktor.

+
20
Traktor 3 suffit amplement pour mixer en mode externe (j'ai une xone 2D et une table Vestax, et çà fonctionne bien)

Effectivement, ta description semble bonne : router tes decks virtuels vers les sorties de ta carte son, pour brancher ces  sortie sur les entrées de ta DJM...

21
Pour revenir au topic... Moi je préfère combiner une interface audio avec un mixer externe (+un controleur pour les effets, en ce qui me concerne, la Xone 2d) : surtout pour l'équalisation. Je préfère égualiser avec les potards de ma table Vestax qu'avec le MIDI via Traktor.

Et puis combiner une table analo avec le MIDI, çà veut aussi dire plus de souplesse. Tu peux brancher une source externe non reliée à ton ordi en cas d'urgence.
Moi je mixe sur 2 decks traktor avec la Xone + mes 2 platines vinyles avec mes disques, dont je ne pourrais pas me passer : le tout sur ma table Vestax.

Orok
22
Salut Orok ...

ta reponse est positive parce que ca veut dire que je peux le faire mais franchement, Traktor refuse d'envoyer du son. Dans la console virtuelle de ma FW audiophile je ne vois aucun signal. et apres avoir isole chaque composante de la chaine le probleme vient bien de traktor ...

Je vais continuer a chercher mais jai deja l'impression de tourner en rond ...

23
Curieux... ton master dans Traktor donne un signal? T'as bien routé tes decks vers les sorties de ton interface audio? Plus trop d'idées moi
24
Dans les pref de Traktor vérifies que ta carte son est bien reconnue (audio setup). En cliquant sur Audio device tu choisis ta carte son
Question stupide : ta carte son possède-t-elle bien 4 sorties (soit 2 sorties stéréo) ?
Toujours dans les pref audio de Traktor (Output Routing) tu choisis mode external et tu sélectionnes les deux premières sorties (1&2) de ta carte son pour le channel A puis les 2 autres (3&4) pour le channel B
Maintenant quand tu envoies le channel A le son doit bien sortir.

Si ce n'est pas le cas vérifies tes connexions
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Citation de : Ciss
Bonjour, je suis un peu dans ton cas :
Je mixe depuis presque 20 piges (je me suis arrêté à 600LP et c'est déjà pas mal) et je découvre depuis un an le mixe digital avec Traktor DJ3. Pas terrible à la souris voir impraticable. J'ai fait deux trois soirées avec un mixeur externe en utilisant ma 828 mais je n'ai absolument pas utilisé les loops et cie.
Aujourd'hui j'ai envie d'investir dans TSP + Audio8 et je me pose la question du contrôleur :
X1 ou VCI ?
Le problème est que je souhaite avoir deux utilisations :
- Avec un mixeur externe dans mon home-studio (dans ce cas le X1 suffit)
- En nomade sans mixeur externe (là il me faudrait un truc genre VCI100)
Et je ne sais vraiment pas me décider

Avec quel logiciel utilises tu le X1 ?
Est-ce que tu peux accéder à plusieurs cuepoints en direct ?
Si tu veux jouer sur 4 platines il faut obligatoirement un 2e X1 ?

désolé de ma réponse tardive.

1 - j'utilise la version livrée avec le X1 à savoir Traktor LE (et pour être Light il l'est vraiment, on ne peut pas faire grand chose avec, juste suffisant pour se frustrer tout en s'amusant)
2 - non, on ne peut pas acceder à différent cuepoints en direct, il te faut une upgrade à savoir traktor duo ou pro (je viens d'opter pour le scratch pro que je vais utiliser avec mes 2 X MKII + X1, ça risque d'être sympa)
3 - oui, il te faut un 2è X1 si tu veux controler 4 platines

le X1 est vraiment excellent, intuitif, rapide... génial ! ce serait à refaire que je le reprendrais direct ! je ne sais pas trop comment je vais faire pour les effets tout en mixant avec les MKII... j'espère que c'est lié à la carte Audio 8... on verra bien

David

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