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Problème de larsen

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Sujet de la discussion Problème de larsen
Bonjour,

j'ai depuis plusieurs mois un problème de larsen dans mes enceintes que je croyais au début liée à ces dernières.

je les ai fait remplacer 2 fois!

J'ai compris que c'était un problème d'alimentation, j'ai fait installée une prise de terre (ma prise n'avait pas de masse avant tu m'étonnes qu'il y avait du larsen)

j'ai des enceintes de monitoring actives KRK RP5 toutes neuves, que j'utilise donc avec ma 0404, et ma mpc 1000, aujourd'hui le larsen s'est calmé m'est il revient aussi souvent qu'avant!

En gros voilà, ma mpc est branchée en jack 6'35 sur la 0404 en in, elle envoie le jus sur la mpc 1000 pour sampler en spdif out, je les ai aussi reliés en midi mais ça c'est un autre problème.

Enfin la 0404 est reliée à mes enceintes par RCA sur les RP5 et en jack 6'35 sur la 0404 en out.

Le problème est au niveau des strip mono 3 et mono 4 sur le patch mix DSP mais surtout la 4, c'est à dire pci card in R et L (moins le L) l'entrée de la mpc 100, il ya un bruit bizarre très aigué et peu audible, mais ça s'entend quand même, même à l'enregistrement, et ça m'énérve.

Dans le patch mix DSP, on voit le bruit, quand la mpc est éteinte, sinon on l'entend mais on le voit pas dans le patch! Lorsque la mpc tourne le peak meater arrive dans le rouge!

C'est un bruit aigue comme un sifflement que j'arrive pas à neutraliser. je ne sais pas d'où vient le problème ça me rend dingue! :((( :((( :(((

je sais pas vraiment régler, je sais enregistrer avec le tutoriel que j'ai trouver sur le forum. Mais je ne sais pas par exemple où est la latence...

J'aimerais savoir comment on fait dans ces cas là?!

Quelqu'un aurait il une :idee: parce que moi je les ai toute épuisée en vain!

En fait j'en ai pas eu beaucoup à par le changement de l'alim en prise de terre, de la ralonge multiprise en un truc propre, j'ai inversée les cables droit et gauches en jack et en RCA, rien n'y fait toujours ce sifflement de dingue! :???: :???: :???:

Merci de me répondre ce serait :bravo: que quelqu'un m'aide à trouver la source du larsen
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Ok ok merci :bravo: c'est cool

je note tout ce que tu dis dans un coin de ma tête,
je fais les tests et je vous tiens au jus, pour l'instant ce sifflement veux pas partir et là il surgi de partout et n'est plus assigné à une tranche de console spdif mais aux tranches de consoles jack in de la mpc, et comme je le disai plus heut ce matin elle m'ont fait le bruit sans être branchées à rien à part l'alim!

Le bruit s'estompe dans le temps il disparait, il réapparait dès que je manipule le patch, et que j'ajoute les strips pci card in l et pci card in r

Merci à toi lgdas ainsi qu'aux autres qui m'aident à régler ce gros pb bien chiant :!:
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Juste avant que le bruit ne se généralise... tu avais fait une manip particulière ?

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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J'ai allumé mon pc avec la config de patch que j'avais fait hier cad celle que tu ma dicté de faire!

Ouais c'est vrai que le bruit s'est généralisé, mais c'est vraiment aléatoire, des fois je me dit c'est les mouvements de cables dérrière, d'autre fois ceux de la souris, et puis encore des interférences entre l'écran plat et le pc mais quand j'éteins l'écran, le bruit regssurgit de plus belle, c'est surement le fait d'avoir une mauvaise installation electrique au iveau des branchement aussi ça laisse à désirer.

Mais malheureusement je n'ai qu'une seul prise de terre chez moi, et plusieurs appareils comme je vous l'ai dit plsu haut!

Comment faire pour que ce bruit disparaisse définitivement la question reste entière!
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Citation : Bon, il faut que tu fasses un essais avec tes enceintes branchées sur une prise secteur SEULES, avec rien d'autre, et avec TERRE !

