Coups de gueule contre TC Electronic (2/4)

Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/03/2008 à 11:51:50

Bonjour,
je souhaite simplement dire une chose. Le support et le suivi produit chez TC Electronic est nul.
Voilà plus de 19 mois :oo:

que Windows Vista est là, et la powercore n'est toujours pas compatible, et ce dans aucune version.
Si encore il s'agissait d'un vieux produit, en fin de vie... Mais même la powercore x8, toute récente, est sortie sans support pour Windows Vista.
Pour ma part, elle dort dans mon rack, et j'enrage d'avoir investi tant d'argent dans du vent.
Pour mémoire, en juillet déjà, TC annonçait avoir avancé sur le support de vista. En novembre, on nous promettait le support de vista dans la version 3.0 du software.
Je ne parle même pas de windows Vista 64, qui à mon humble avis est le plus intéressant des software windows pour l'avenir de la MAO pour cause de support d'une plus grande quantité de mémoire vive.
Tc electronic n'a en effet pas tenu son timing pour vista 32 bit, et à l'époque ils annonçaient qu'ils prévoyaient le support 64 bit "bientôt".
Autant dire à la saint glinglin.
Je considère que ce constructeur manque de sérieux, et manque de considération pour ses clients, et ce d'autant plus qu'on vois les fiches techniques de certains magasin dire que la powercore x8 est compatible "windows xp et plus", ce que l'on serais en droit d'attendre d'une interface fraichement sortie, mais qui est absolument faux!
Pour toutes ces raisons, CARTON ROUGE TC ELECTRONIC.
Le consommateur est encore le dernier décideur, et à force de le traiter ainsi il vous sanctionnera en n'achetant plus vos produits que vous fourguez sans plus vous en occuper ensuite (ou si peu)!

Hors sujet :
PS, je ne suis pas pocesseur de carte son TC, mais d'une superbe RME fireface 800 qui supporte vista depuis fort longtemps, mais il semble en parcourant les forums que le même problème de support et de développement trop lent et incompétant face souffrir des produits pourtant bons à la base d'une mauvaise réputation. Lorsque j'ai acheté ma fireface, je visais éventuellement la Studio Konnect 48, mais j'ai préféré l'assurance d'un produit suivi et qui fonctionne bien à un produit alléchant sur le papier. A bon entendeur...

Anonyme

26 Posté le 12/03/2008 à 17:13:10

Allez, je sais que l'on frise le hors-sujet mais dans l'hypothétique attente des drivers pour la Powercore Firewire sous VISTA, voici le lien dont je vous parlais précédement: http://www.journaldunet.com/solutions/systemes-reseaux/actualite/07/0726-microsoft-windows-seven.shtml

Ce petit lien va bien pour faire enrager tous les utilisateurs de Vista (ce qui explique peut être pourquoi les editeurs sont lents (voir tres lents) à passer leurs produits sous ce systeme (qui au final n'apporte pas les avantages escomptés: Machines plus cheres mieux équipées en memoire avec un minimum de 2 gigas pour que ça tourne correctement mais sans faire de folies non plus, des cartes graphiques "de guerre" pour faire tourner tous les effets 3D de l'interface, plus lourd niveau systeme et plus gourmand en ressources (il sufit de voir dans le task manager tout ce qui est chargés et le poids en mémoire que cela représente, des problemes en veux tu en voila et des mises à jour qui pesent leur poids.

Bon courage _

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 12/03/2008 à 17:14:21

Si tu veux comparer ce qui est comparable, il faut parler de cartes DSP incorporant des plug-ins et utilisant le FireWire.
Ce qui n'a rien à voir avec une "simple" carte-son sur FireWire

La Duende de SSL n'est pas compatible Vista
La Duende Mini (encore plus récente...) n'est pas compatible Vista
La TC n'est pas compatible Vista...
La Liquid Mix n'est compatible que Vista 32 (tu restes limité aux 4Go, donc autant ne pas upgrader)
etc.

De là à en conclure que le problème vient plus de Vista que des développeurs, il n'y a qu'un pas... que je ne franchirai pas

Je sais, il y a des interfaces audio embarquant des DSP alimentant des plugs et non pas seulement des mixeurs (type CueMix, ou TotalMix) tournant sous Vista.
Mais il y a beaucoup d'annonces et pas vraiment de vérifications que ça fonctionne sans problème.

