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Choix carte son pour rap et micro Rode NT1 (budget carte son : 300 à 400 eur max)

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Sujet de la discussion Choix carte son pour rap et micro Rode NT1 (budget carte son : 300 à 400 eur max)
Bonjour à tous !

Alors certains auront déjà lu mon 1er topic, pour les autres petit résumé : j'ai 27 ans et je me lance dans le rap avec un pote (il s'agit donc d'un duo :bravo:). On a un projet assez bien défini, on est déjà en relation avec un beatmaker Parisien que nous avons rencontré en vrai. Notre duo de rappeurs va surtout faire dans le style PNL, Djadja et dinaz, mais nous voulons tout de même être variés (pas que de la voix modifiée tout le temps avec des kilos d'effets, ça dépendra des titres ;)). Je précise aussi que c'est un duo mais où l'on chante à tour de rôle dans le même titre (pas de voix en simultané, on ne chante pas en même temps).

Bref le beatmaker a un studio bien élaboré pour faire ses instrus, mais il va nous les envoyer à distance (distance physique importante entre nos villes respectives donc pas vraiment le choix) et je vais donc enregistrer dans mon home studio sur Lille, qui est ni plus ni moins qu'une chambre, mais elle ne résonne pas (c'est déjà ça :bravo:).

Ma question est : quelle carte son choisir ??? Voici le matos que l'on va utiliser :
- micro : Rode NT1
- ordinateur : Asus gamer transportable (je tourne sous windows 10, et j'ai pas mal de puissance), en terme de connectiques j'ai de l'USB (3 ports libres quand ma souris est branchée), un port thunderbolt libre, un port éthernet libre, et également un port libre avec un logo "K" (je sais pas trop à quoi ça correspond ça :8))

J'ai un budget, pour cette carte son, de 300 eur (voire 400 eur grand max). Que me conseillez-vous ? On m'a déjà orienté sur la Focusrite Scarlett 2i2 (forumeur d'ici et vidéos internet), mais est-ce ce qu'il y a de mieux pour notre utilisation et notre budget ? (on veut vraiment un bon rendu final :)).

Merci à tous pour votre intérêt porté à notre sujet ! Au plaisir de vous lire !
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Citation de Lyrex :
... vous me conseillez quoi comme bon casque ??? J'ai un budget max, là encore, de 300 ou 400 eur. Plutôt un casque fermé j'imagine (pour pas qu'on entende l'instru quand j'enregsitre au micro) mais plutôt lequel ??...


Moi, j'aime bien avoir des watts dans les oreilles lorsque j'enregistre le chant, histoire de mettre dans l'ambiance. Malheureusement, sur les casques fermés que j'ai essayés (AKG271, Beyer DT770) le son du casque repasse dans le micro.
J'utilise maintenant en enregistrement un intra auriculaire Shure , un bête SE 315 à une centaine d'euro. C'est suffisant de qualité pour l'enregistrement et aucun son ne repasse. Pour le mix, c'est quand même pas l'idéal, le son est assez coloré et certaines fréquences sont mises en avant. Mais je ne mixe pas au casque de toute façon...

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

27
Le mixage au casque, c'est vraiment pas l'idéal. Perso, je suis un inconditionnel du beyer DT770 pro pour l'enregistrement.
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Alors je me tâte encore pour : le pied de micro, le câble xlr xlr et le casque :

- pied de micro : vaut mieux un pied au sol ou bien un pied que l'on fixe à une table ?? Sachant que j'ai déjà la suspension SMR Rode (sur woodbrass, de la marque KM y'en a une multitude et je m'y perds un peu, et sinon de la marque Rode y'a le Rode PSA1 mais je ne sais pas ce que ça vaut et surtout j'arrive pas à voir comment il se fixe sur la table avec l'image du site...)