Une astuce suplémentaire qui marche parfois : sur la prise, tu mets une multiprise en T, tu sais celle ou il y a deux prises avec terre opposées, et en général une prise sans terre en dessous (ou au dessus).
Et tu essayes en branchant l'alim de tes enceintes d'un côté du T, puis de l'autre.




:fleche: Cela dit j'ai pas encore fait les test de branchement que tu m'as suggéré lgdas
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Ok, pour être sûr que c'est un problème de branchement ou non, il faudrait que, momentannément, tu débranches tout le reste :??:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Cad tout tout!!??? :oo:
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Ben...ouai :8O:
Faut essayer, juste pour voir si c'est ça !

En fait ton truc est bizarre : ce que tu entends, d'après ce que tu dis, ce sont des hautes fréquences, au dessus de 10 khz puisque ça monte dans l'inaudible.
Or, des problèmes électriques, en général... ça ne fait pas ce genre de bruit. Plutôt des ronflements.

Et puis tes enceintes sont bizarres aussi : tu branches les deux sur le secteur (avec 2 prises)? Ca veut dire qu'elles ont une alim chacune ? Et quelles sont dans les enceintes ???
Qu'est-ce que c'est comme matos ???

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Et hop, une idée complémentaire...
Tu l'as compris, ce que je cherche, c'est à te permettre d'isoler la cause de ton problème.
Et là nous savons que ça se joue entre le PC (et tous ces composants internes, et les enceintes.
Mais lequel ???

Donc, il faudrait que tu essayes tes enceintes sans le PC, par exemple en les branchant sur un magnéto, un Walkman... enfin un truc avec juste une sortie line (pas un ampli non plus, hein !!!).
Eventuellement, branche les directement sur les sorties analogique de ta MPC... Et là donc, si ça bugue, ce sont les enceintes (ou leur alimentation), sinon, c'est le PC.

Il n'y aura alors plus qu'à démonter le PC pièce par pièce pour trouver :8)

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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T'es trop fort putain comment je serai jamais arriver à la tout seul sauf que maintenant c'est moi qui vais encore brancher rebrancher pour me rendre compte que y a quelques choses qu'il va falloir remplacer :fache:
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Ouais elle ont une alim chacunes les enceintes quand je branche sur la mpc direct y a rien pour le moment ! c'est où que ça merde?
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Dans mon profil que tu peux voir en cliquant sur mon pseudo tu peux voir tous mon matos
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c'est ça mes enceintes bon elles sifflent quand je les branche au sampleur faut que je les branche à des alim différentes du pc?
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Ah oui, ce sont des KRK quand même. Respect :clin:

Bon, tu fais sortir du son de la MPC, avec les KRK branchées dessus... et ça sort rien ??? Bon, c'est pas logique... je ne connais pas la MPC... tu es bien sûr d'avoir bien fais les branchements ?

Sinon tu n'as pas un K7, ou une sortie "rec out" sur l'ampli de ta chaine, enfin, un truc qui fait de la musique avec des sorties RCA :clin:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Oups, on s'est croisé !!!

Heu oui, essaye en branchant sur une autre prise secteur...

Et essaye aussi d'utiliser des cables en XLR, au moins du côté des KRK (si tu en as).

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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J'ai discuté un peu de ton problème avec mon frangin (il est ingénieur, pas en électricité... mais un ingé, ça sait toujours un peu de tout sur tout ce qui est technique :mdr:).

Bon, ça première hypothèse est là même que la mienne : un bruit à 10 khz, ça peut venir d'un composant qui lâche (un condensateur pas exemple, dans les enceintes ou sur la carte).

Bon, mais comme on a éliminé la carte de l'affaire, il n'y a plus maintenant que les enceintes, et elles sont toutes neuves, alors il y a peu de chance.

Par contre il me donne une autre piste, que je ne pensais pas si évidente : c'est en effet des problèmes avec les câbles (secteur ou audio).

Donc, à vérifier : l'alimentation secteur en isolant celle de l'enceinte, comme on a dit, mais aussi en vérifiant que les fiches sont bien en contact à l'intérieur de la prise : pas de jeu, pas de "ggzzzz" quand tu les bouges...
Vérifier aussi les câbles audio, en essayant plusieurs types de câbles (si tu peux faire différents branchement entre la MPC et les KRK).