Dans ton cas, tu as fait en toute connaissance de cause un choix entre avoir l'usage de plus de Ram et perdre l'usage de la PoCo, voilà... Même si tu espérais un portage rapide.
Mais, bon, en informatique, il ne faut jamais croire les dates de sortie

Une lapalissade : tant que ce n'est pas là et disponible, ça n'existe pas

Donc on n'installe pas en espérant que...

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jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

28 Posté le 12/03/2008 à 17:17:48

Citation : tant que ce n'est pas là et disponible, ça n'existe pas

On peut même rajouter que tant que ça n'a pas été testé quelques mois, considérez que ça n'existe pas.
Les utilisateurs de Vista ou de Cubase 4 (quelqu'en soit la release) ne me contrediront pas ...

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

29 Posté le 12/03/2008 à 17:23:11

Citation : On peut même rajouter que tant que ça n'a pas été testé quelques mois, considérez que ça n'existe pas.
Les utilisateurs de Vista ou de Cubase 4 (quelqu'en soit la release) ne me contrediront pas ...

on est d'accord

Et pour illustrer

Citation : Quand à savoir si vista apporte à la musique, il suffit d'avoir l'utilité des banques de son gigantesques, genre symphonic orchestra platinum,

le Symphonic Orchestra dans sa version Kompakt ne fonctionne pas sous Vista. Donc il faut utiliser Kontakt 3
Qui n'est compatible que Vista 32.
Donc toujours pas plus de 4 Go...

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CaptainBoom

608

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 12/03/2008 à 17:32:16

Citation : On peut même rajouter que tant que ça n'a pas été testé quelques mois, considérez que ça n'existe pas.
Les utilisateurs de Vista ou de Cubase 4 (quelqu'en soit la release) ne me contrediront pas ...

On est d'accord.

Et on peut même profiter de ces quelques mois pour se demander si on a vraiment besoin de changer ... Moi j'vais rester sur XP, il parait que l'vintage est à la mode

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Paul Arbert

1378

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

31 Posté le 12/03/2008 à 17:34:24

Oui tiens, c'est marrant (enfin façon de parler) cette idée d'acheter du matos à sa sortie alors que les drivers ne sont qu'annoncés pour son OS… perso j'ai été plusieurs fois tenté par ce genre de "rack", que ça soit chez TC ou Focusrite, mais à l'époque rien pour 10.4 d'officiel… maintenant que je suis sur 10.5 ben j'attends (outre l'argent) d'être sûr que le produit est réellement disponible et compatible…

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 12/03/2008 à 17:37:14

Sur 10.5, je fais tourner UAD-1 (PCI) et PowerCore FireWire sans problème
J'ai aussi installé quelques temps une PoCo PCImkII qui fonctionnait très bien (toujours sous 10.5)

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jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

33 Posté le 12/03/2008 à 17:41:02

Citation : maintenant que je suis sur 10.5 ben j'attends (outre l'argent) d'être sûr que le produit est réellement disponible et compatible…

En fait, c'est pour ça que je passe pas sous 10.5, je préfère éviter les suprises et j'ai 1 ou 2 éléments pas encore testés par d'autres ;)

En plus, je ne suis pas convaincu que ça m'apporterai quoi que ce soit pour la musique.
Après, la problématique d'Etienne était de se retrouver avec une limite à 2go qui ne suffisait plus à ses besoins ...

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

34 Posté le 12/03/2008 à 17:45:39

Citation : Après, la problématique d'Etienne était de se retrouver avec une limite à 2go qui ne suffisait plus à ses besoins ...

oui, mais le passage sous Vista ne résolvait pas nécessairement le problème, d'abord parce que 2 Go, c'est ce qu'il faut pour que ça tourne correctement si j'ai bien lu et parce que (je m'auto-cite):

Citation :
Citation :
Quand à savoir si vista apporte à la musique, il suffit d'avoir l'utilité des banques de son gigantesques, genre symphonic orchestra platinum,

le Symphonic Orchestra dans sa version Kompakt ne fonctionne pas sous Vista. Donc il faut utiliser Kontakt 3
Qui n'est compatible que Vista 32.
Donc toujours pas plus de 4 Go...

