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réactions à la news TC Electronic arrête la gamme PowerCore

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Sujet de la discussion TC Electronic arrête la gamme PowerCore
TC Electronic annonce un partenariat avec Universal Audio afin de permettre aux utilisateurs des cartes DSP PowerCore de passer aux modules UAD-2, puisqu’il cesse de développer ses produits PowerCore.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51

En fait, ça va s'arranger, les DSP seront bien plus abordables dans peu de temps que les CPUs classiques, grâce au monde des smartphones et autres tablettes. Ca va dépoter bien plus que du GPU (support des stacks ARM, multi-coeurs, ...). La puissance des CPUs est déjà en train de baisser pour faire place à l'efficacité et le nombre, des puces tels que les OMAPs vont faire des dégâts.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

52

enfin on parle deja de cpu, la, certes avec des jeux d'instructions pour le traitement du signal, mais pour moi on est encore dans les cpu. mais c'est clair que c'est une des pistes a venir.

53

Peut être un jour un cpu avec instructions intégrées des meilleurs dsp existants ?

54

Pas sous le reigne d'Intel, en tout cas. Ils auraient pu mettre au moins des MAD, mais non, rien. J'attends les ARMs, et surtout ce que des nVidia, AD, TI nous préparent sur ce terrain.

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

55

Citation de miles1981 :

En fait, ça va s'arranger, les DSP seront bien plus abordables dans peu de temps que les CPUs classiques, grâce au monde des smartphones et autres tablettes. Ca va dépoter bien plus que du GPU (support des stacks ARM, multi-coeurs, ...). La puissance des CPUs est déjà en train de baisser pour faire place à l'efficacité et le nombre, des puces tels que les OMAPs vont faire des dégâts.

Cette course à l'armement n'est plus nécessaire dès lors que nos CPU sont, à l'heure actuelle, largement suffisant pour faire tourner d'énormes cessions sans aucuns problèmes.

http://www.solid-state-logic.com/music/duende%20native/

Concours de circonstance, c'est au tour d'SSL d'annoncer qu'on peut désormais se passer de leur plateforme DSP Duende pour utiliser leur savoir faire dans le traitement numérique.

Très clairement, et même si sa donne un peu le vertige, avec un simple ordinateur portable, on a désormais accès aux meilleurs traitements numériques du son jamais développés. C'est un fait, les DSP sont derrières nous, vive le natif.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

56

Et la vie étant un éternel recommencement...

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Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

57

Citation de : miles1981

Et la vie étant un éternel recommencement...

 

bravo

.

58

Citation de : Corbo-Billy

Citation de : SampleHunter


Il faut espérer qu'Universal Audio, en bon dernier Mohican du DSP et lorsque l'UAD-2 sera en fin de course (d'ici 1 ou 2 ans), portera bien ces plugs en natif.... car il n'y aura vraisemblablement jamais d'UAD-3. mrgreen

 

Tu m'as l'air de bien connaître l'avenir en technologie: qu'est-ce qui t'amène à cette conclusion ?

rien c'est du pur fantasme 

entre le SDK de brainworx pour le dev de plugins sous UAD,

l'annonce de UA vis a vis d'une prochaine solution thunderbolt (qui fera suite à l'UAD satellite)

et l'echec du stick code meter pour les SSL duende et l'invasion massive du warez sur macos 

on observe surtout un renforcement du statut d'UA et de sa plateforme DSP et surtout un interet soudain des editeurs tiers pour la seule plateforme non touchée par le piratage.

il ya un marqueur pour voir si une plateforme est en bout de course : son dévellopement et le dynamisme autour, on ne nourrit pas un cheval mort, si vraiment UA arrivait en bout de course de son modèle il ya aurait un ensemble d'indicateurs assez révélateur de la fin de vie du produit ...

tout indique le contraire ... mais ca doit certainement etre pour tromper les actionnaires et se barrer avec le pognon au brésil en laissant tout sur place, clientèle et partenaire avec...

 

 

 

59
Citation :
La puissance des DSP est tout de même largement supérieure à celle des CPU en terme d'efficacité. Et pour les GPUs, c'est pas adapté à l'audio, donc ça ne sert strictement à rien de comparer les cartes d'extension DSP à des GPUs.

