Gain entrées line un peu léger ?

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 01/10/2008 à 11:18:34

Si j'ai bien compris le document que je vous ai envoyé dans mon post précédant le problème vient du fait que si on met un jack mono (donc un câble asymétrique) dans la prise arrière de la TC (qui est un jack stéréo pour liaison symétrique), ça relie ensemble la masse et le point froid.
On se retrouve dans le cas :
"Problèmes de raccordement entre lignes Symétrique et Asymétrique
2 - Dans le cas ou par mégarde on raccorde..."
du tuto que je vous ai envoyé.
Il est bien expliqué que dans ce cas on divise le signal par 2!!!
Donc pour récupérer le niveau d'origine de votre synthé préféré, il suffirait de faire le câble suivant :
Jack stéréo côté TC, jack mono côté votre synthé préféré sortant en asymétrique.
Sur le jack stéréo, relier la masse du câble au point froid du jack.
Sur le jack mono, relier la masse du câble à la masse du jack
Ne rien relier à la masse du jack stéréo.
(Il faut laisser en l'air le point milieu du transfo).
Sinon relier les points chaud.
Aller, je vais essayé ce WE, je vous dirais.
Attention, cela ne va pas symétriser le signal. On se retrouve avec un signal asymétrique, mais de niveau équivalent. Donc attention à utiliser des câbles le plus court possible.
Reste un problème : Est-ce que les entrées de la TC sont de vrais prises symétriques (avec transfo) ou est-ce des prises à masse flottante. Souvent, il y a confusion chez les constructeurs. Je vais peut-être ouvrir la bête pour vérifier...
A+

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 01/10/2008 à 16:27:37

Hakim, d'après le mode d'emploi en français, il est écrit mot pour mot que les entrées/sorties lines du capot arrière sont symétriques (page 9), ce qui réponds favorablement à tes suggestions. Pour ceux qui ont des cables d'insert qui trainent, vous pouvez les utiliser pour brancher un synthé... Faut juste trouver la bonne entrée du cable, histoire de recycler du cablage non utilisé...

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

jeromeboo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 04/10/2008 à 19:45:12

Citation : Pour ceux qui ont des cables d'insert qui trainent, vous pouvez les utiliser pour brancher un synthé

J'ai essayé avec un cable d'insert, ça ne change rien, le gain est toujours aussi faible.

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 05/10/2008 à 15:05:59

Bien sûr que ça ne marche pas avec un câble insert, vous n'avez pas bien compris, il faut regarder le schéma d'une sortie symétrique : la masse est branchée sur le point milieu du transfo. Avec un câble insert, on a sur le corps du jack stéréo la masse, l'envoi et le retour sur le point chaud et le point froid. Donc le signal est divisé par 2. Pour avoir le signal en entier, j'ai dit dans mon précédant post qu'il ne fallait rien brancher sur la masse du jack stéréo, la masse qui est sur le jack mono (celui qui va dans la sortie asymétrique de votre synthé) doit être relié au point froid du jack stéréo. Je vous ai fait ci-joint un croquis. La borne 1 est la masse de la sortie symétrique, si on se branche là-dessus vous voyez bien que vous n'aurez que la moitié...
Il faut fabriquer ce câble soit même, je doute que ça existe dans le commerce ...
Attention, je répète que ça ne remplace pas une DI.

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 07/10/2008 à 20:43:45

Tout-à-fait d'accord avec toi Akim ! :bravo:

Le schéma montre bien tout ça...

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

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jeromeboo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 27/11/2008 à 16:24:35

J'ai testé différentes configurations.

Verdict :

A- cable asymérique : gain faible

sortie synthé <-> JACK asymétrique <-> cable asymétrique <-> JACK asymétrique <-> StudioKonnekt 48 (entrée JACK sur la face avant)

B- cable hybride : gain faible

C'est le câble préconnisé par Hakim+K ci-dessus.