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jerom.b

298

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

35 Posté le 12/03/2008 à 17:56:01

C'est vrai que ça fait bizarre ce peu d'engagements de nombreuses marques vis à vis de Vista
En espérant qu'effectivement le SP1 stabilise la plateforme et motive les développeurs.

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 12/03/2008 à 18:11:54

Citation : Si tu veux comparer ce qui est comparable, il faut parler de cartes DSP incorporant des plug-ins et utilisant le FireWire.

Oui enfin les uad fonctionnent sous vista (je sais tu va me répondre qu'elles ne sont pas firewire, mais les poco ne sont pas toutes firewire, et aucune ne fonctionne sous vista non?)
D'autre part, ça n'explique pas que la konnect 48 fonctionne pour "Windows XP SP2 or Vista x32 " comme dit sur le site.
Il y a quand même des développeurs plus prestes que d'autres(pour mémoire cette carte son vient de sortir, et est donc arrivée dans le contexte d'un windows vista déjà là.)

Citation : Oui tiens, c'est marrant (enfin façon de parler) cette idée d'acheter du matos à sa sortie alors que les drivers ne sont qu'annoncés pour son OS… perso j'ai été plusieurs fois tenté par ce genre de "rack", que ça soit chez TC ou Focusrite, mais à l'époque rien pour 10.4 d'officiel… maintenant que je suis sur 10.5 ben j'attends (outre l'argent) d'être sûr que le produit est réellement disponible et compatible…

En réalité, je possède la poco depuis fort longtemps, et j'ai des plugs aditionnels depuis longtemps aussi.

Citation : le Symphonic Orchestra dans sa version Kompakt ne fonctionne pas sous Vista. Donc il faut utiliser Kontakt 3
Qui n'est compatible que Vista 32.
Donc toujours pas plus de 4 Go...

Tient c'est marrant, alors pour le coup j'ai du bol, parceque chez moi ça fonctionne!!! et puis bientôt il y aura la version play (je sais je sais tant que ça n'est pas là...)et ça n'était qu'un exemple de plug.
d'autre part, et je sais que c'est bien futile, mais l'interface de xp me fait gerber. Vista (même sans aero) est plus plaisant et sobre.
Conclusion de tout ça, je passe bientôt sous mac, et je persiste à dire que TC n'assure pas!! (on ne me fera pas prendre des vessies pour des lanternes)
Maintenant c'est sur que c'est plus facile de me dire que je suis inconscient d'être passé sous vista, mais on a bien le droit d'avoir un côté aventurier et rêveur non? c'est peut-être ça qui fera bouger les gens...(Lors de la sortie d'xp, beaucoup de gens pestaient et disaient que 98, c'est le top, franchement, la rigolade aujourd'hui, heureusement qu'on progresse!!)

Citation : Donc on n'installe pas en espérant que...

C'est sur que pour l'install de vista, j'ai peut être été optimiste, tout en sachant que je n'avait pas besoin de la poco de suite, j'était loin de m'imaginer qu'un an après, toujours rien!!!

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 12/03/2008 à 18:28:57

Citation : Citation :
le Symphonic Orchestra dans sa version Kompakt ne fonctionne pas sous Vista. Donc il faut utiliser Kontakt 3
Qui n'est compatible que Vista 32.
Donc toujours pas plus de 4 Go...

Tient c'est marrant, alors pour le coup j'ai du bol, parceque chez moi ça fonctionne!!! et puis bientôt il y aura la version play (je sais je sais tant que ça n'est pas là...)et ça n'était qu'un exemple de plug.

Pan sur ma tête !
Désolé, je pensais que Kompakt n'était pas compatible, EW n'en parlant pas (et je n'ai pas de PC pour vérifier...).
Je ferais mieux de ne pas me mêler de discussions sur Win et PC

Citation : Maintenant c'est sur que c'est plus facile de me dire que je suis inconscient d'être passé sous vista, mais on a bien le droit d'avoir un côté aventurier et rêveur non? c'est peut-être ça qui fera bouger les gens...

ben oui, mais faut pas râler après :lol:

la difficulté étant de faire la balance entre ce dont on réellement besoin pour bosser et les risques encourus.
Mais bon, moi aussi, il m'est arrivé de faire des updates un peu risqués.

Mais j'ai toujours en secours un clone bootable du dernier système qui fonctionnait sans problème...