Parce qu'il y a combien d'effets portés sur GPU à part les filtres FIR ?

Perso, j'utilise régulièrement des EQ mais surtout des réverb à convolution sur GPU et ça me sert beaucoup dans mon travail pour obtenir des textures que je ne peux pas avoir autrement et que les équivalent natif en convolution ne fonctionnent pas aussi bien sur ma machine (sachant que je suis pourtant équipé de powercore VSS3 et Lexicon, Sony, Ensoniq etc... en hardware)

Perso, je n'ai pas encore entendue d'équivalent aux DSP et GPU en natif ou ça pèche toujours en ergonomie, fluidité de travail ou qualité sonore...

Le pire pour moi dans l'histoire c'est que je trouve que certains freeware s'en sortent parfois mieux que les autres...
60
Les algos de convolution, que ce sont sur GPUs ou en natif, ça donne le même son. Les EQs peuvent être un peu différents, mais s'il y a une version GPU, il y a normalement une version native pas loin (surtout parce que des EQ en FIR seulement c'est rare et ça n'a pas les propriétés des IIR, plus courants, donc se limiter uniquement au marché réduit des GPUs...).
En fait, tes deux exemples GPU sont en réalité le même algorithme. Un EQ en FIR, c'est juste une convolution avec une "réverb" particulière qui filtre ton signal.

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61
Pour paraphraser, peut-on dire qu'un PC puissant, dernier cri est préférable à un PC pas trop puissant avec une carte dsp pour le traitement du son ?
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a tarif egal, moi je dirais oui, definitvement, en plus tu peux pas jouer a oblivion avec ta carte dsp!
63
Un DSP, c'est pas un GPU ! Ca n'a rien à voir en terme d'architecture.
D'ailleurs, on va avoir bientôt des DSPs très intéressants chez TI sur PCI Express, ou même mieux au niveau prog, même s'il n'y a pas les jeux d'instructions spécifiques DSP, les futurs Knight Ferries d'Intel.

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Oui mais dans mon cas, les version CPU ne fonctionnent pas bien sur mon ordi alors qu'en GPU c'est que du bonheur ! En plus ça me libère du CPU, que demandé de plus ?

La "reverb particulière" ;-) disons plus tot qu'une convolution peux servir par son princip à recreer une reverb ou une EQ ou un ampli ou un micro ou des textures improbables (ma plus grandes utilisation d'ailleurs) etc... Mais la carte graphique est quand meme mieux adapté à ce genre de traitement (addition d'échantillons) qu'un CPU non ? )

Après, oui, le GPU n'est pas aussi polyvalent qu'un DSP et encore moins qu'un CPU.
Reste que le DSP est mieux optimisé pour les calculs temps reel qu'un CPU et que le GPU est prévue pour les calculs d'images.

Rappelons au passage que l'UAD1 est une carte vidéo à l'origine ;-)

[ Dernière édition du message le 05/12/2011 à 09:52:04 ]

65
Citation :
Mais la carte graphique est quand meme mieux adapté à ce genre de traitement (addition d'échantillons) qu'un CPU non ? )

Non. En fait, on parle de FMA (Floating Multiply Add) pour le filtrage, et c'est un DSP qui est le plus adapté pour ça (et aussi les Bulldozer depuis l'ajout du FMA3 et les Ivy Bridge qui auront FMA4 si je me souviens bien). Le GPU est adapté pour le filtrage FIR (ou la convolution) parce que chaque échantillon de sortie peut être calculé indépendamment, ce qui est du pain béni pour le GPU (enfin, pour une petite Tesla, parce que pour un gros Fermi, il va passer 99% du temps à se tourner les pouces, il n'y a pas assez de données pour contrebalancer la latence et les comm). Mais un GPU n'a pas de FMA, donc il n'est pas optimisé pour le filtrage, il est optimisé pour le filtrage FIR parce que c'est la même chose que la vidéo (et encore à moduler par le fait qu'il y a beaucoup moins de données en audio qu'en vidéo).

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66
Citation :
Pour paraphraser, peut-on dire qu'un PC puissant, dernier cri est préférable à un PC pas trop puissant avec une carte dsp pour le traitement du son

Disons que c'est surtout plus simple (rien à installer, pas de driver), plus efficace (pas de latence comme avec les DSP), compatible avec tout les plugs (avec les DSP ou les GPU, le nombre de plug compatible est anecdotique).