- câble : sur le site woodbrass il n'y a pas la marque Cordial, après s'il le faut je peux acheter sur un autre site, mais comme je prends pour l'instant tout chez woodbrass c'est intéressant en terme de frais de ports gratos ! Pour les marques de câble sur woodbrass y'a : Adam Hall, D'addario and Co, Eagletone, Fender, Klotz, Monster cable, Neat microphones, Neumann, Shure, Stagg, Vovox, et Yellow Cable). Pareil y'en a tellement je sais pas vers quelle marque me tourner (y'en a une ou deux de la liste où je vois que c'est du cheap donc hors de question, y'en a que je connais mais ça me fait plutôt penser à la guitare qu'à la voix :bravo:, après y'a Neumann que je connais du fait des micros etc... Vous me conseillez quoi ?

- pour le casque : oui on va mixer, surtout les voix (notre beatmaker compte nous montrer comment pour le 1er album, mais ensuite il veut que ce soit nous qui le faisons, lui il mixe surtout les instrus et verra le rendu final, mais pour les voix c'est-à-dire les effets et ses modifications ça sera nous)
29
Citation de Lyrex :

- pied de micro : vaut mieux un pied au sol ou bien un pied que l'on fixe à une table ?? ...

- câble : ... y'en a tellement je sais pas vers quelle marque me tourner (y'en a une ou deux de la liste où je vois que c'est du cheap donc hors de question, y'en a que je connais mais ça me fait plutôt penser à la guitare qu'à la voix :bravo:, après y'a Neumann que je connais du fait des micros etc... Vous me conseillez quoi ?



Pour le pied de micro, regarde ou tu vas chanter. Pense à libérer de l'espace autour, faut pouvoir bouger, faire des mouvement de bras etc. Et vois le systeme qui convient. L'avantage du pied micro, c'est qu'il s'adapte à peu près à tout. Tu le déplace comme tu veux, tu peux prendre le son à 50 cm du sol ou à 2 mètre de haut, et quand tu as fini, tu le ranges dans un coin. Le pied de table, il est fixé à la table. Donc moins mobile, plus limité en placement. Mais évidemment si ta table bouffe tout l'espace et qu'il n'y a que dessus que tu sais mettre le micro...

Pour câble, en usage home studio et avec des trajet courts, prend ce que tu veux, tu n'entendras aucune différence. Peut être que le bas de gamme révélera des faiblesses à force de branchements, mais c'est tout. Comme un câble peut toujours lâcher, et que c'est pas cher, en avoir un de réserve, c'est pas une mauvaise idée.
La qualité sert surtout lorsque le câble est malmené, déplacé et quand des gars vont marcher dessus, ou y faire rouler un flycase et que tu as une prestas en direct ou il n'est pas question que le câble te lâche quand le guitariste va se trébucher dedans.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 13:28:53 ]

30
Ok, donc que pensez-vous ces choix :

- Câble : Klotz M2FM1, 5 mètres de long, pour 24 eur (qualité apparemment supérieure à la gamme M1, par contre je ne sais pas ce que signifie le "symétrique" dans "M2 Superior Microphone symetrique") : https://www.woodbrass.com/cables-microphone-klotz-m2fm1-0500-m2-superior-microphone-noir-5-m-p168336.html

- Pied de micro : KM à 49 eur : https://www.woodbrass.com/accessoires-sonorisation-pieds-de-micros-km-21090-300-55-pied-de-microphone-perche-telescopique-noir-p33763.html
31
Citation de Lyrex :
Ok, donc que pensez-vous ces choix :
...


Tu ne seras pas déçu.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Pour l'histoire du symétrique/asymétrique c'est bon j'ai compris je suis tombé sur un site pas mal.