[mise à jour du 10 décembre 2008: essayez vous-même. Hakim+K quatre messages plus bas (09/12/2008 à 23:48) dit que ça marche, donc je me suis peut-être trompé dans mon cablâge. J'essaierai de nouveau si j'ai le temps. Je préfère composer que souder.]

Remarque: le vendeur de Music Power m'a prévenu que ça ne changerait rien, il avait raison. Mais bon, ça valait le coût d'essayer.

synthé <-> JACK asymétrique <-> cable asymétrique <-> JACK symétrique <-> StudioKonnekt 48 (entrée JACK sur la face avant)

C- boite de direct (DI) alimentée par l'alimentation fantôme de la Studiokonnekt 48 : augmentation du gain

synthé <-> JACK cable asymétrique JACK <-> DI <-> cable XLR <-> StudioKonnekt 48 (entrée XLR sur la face avant, même entrée que précédemment)

Conclusion:

Pour augmenter le gain d'un synthé entrant en JACK dans la StudioKonnekt 48, deux solutions:

1- utiliser une boite de direct : coûteux.

2- augmenter le gain dans la DAW : économique et aussi efficace.

Personnelement, j'utilise Ableton Live 7.

Créer une piste midi, insérer un "external instrument" et augmenter le gain. Avec un Kawaï K4r, je pousse le gain jusqu'à à 24 db.

En comparant avec le son provenant d'une DI DOD, ça sonne pareil ou presque. La DI colore peut-être le son légèrement mais c'est très subtil et logique car c'est un processus analogique.

Romario Pimboli (ancien ps : devin townsend)

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 09/12/2008 à 18:34:12

Moi ca me fait mal au cul de mettre autant de thunes dans une carte et de devoir refaire une manip car le gain d'entre est d"faillant c'est dingue à ce prix la

Fred160656

2249

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 09/12/2008 à 18:56:03

C'est une carte "pro" et donc pour ma part je préfère que les entrées soient symétriques ce qui permet une qualité optimale du signal sans ronflette et autres joyeusetés du genre lorsque les cables utilisé sont trop longs.

Saxfred

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 09/12/2008 à 21:55:49

Devin townsend: tu peux pas en vouloir à une carte pro de ne pas permettre de faire des branchements de mauvaises qualité et d'être exigeant niveau signal d'entrée... :non:

En général les types qui s'achetent ça peuvent largement se payer deux boites de direct samson ou acheter du bon cablage adapté...
Les Gains d'entrée ne sont pas léger car j'y ai inséré un micro dynamique avec un vrai cable XLR pour micro et j'avais pas besoins de mettre le gain à la moitié ! Ensuite faut oublier l'utilisation ds préamplis de la carte quand faut utiliser des instrus genre synthés, ça sert à rien ! Faut obligatoirement utiliser des boites de direct pour adapter les impédences médiocres des sorties lignes de certains synthés du marché afin également de les symétriser (TRS) pou les brancher derrière le rack (les entrées lignes TRS). Après si vous voulez brancher du jack mono (deux poles) dedans au lieux de jack symétrisés (TRS ou trois poles) ça vous regarde mais faut en payer les conséquences (gain faible car mauvais type de cable) :mdr:

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

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Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 09/12/2008 à 23:48:00

J'ai déjà dit, dessin à l'appui, comment se faire des jacks asymétriques vers symétriques sans acheter de boites de direct et chez moi ça marche très bien et c'est logique si on comprends un minimum en électronique.
Le vendeur qui dit le contraire ne sait sûrement pas comment fonctionne une sortie symétrique, faut peut-être lui montrer ça : http://voyard.free.fr/textes_audio/sym_asym/sym_asym.htm
En tout cas moi, j'ai le même niveau sortant de mon synthé que dans le TC near, j'ai pas besoin de pousser le gain.
La SK48 est une carte pro donc ses entrées sont symétrisées, et c'est tant mieux.