Dans tous les cas, éviter de faire que les câbles fassent des gros tas derrière le PC (c'est un drame, l'arrière des PC, derière le mien, il y a au moins 25 câbles !!!).

Allez courage !

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Tout d'abord merci à tous pour votre soutien moral
Surtout à toi lgdas et à toi stealth35
C'est un sujet qui a soulevé beaucoup de topics durant ces trois jours
c'est sympa de répondre c'est cool :bravo:

résultat des tests enceintes seules aux walkman : ça siffle
résulat des tests avec la mpc : ça siffle
Quand je bouge ma souris on l'entend!!!

Questions:
:fleche: je fais venir un electricien?
Combien ça coûte l'installation courant fort?
Je balance tout mon matos? Je me met une balle ?
:(((


Comment faire avec 15 appareils et une seule prise terre!
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Tutotiel créer son home studio sur audio fanzine

Citation : a) Le courant



Brecker 1 dispose d'une seule prise par exemple. Inutile donc d'expliquer l'ordre qui règne entre le 230 et les signaux analogiques même blindés et le digital - un hall de gare.

Considérer le courant consiste donc à déterminer:
- l'endroit où arrive le courant dans le studio
- le nombre de prises dont on a besoin combien pour moi??
- l'emplacement des prises et du circuit : on évitera de croiser le courant avec le signal musical. Attention en particulier aux entrées venant de micros, synthés et autres instruments.

L'idéal est de monter des circuits séparés à partir du compteur général. Dans mon cas, les 3 circuits (lumiere / studio / son) descendent directement sans aucun connecteur (dominos, prises, boîtiers) jusqu'au studio. A l'arrivée du studio sont connectés les fusibles doubles (phase et neutre). Dans le futur, je connecterai un redresseur / nettoyeur de courant pour la partie studio afin de supprimer complètement tout les ronflements que nous fournissent à prix d'or nos chères compagnies électriques. Ce sont des variations de tension (+ ou - 230 V) mais surtout de fréquence (+ ou - 50 Hz) - encore Merci.



:fleche: Je comprend ce qui est en gras
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Bon, il est donc bien clair que tu as un problème de secteur... ou alors un composant des KRK a lâché, mais c'est peu probable, vu que tu les as déjà changées.

Donc première chose à faire : vérifier que tes prise trois broches (avec la terre donc, sont bien reliées à la terre !
En effet, dans bien des endroit, il y a des prises de terre, mais elles de sont plus reliées à la terre.
Comment voir ça ? J'en sais rien du tout : regarde sur internet, il doit bien y avoir un site de bricolage qui explique ça.

La deuxième chose, et ça c'est plus compliqué, ce sont des problèmes de phases (qui expliquerait bien ton sifflement d'ailleurs) : en arrivant dans la maison, le courant peut être triphasé, c'est à dire qu'il y a 3 fils au lieu de deux (je ne compte pas la terre). Or ensuite, sur les prise il y en à deux... au hasard. Du coup, on a pas les mêmes phases sur toutes les prises (le raisonnement doit tenir à peu près, mais je dois avouer que je suis aux limites de ma compétence, je suis formateur en management, moi, pas en électricité !!)
Pas de problème pour une machine à laver, mais pour de l'audio, ça peut faire des trucs bizarres.

Avec l'astuce que je t'es donné plus haut (une multiprise en T), tu peux rééquilibrer deux prises : la prise en T inverse les phases d'un côté ou de l'autre).

Enfin, étant donné la complexité de l'affaire, et nos limites de compétence, je ferai deux choses à ta place : faire venir un electro professionnel, et ne plus utiliser les KRK d'ici là, si la solution de la prise en T ne marche pas !

Tiens nous au courant (ha ha ha)

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Pourquoi ne plus utiliser les KRK? risque de les niquer?
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Oui, je me dis que ce sifflement n'est pas normal... que si ça vient bien du secteur, ça peut abimer les enceintes... mais je ne sais pas en fait. C'est juste une précaution.

Une idée au fait : tu n'aurais pas un voisin ???
Un voisin ou un pote qui aurait une maison ou un appart électriquement sain, et dans lequel tu pourrais tester tes enceintes ?

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Bah en hlm 1960 les voisins ça doit être la même

prise de terre uniquement dans salle de bain et cuisine!!