Par contre petite question (peut-être bête mais je préfère demander avant de commander) : si je pars sur le câble Klotz M2FM1, pour le même prix (24 eur) il existe en longueur 3m ou 5m, est-ce que prendre le 5 mètres va "dégrader" un peu la qualité du son ou pas ? Car je me dis avec le 5 mètres j'aurais plus de possibilités (dans ma chambre actuelle le 3 mètres suffirait je pense, mais je pense qu'en 2019 je ne serais plus dans la même pièce, donc je me dis avoir 5 mètres c'est peut-être pas mal)
33
Citation de Lyrex :
...
Par contre petite question (peut-être bête mais je préfère demander avant de commander) : si je pars sur le câble Klotz M2FM1, pour le même prix (24 eur) il existe en longueur 3m ou 5m, est-ce que prendre le 5 mètres va "dégrader" un peu la qualité du son ou pas ? Car je me dis avec le 5 mètres j'aurais plus de possibilités (dans ma chambre actuelle le 3 mètres suffirait je pense, mais je pense qu'en 2019 je ne serais plus dans la même pièce, donc je me dis avoir 5 mètres c'est peut-être pas mal)


Même 30 mètres, tu n'entendrais pas de différence.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Matos commandé !! En câble j'ai pris le Klotz M5 haut de gamme, en 6 mètres, que j'ai touché à 36 eur au lieu de 41 eur (y'a donc que 12 eur d'écart avec le M2 je me suis dit c'est dommage de passer à côté d'une top qualité pour si peu de différence), et le pied de micro j'ai pris le KM téléscopique à 49 eur au lieu de 57 :bravo:

Par contre j'ai un gros problème... J'ai l'impression qu'Avid me bouffe toutes mes ressources !! Pourtant mon ordi est une bête de course (il fait tourner les gros jeux avec les graphismes presque au max sans souci !) et là il me paraît très long sur le net... J'ai ouvert le gestionnaire de tâche : Avid application manager y'a quasi rien qui pompe les ressources, en revanche y'a "Avid application manager helper" qui pompe 100% !! C'est quoi ce délire ?! Quelqu'un pourrait m'aider s'il vous plaît ??

Merci à tous !
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Pour les ressources bouffées en masse par Avid il semble que j'ai trouvé la solution : j'ai paramétré le tout pour qu'Avid Application Manager ne démarre plus au démarrage de l'ordi, et c'est redevenu bien fluide.

Demain je vais recevoir mon câble Klotz M5 et mon pied de micro, hâte de tester tout ça !

Il me restera à investir dans un bon casque fermé de qualité, puis des enceintes de monitoring. Pour le casque il servira sans doute à mixer également (mais limite ça je le ferais plus avec les enceintes), ce que je veux vraiment c'est qu'on entende pas le sons de l'instru dans le micro quand j'enregistre... Je trouve dommage que sur audiofanzine il y ait un dossier "casques fermés pour 150 eur" au lieu d'avoir un "meilleurs casques fermés" sans limite de prix... Car même sur youtube y'a pas des masses de guides d'achat pour bons casques fermés...

[ Dernière édition du message le 25/01/2018 à 23:02:07 ]

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Pour le casque fermé j'ai une question : existe-t-il des casques fermés où le câble est directement (sans adaptateur) un jack 6.35 ?? Est-ce que les casque avec un mini-jack et où l'on est obligé de rajouter un adaptateur cela fait perdre en qualité ??

Après avoir relu vos avis et fouillé sur plein de sites, mon choix de casque fermé pour enregistrement s'est fait entre 6 casques :
- audiotechnica ATH-M50X
- Senheiser HD 380 Pro
- Sony MDR 7506
- Beyerdynamic DT770 Pro
- Focal Spirit Professional
- Shure SRH 1540

Je pense partir sur le Focal Spirit Professional (il est à 259 eur sur woodbrass), qu'en pensez-vous ??