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

38 Posté le 12/03/2008 à 18:32:36

Citation : Quand à savoir si vista apporte à la musique, il suffit d'avoir l'utilité des banques de son gigantesques, genre symphonic orchestra platinum,

le Symphonic Orchestra dans sa version Kompakt ne fonctionne pas sous Vista. Donc il faut utiliser Kontakt 3
Qui n'est compatible que Vista 32.
Donc toujours pas plus de 4 Go...

Citation : bientôt il y aura la version play

Mais là je ne t'apprend rien, tu es bien placé pour savoir de quoi je parle, puisque tu vante toi même dans les qualités de play le fait de fonctionner en 64 bit: https://lecteur-sampler-virtuel.eastwest.audiofanzine.com/produits/tests/index,idproduit,124130.html

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sleepless

2193

Rédacteur·trice

Membre depuis 19 ans

39 Posté le 12/03/2008 à 18:35:20

Citation : C'est sur que pour l'install de vista, j'ai peut être été optimiste, tout en sachant que je n'avait pas besoin de la poco de suite, j'était loin de m'imaginer qu'un an après, toujours rien!!!

Concernant la durée avant update, il y a plein d'exemples d'éditeurs qui mettent un temps fou avant de sortir ne serait-ce qu'une version débuguée !
Encore une fois, si l'on veut faire de la musique sérieusement, il faut faire avant tout update sérieux un listing de ce qui marche, un clone, et peser les avantages en fonction de ce qu'on perd.
Et encore, ce n'est pas dit que tout fonctionne normalement

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nickx

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 12/03/2008 à 18:37:04

Citation : Oui enfin les uad fonctionnent sous vista (je sais tu va me répondre qu'elles ne sont pas firewire, mais les poco ne sont pas toutes firewire, et aucune ne fonctionne sous vista non?)
D'autre part, ça n'explique pas que la konnect 48 fonctionne pour "Windows XP SP2 or Vista x32 " comme dit sur le site.
Il y a quand même des développeurs plus prestes que d'autres(pour mémoire cette carte son vient de sortir, et est donc arrivée dans le contexte d'un windows vista déjà là.)

Bon on peut en parler des heures, c'est effectivement une frustration de voir que le matos n'est pas compatible avec les derniers OS, mais on ne m'enlèvera pas de l'idée que ce n'est certainement pas un choix commercial de TC ou bien encore un pied de nez à ses utilisateurs, mais probablement une contrainte technique qui par ailleurs les pénalise fotement face à la concurence... (la preuve, ce thread tres animé !)

Tant pis pour nous.

Mais j'aime quand meme ma Powercore et ses pluggins !!!

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 12/03/2008 à 18:40:31

J'ai payé quelques 2000 roros, et on est en démocratie, je trouve qu'il est dans mon plus strict droit de râler! j'ai quand même attendu sagement et avec décence et patiemment, non.? Ils pourraient se bouger les fesses, on ne parle pas de 2 ou 6 mois la mais de 19 (et encore ils ont eu accès à la version beta bien avant.) Est ce que je met 2 ans pour faire un album moi? :mdr:

eu oui, bon mauvais exemple, non mais sérieusement, d'autres indices montrent qu'ils ne sont pas à la hauteur (des bugs et autres avec leurs software)
C'est une chose de faire des machines studio -magnifiques au demeurant- qui sont un système clos, s'en est une autre de développer sur pc, et si on s'engage (et faire payer les gens, ça vous engage) on va jusqu'au bout!!

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 12/03/2008 à 18:46:31

Citation : Mais j'aime quand meme ma Powercore et ses pluggins !!!

C'est bien ce qui me frustre, il y a d'autres plugs et je peux la revendre, mais le vss3, rien de comparable à l'horizon en plug. Du talent, mais pas de suivi.

Citation : ce n'est certainement pas un choix commercial de TC ou bien encore un pied de nez à ses utilisateurs, mais probablement une contrainte technique qui par ailleurs les pénalise fotement face à la concurence... (la preuve, ce thread tres animé !)

C'est à contrecoeur que j'en suis arrivé à poster ça, mais quand je vois dix nouveaux produits à chaque salon..., je trouve qu'ils devraient consacrer autant d'énergie à satisfaire les utilisateurs existants.

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Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

43 Posté le 12/03/2008 à 18:47:45

Dire qu'il a fallu que j'attende 3 ans avoir d'avoir un driver powercore qui fonctionne correctement avec mon cubase cracké ...

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Provocateur d'extrême droite

Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 12/03/2008 à 18:51:45

Citation : Dire qu'il a fallu que j'attende 3 ans avoir d'avoir un driver powercore qui fonctionne correctement avec mon cubase cracké ...

Le voilà le vrai coupable, a cause de lui, les heures passées à dévelloper du software sont pas payantes, donc on prend qu'un ptit gars et au smig, et du coup, on oublie vista!! :mdr:

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 12/03/2008 à 18:52:58

ET 160 YOUPIE...

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Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

46 Posté le 12/03/2008 à 18:54:26

Oué, c'est dégueulasse, franchement. En plus leur chorus/delay et leur eq sont assez merdique. FAut dire les choses !

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Provocateur d'extrême droite

ilysm

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

47 Posté le 12/03/2008 à 18:56:36

3Go vs. 4Go... je n'ai pas essayé Vista mais je suis persuadé qu'il consomme plus de RAM par rapport à XP... de plus, ce qui a été démontré, c'est que Vista est moins performant sur un hardware équivalent :
http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39375900,00.htm
du coup, du passes à Vista parce qu'il gère plus de RAM mais, comme il en consomme plus et qu'il est plus lent, ça perd un peu de son charme non ?

Autre sujet de réflexion... le besoin de RAM est très dépendant de ce qu'on fait avec sa bécane. Côté perf, les benchs montre qu'en terme de performance le bénéfice des Go supplémentaires au delà de 2Go est assez marginal. L'usage massif d'instruments virtuels sur base d'échantillon multilayer est le cas le plus consommateur de RAM. Là, oui, avoir 3Go ou 4Go plutôt que 2Go commence à jouer (surtout en temps de chargement)... mais, si on va très loin dans ce type de composition musicale, les perf du disque dur finissent par devenir clé.

On en arrive donc au fait que la mémoire virtuelle sur un bon disque dur est une façon de repousser les limites de la RAM... et là, on attend tous (sauf le porte monnaie) avec impatience de voir ce que vont donner les disques à base de mémoire flash...
http://www.crucial.com/promo/index.aspx?prog=ssd
forcément, vu la tournure prise par ce thread, on va dire que c'est de l'expérimental, mais comme ces disques seront sur une interface SATA, ça devrait normaliser un minimum les choses et limiter les risques d'instabilité... à suivre.

Enfin, deux choses pour finir sur le passionnant sujet "nouveauté contre stabilité" :
1/ Les systèmes embarqués dans les satellites sont-ils des Intel Quad Core avec Vista comme OS ? Non bien sûr, question de stabilité/de recul statistique sur la stabilité et les risques de pannes... il y a plus de 15 ans les proc embarqués dans ce genre de système avait au moins 5 ans de retard sur la dernière génération du moment si je me souviens bien.

2/ Que se passerait-il si beaucoup moins de monde cédait à l'effet nouveauté ou de plus en plus de monde prenait l'habitude d'en rester systématiquement à la génération d'OS, de hardware ou de soft précédente ? D'un côté on aurait certainement des produits mieux finis (et on passerait moins de temps sur les forums à chercher des réponses à nos problèmes), de l'autre, ça ne serait pas bon pour la croissance ;-) et la nouveauté serait encore plus chère qu'elle ne l'est / les nouvelles techno deviendrait moins rapidement "abordables"... faut être philosophe, on est un peu prisonnier de notre passion pour le numériquen, on est en pleine expérimentation permanente, non ;-) ?... mais bon, je me suis peut être un peu égaré là ;-)

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

48 Posté le 12/03/2008 à 19:01:48

Citation : faut être philosophe, on est un peu prisonnier de notre passion pour le numériquen, on est en pleine expérimentation permanente, non ;-) ?... mais bon, je me suis peut être un peu égaré là ;-)

Certes, c'est vrai mais ça n'empêche pas de geuler d'être philosophe, non? :mdr:

on est juste un philosophe gueulard, qui pousse au cul les développeurs de chez TC.

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Etienne G

231

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 12/03/2008 à 19:04:44

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nickx

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

50 Posté le 12/03/2008 à 19:05:08

Ceci dit, ce n'est pas en gueulant entre nous qu'on va bouger TC :noidea:

Mais je suis d'accord, ca fait du bien parfois !

PS: 100% d'accord sur la VSS3... :aime:

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