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Concernant les GPU, je parlais pour les convolutions, ce sont bien des additions multiples ?


Concernant les CPU ou les DSP, je pense que contrairement à il y a quelques années, désormais, une bonne tour PC ou Mac (vue que c'est devenue quasiment la meme chose...) est effectivement plus pratique cependant, je constate que les plugs des budle de base des Powercore permettaient de travailler de manière confortable avec un rendue sonore souvent bien au dessus de ce qu'on trouvais sur des plug CPU mais c'est effectivement de moins en moins vrais. Après, rien que la "Megaverb" de base, je n'ai pas entendue de plugs CPU avec ce rendue là (et encore moins la VSS3 que je trouve assez magique dans certains cas).

Perso, préférant bien utiliser un plug plus tot que d'en faire défiler 10, je préfère rester limité mais gagner du temps en étant sure de ceux que j'utilise. Je viens d'ailleurs d'acheter une UAD1 juste pour deux plugs et je sais que je n'utiliserai quasiment pas ceux du bundle de base car je ne les trouve pas meilleurs que beaucoup de freeware que j'ai pus tester.


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Non, ce sont des multiplications et additions.

Souvent, ce sont les algorithmes qui sont bien réalisés, l'implémentation sur DSP n'est rien qu'une clé matérielle.

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Citation :
Perso, préférant bien utiliser un plug plus tot que d'en faire défiler 10

C'est effectivement à recommander. Mais ça marche aussi en natif, il suffit de se limiter.
En matière de réverbe native, quand on possède l'altiverb et la Lexicon PCM on peu dormir tranquille, même en Hardware on fait pas mieux.
Après, si le natif apparaît maintenant plus avantageux à tout point de vu, ce n'est pas forcement moins chère.

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

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Oui, justement, les memes plugs sur CPU prennent plus que les équivalents GPU après, je n'ai pas trouvé d'équivalent pour les DSP.

Ceci dit, il faut quand meme reconnaitre qu'un DSP on peux le charger à 100% alors qu'un CPU bien... On ne sais pas trop quand s'arrêter et je garde malgré tout à l'esprit que le DSP reste vraiment prévue pour tout ces calculs (si non, comment expliquer que pendant aussi longtemps, en plug CPU, il n'y avait quasiment rien qui ait le niveau des plugs prévus pour DSP).

Il y a Cramware qui avait fait des sacrés cartes aussi et avec des plugs assez intéressants et des machines hardware qui en reprenait certain (le Noa non ?)... Passé aux oubliettes ?

Sur la meme base que les DSP Motorola des Powercore, j'utilise personnellement beaucoup les rack Modular G2 engine pour le live et meme parfois quand je fais la technique pour des projets sur les quels je travail. Pareil, là, Clavia a stoppé net sans vraiment de raison et je ne vois pas d'equivalent en souplesse de travail (latence quasi nulle et structure totalement modulaire)...
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Bon, je découvre donc l'UAD1 et ses plugs qui sonnent pas tout mal mais à choisir, pour le moment, je trouve la Powercore vachement plus classe à pas mal de point de vue.

Après, je note une certaine élégance des compression chez UAD mais un son super typé qui bouffe de la définition (contrairement aux équivalents hardware je trouve) Ceci dit, je note quand meme que l'imitation de 1176 est quand meme plus réaliste chez UAD que chez TC (mais le simple compresseur TC du bundle de base fonctionne carrément bien donc je préfère utiliser celui ci quand j'ai la flème de dégainer un hardware en général).
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il y aurait un soft = tc powercore license utility permettant de générer des licenses pour débloquer les modules payant du powercore firewire.
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C'est exact, il y a un programme qui permet de débloquer les plugins et qui fonctionne très bien. Est-ce du piratage étant donné que tout support du produit a cessé depuis longtemps et qu'il est impossible de revendre ses licences ?
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Perso, j'ai pas testé, j'ai moyennement confiance en ce genre d'outil à télécharger depuis des sites douteux... Après, j'avoue que pour quelqu'un qui n'aurait pas les licence 6000, ça peut etre pas mal. Mais est ce que ça débloque la série Oxford ?
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Je ne crois pas, ils ont une installation à part.