Merci encore à tous pour toutes vos contributions !
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un site avec toute les données
https://www.rtings.com/headphones/reviews
le 770 laisse sortir en moyenne plus de son du casque donc plus de chance de rechaper avec le mic mais un ath 30mx fait mieux pour ca
l'avantage du 50mx est sa constance peu importe la tete ou son placement sur la tete le son change pas beaucoup
le 7306 peu sonner agressif de pas son legé manque dans les bas medium debut medium un peu en V
focal est bon mais bon rien d'extraordinaire fera difficilement mieux qu un ath 50x

il faudra un adaptateur parfois c'est donné avec, on perd pas de qualité son

[ Dernière édition du message le 26/01/2018 à 00:37:02 ]

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Le nouveau casque focal listen beyond sera meilleur que le spirit pro pour presque me même prix. Il arrive en mars et la qualité sera mieux :)
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le listen (ancien) il y a un test sur les numerique et semble pas terrible bon apres je connais pas le protocole de mesure mais bon, et ceux au dessus comme utopia sont des casques ouvert. Apres peu importe le casque la stereo est faussé donc pourquoi mettre autant deja meilleur qu'un 600 ou phillips 9500; ou d(autres il faut se lever
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Utopia et clear beaucoup trop chère. Le listen est améliorer comparer à l'ancien. Donc la qualité sera supérieur. Sinon sennheiser c'est ce que j'utilise et jamais eu le moindre soucis.
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En gros de tous ceux que j'ai proposé vous m'orientez vers l'ATH 50mx ??? Pourtant, sur son test audiofanzine, ils disent qu'il y a quand même un bon risque de repisse avec... Or c'est vraiment ce que je veux éviter (c'est mon 1er critère, vu que le mix sera fait plutôt avec les enceintes monitoring).


Bon sinon mauvaise nouvelle (:fache::fache::fache:) j'ai bien reçu mon colis woodbrass, je déballe tout, le câble Klotz M5 : OK, par contre le pied de micro KM 210/9 il manque une tige....! Celle qui permet de fixer le support micro (en l'occurence le SMR de chez rode pour moi) au pied de micro !! En gros j'ai bien reçu le pied tripodes, la tige verticale, la 1ère tige horozontale (avec la molette), mais la 2e tige horizontale (qui se fout dans la 1ère) bah elle manque à l'appel... Ça me fait vraiment chi** j'appelle demain y'a intérêt à ce qu'ils me la livrent d'eux-même à part, sans que je renvoie le tout !!
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Je vais me répéter mais si tu veux des watts dans les oreilles, que tu as un micro sensible et que tu chantes près du micro, il n'y a quasi que les intra auriculaires.
Quand l'isolation sonore est mesurée dans un test, 99 fois sur 100, c'est l'isolation par rapport aux bruits extérieur, quasi jamais sur les sons qui sortent du casque, ce que les anglais appellent le leakage!
Je ne connais que Rtings qui fasse cette mesure des casques testés, mais il y en a peut-être d'autres.
On peut trouver un classement de 165 casques ici:
https://www.rtings.com/headphones/tests/isolation/sound-leakage#comparison_1252

Pour 100 db dans le casque, les meilleurs intra laissent passer entre 16 et 20 db à 30 cm quand le premier casque close back laisse filtrer 36 db.(en moyenne, il y a des pics plus ou moins prononcés sur chaque fréquence).
Par exemple, un Ath 30 ou 50 mx, c'est 38 db et plus de 45 db sur les fréquences entre 500 et 5000 hz. C'est quand même un niveau supérieur à celui du bruit d'un soupir. Un soupir, ou la piste instrument définitive, c'est acceptable, mais si c'est un click de tempo, c'est insupportable.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 27/01/2018 à 15:53:43 ]

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Oui j'ai bien compris Trantor (et merci encore pour le lien !! :)), mais alors que me conseillerais-tu ?!! Je ne vois personne (en tout cas pas dans les vidéos populaires) enregistrer en studio avec des intra-auriculaires...! Et quand je vois des vidéos de personnes enregistrant un chant de rap (avec l'instru dans les oreilles) c'est toujours avec un casque sur les oreilles...! Du coup tu sèmes le doute en moi... :-p
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Je disais "si"...mais
Si tu enregistres avec la bande son, ou des instruments de la bande son définitive, c'est pas un problème.
Si tu enregistres avec un niveau sonore limité dans le casque, c'est pas un problème.
Si tu n'est pas collé au micro, ce n'est pas un problème.

Je parlais de mon cas, ou je chante très près du micro avec des watts dans les oreilles qui ne sont pas toujours ceux de la bande son finale (certain tempo de batterie pour me "caler"...). Là, mon casque fermé laisse passer des sons qui sont une calamité à nettoyer. Dans ce cas, un intra à 100 euros fait des merveilles.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

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Ah ok ! Bah écoute je pense que nous ça sera avec la bande son finale, enfin l'instru complète (qui sera remixée derrière avec pourquoi pas quelques modifs, mais en gros oui on va pas rapper avec seulement les basses ou seulement la caisse claire dans les oreilles si c'est ce que tu veux dire :lol:)

Et le volume sonore je tiens à préserver mon audition donc le minimum (bien audible) sera le mieux :bravo:

Je vais partir sur un casque, et si jamais ça va pas on verra pour des intras !
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Citation de Lyrex :
Ah ok ! Bah écoute je pense que nous ça sera avec la bande son finale, enfin l'instru complète (qui sera remixée derrière avec pourquoi pas quelques modifs, mais en gros oui on va pas rapper avec seulement les basses ou seulement la caisse claire dans les oreilles si c'est ce que tu veux dire :lol:)...


Ben alors, dans ce cas, la repisse du casque sera tout à fait acceptable. Fonce! :-)

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 30/01/2018 à 12:36:21 ]

47
J'en profite pour dire du bien de Woodbrass (quand c'est bien faut le dire !) : ils m'ont renvoyé le pied de micro Konig et Meyer complet, et ne m'ont même pas fait renvoyé celui avec la pièce manquante (ils m'ont dit que je pouvais le garder, c'est "cadeau", comme ça je pourrais avoir une réserve de pièces si jamais...), chouette de leur part !

Bon sinon pour le casque je me tâte toujours à mort... En ce moment le Focal Spirit Pofessional est en solde et il revient donc à 259 eur (au lieu de 310 eur).

Et petite question : le fameux Shure SRH 1540, il est vraiment meilleur que tous ceux que nous avons pu citer ou c'est un peu de la "branlette" et le prix n'est pas justifié ? (lui en ce moment il est à 494 eur au lieu de 549 eur).

Merci les amis !! :bravo:
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Franchement, pour un casque fermé d'enregistrement, vu ton setup et vu que tu débute dans l'enregistrement, je ne sais pas pourquoi tu veux mettre autant d'argent dans ton casque. Un beyer 770 pro, c'est excellent, ça isole très bien pour les repisse (on le trouve dans les cabines d'enregistrement de pas mal de studio pro) c'est solide et fiable, c'est bien moins cher et ça te permettrai d'économiser pour t'offrir une paire de monitoring qui te permettrons de faire des mixages corrects, parce que le mix au casque, c'est vraiment pas l'idéal.

[ Dernière édition du message le 10/02/2018 à 20:57:36 ]

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Oui mais le B770 pro certains disent qu'il y a de la repisse... En fait j'explique : moi j'ai tout mon temps donc le budget n'est pas vraiment un problème : je me donne jusqu'à octobre pour compléter mon matos, en sachant que là il ne me reste que 3 éléments à acheter : le DAW, le casque et les enceintes de monitoring. Je ne vais pas mixer au casque, mon but c'est vraiment d'avoir zéro repisse pour que mon enregistrement vocal (en ayant l'instru dans les oreilles) soit tip top et sans aucun parasite ni repisse.

Tout ça pour te dire que j'ai le temps (largement même :D:) d'économiser pour acheter du bon partout, sans faire de concession, tu vois le délire ? :-p

Je pense que je vais attendre la sortie du Focal Listen Professional et voir ce qu'on en dit ici :bravo:
50
Lyrex tu peux aller voir les critiques sur sweetwater pour le listen pro. Les critiques ont l'air vraiment bien. Moi aussi il me tente ce nouveau listen pro :D: