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Problème de larsen

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Sujet de la discussion Problème de larsen
Bonjour,

j'ai depuis plusieurs mois un problème de larsen dans mes enceintes que je croyais au début liée à ces dernières.

je les ai fait remplacer 2 fois!

J'ai compris que c'était un problème d'alimentation, j'ai fait installée une prise de terre (ma prise n'avait pas de masse avant tu m'étonnes qu'il y avait du larsen)

j'ai des enceintes de monitoring actives KRK RP5 toutes neuves, que j'utilise donc avec ma 0404, et ma mpc 1000, aujourd'hui le larsen s'est calmé m'est il revient aussi souvent qu'avant!

En gros voilà, ma mpc est branchée en jack 6'35 sur la 0404 en in, elle envoie le jus sur la mpc 1000 pour sampler en spdif out, je les ai aussi reliés en midi mais ça c'est un autre problème.

Enfin la 0404 est reliée à mes enceintes par RCA sur les RP5 et en jack 6'35 sur la 0404 en out.

Le problème est au niveau des strip mono 3 et mono 4 sur le patch mix DSP mais surtout la 4, c'est à dire pci card in R et L (moins le L) l'entrée de la mpc 100, il ya un bruit bizarre très aigué et peu audible, mais ça s'entend quand même, même à l'enregistrement, et ça m'énérve.

Dans le patch mix DSP, on voit le bruit, quand la mpc est éteinte, sinon on l'entend mais on le voit pas dans le patch! Lorsque la mpc tourne le peak meater arrive dans le rouge!

C'est un bruit aigue comme un sifflement que j'arrive pas à neutraliser. je ne sais pas d'où vient le problème ça me rend dingue! :((( :((( :(((

je sais pas vraiment régler, je sais enregistrer avec le tutoriel que j'ai trouver sur le forum. Mais je ne sais pas par exemple où est la latence...

J'aimerais savoir comment on fait dans ces cas là?!

Quelqu'un aurait il une :idee: parce que moi je les ai toute épuisée en vain!

En fait j'en ai pas eu beaucoup à par le changement de l'alim en prise de terre, de la ralonge multiprise en un truc propre, j'ai inversée les cables droit et gauches en jack et en RCA, rien n'y fait toujours ce sifflement de dingue! :???: :???: :???:

Merci de me répondre ce serait :bravo: que quelqu'un m'aide à trouver la source du larsen
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Salut.
Je ne suis pas sûr de pouvoir t'aider jusqu'au bout, mais il faudrait d'abord arriver à qualifier ce bruit.
A priori, d'après ce que tu dis, ce n'est pas un larsen. Il peut y avoir larsen quand un micro reprend le son amplifié venant de ce même micro...

Comment qualifierais-tu ce bruit : buzz, métallique... ?
Est-ce que tu entends de la musique dessus, ou est-ce un bruit blanc ?

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Il n'y a aucune musique au dessus, je qualifierais ce son d'agaçant, plus aiguë que métallique car sifflotant, il est est tellement aigue qu'on croirait au début que ça ne vient pas des enceintes mais des oreilles! Il vient et il disparait sans raison!!
c'est vraiment déconcentrant, ça siffle doucement puis de plus en plus fort et de façon discontinu des fois, puis ça s'en va, et rebelote :((

ça sort des tweeteurs, ça siffle à l'intérieur comme un souffle mais très aiguê, des fois c'est très faible, d'autres fois un peu plus fort!

En tout cas ça part que quand je débranche l'entrée jack 6'35 de la carte de son, c'est à dire ma mpc! :((
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Bon, je n'ai pas compris tout tes branchement (quelle différence entre MPC et MPC 1000)...
Tu pourrais répéter ton chainage, de manière linéaire, en partant du PC ?
Et en attendant : est-ce que tu as essayé de brancher les instruments progressivement, en faisant un essais à chaque fois, pour identifier celui qui est à l'origine du bug ?

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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:aime: Tout d'abord merci de me répondre c'est sympa :bravo:

Sur les deux premiers jack les in L et in R y ma mpc aucune différence avec mpc1000

Sur les deux jacks de sorties out L et out R ya mes enceintes monitoring qui sont brancher en RCA, mais je peux les brancher en jack 6'35 ou en XLR, c'est quoi le mieux?

Enfin le spdif sortie me sert à envoyer le son pour le sampler avec ma mpc, elle est aussi brancher en midi mais ça me sert pas pour l'instant je sais pas la piloter en midi mais d'ici peu j'aurais appris donc je laisse brancher.

En gros j'ai rien en optique, et rien en spdif in parce que quand je branche dessus avec cubase plus de sifflement mais j'ai des craquements qui ralentissent l'enregistrement, donc je prefère être en 6'35 parce ke mieux vaut avoir des makettes ki sifflent un peu ke un son pourri ki se ralenti et ki crake.

Cela dit en passant, les craquements c'est peut être la latence, c'est où qu'on la règle??

Le sifflement vient de l'entrée de la carte son c'est à dire que c'est soit la carte son ki déclare un bruit, elle déconne peut être, soit mes cables ki merde, soit ma mpc mais ça m'étonne tout ça.

je n'ai qu'un seul instrument c'est la mpc donc pour brancher un par un c'est pas possible!! lol
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Mon pc est un p4 3Ghz avec 2Mo de cache, 2Go de RAM, j'ai 3DD dessus, et 2 graveur avec windows xp pro
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Bon, je reformule, pour voir si j'ai bien compris :

La MPC est un sampler. Tu y charges des sons à partir de ton PC. Le In de la MPC et branché sur le S/PDIF Out de la 0404.
Le Out de la MPC est branché sur le In Jack de la 0404.
Le KRK sont elle branchées sur le Out Jack de la 0404.

J'ai bon ?

Ensuite, dans le patch mix, tu routes le In Jack R et L dans cubase en canal 1 et 2 ?
Est-ce que tu routes d'autres choses ?
Est-ce que tu as essayé de débranché le S/PDIF quand tu ne fait que jouer la MPC ? Et est-ce que le bruit est toujours là dans ce cas.

Régler la latence dans Cubasis VST 4 (je suppose que tu as la version offerte avec la 0404) : menu option, configuration audio, selectionner le pilote asio 2, et régler la latence su 10 ou 15 ms dans un premier temps pour voir. Ensuite tu baisseras jusqu'à ce que ça ne marche plus, pour remonter à la dernière valeur ou ça marchait (en général, 5 ou 6 ms avec ta config).

Essayes ça d'abord, d'ailleurs, peut-être n'est-ce que ça !

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Les branchements c'est bon :bravo:

:fleche: Débrancher le spdif du sampleur :non: ça change rien, c'est juste en débranchant les jack in l+r que j'ai plus rien

Oui je route comme tu dis les jack in l et r dans l'asio out 31/32 du patch en faisant insert send et je laisse asio 9 + 10

dans cubase je choisis vst entrée et j'active les canaux 9 et 10, réaffecte en désactivant les 1 et 2

enfin, :non: j'ai pas cubasis vst je sais pas c'est quoi, j'ai installée cubase le
et je sais pas c'est où la latence dessus

J'ai bien peur que ce soit autre chose.

Pour débrancher et rebrancher tu éteins le pc à chaque fois où seulement les monitoring?

Mon pc c'est un pc chinois (assemblé)
J'ai une masse quelque part n'est ce pas?
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En fait dans le strip pci card in L j'ai un send asio in 1/2 host (bruit faible visible)
dans le strip pci card R j'ai un send asio in 3/4 host (bruit fort visible)
et dans le strip pci card spdif l/r g un send asio 5/6 host voilà (pas de bruit visible)
plus celui que je rajoute dans le strip asio out 31/32 c'est le asio host 9/10 (bruit à l'enregistrement)

ça fait 4 send en tout, je sais pas à quoi sert les trois premiers!
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Oui, ça peut être une masse sur la carte... mais en même temps, une masse serait à 50 hz... ça fait HOOOOONNNNNNNNN une masse, pas HUUUUUIIIIIII :lol:

Tu devrais virer tous les send qui ne te servent pas (fais une sauvegarde du set avant, on ne sait jamais).

Citation : Oui je route comme tu dis les jack in l et r dans l'asio out 31/32 du patch en faisant insert send et je laisse asio 9 + 10


Pourquoi 31/32 ?
Quel rapport avec 9/10 ?
Et pourquoi réaffecter 9/10 ?

Je ne pense pas que le problème puisse venir de là... mais tu devrais simplifier : pourquoi ne pas repartir d'un patch vierge, puis créer uniquement les tranches et les sends dont tu as vraiment besoin ?!
Tu y verras au moins plus clair après :)

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Citation : 'ai compris que c'était un problème d'alimentation, j'ai fait installée une prise de terre (ma prise n'avait pas de masse avant tu m'étonnes qu'il y avait du larsen)


j'ai la meme carte que toi et j'ai pas de prise terre et j'ai pas de probleme donc sa vien pas de la
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Je me souviens que j'ai fait tomber l'enceinte en la déballant elle a pris un coup mais pas un gros choc non plus!

c'est peut être ça??
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J'ai vu sur un autre topic ke un ondulateur de courant, enfin un truc ki filtre le jus pourrait être utile?? :???:
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Ou sinon ça vient de la carte alors?

pour répondre à lgdas



Citation : Pourquoi 31/32 ?
Quel rapport avec 9/10 ?
Et pourquoi réaffecter 9/10 ?



en fait c'est dans le tutoriel sur la carte intitulé "mastering en temps réel: 0404 et cubase le" que j'ai appris à faire ça


j'utilise ça pour enregistrer sur cubase le en ouvrant une session product défaults dans le patchhttps://fr.audiofanzine.com/tutoriels/index%2Cidtutoriel%2C891%2Cidproduit%2C42797.html


Je ne sais pas comment faire pour ouvrir une session vierge dans le patch?
Supprimer tous les strips?

Ensuite en supprimant tous les send de cette session ça s'empire quand j'allume la mpc, et c'est bien les strips de l'entrée jack ki me rendent :oo:
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Salut,

J'ai pas tout compris concernant tes branchements...mais pourquoi ne pas aller pas à pas ?
Commence peut être à brancher uniquement tes HPs sur les out de la carte son et au niveau du patch mix, prend une session par defaut (tout le reste tu débranches).
Ensuite branche peut être ta console sur le IN de la carte son....test.
Etc...

En réalisant pas à pas, tu pourras sans doute déterminer la cause.
Juste par hasard, tes HP utilises une alimentation ?
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Oui alors, on va faire du systématique, bête, con, pour trouver le problème.

1. Ouvrir le patchMix.
2. Au dessus de la "TV", il y a deux séries de trois boutons. Cliquer sur le plus à gauche, celui dont le logo est un fichier.
3. Ouvrir la session "blank".
4. Tu dois avoir juste une tranche de console "wave"
5. Débrancher tout sauf tes enceintes, et tu joues un MP3 ou un cd.
6. S'il n'y a pas le son zarbi, c'est que ce ne sont ni tes enceintes, ni une masse sur ta carte. Et c'est une BONNE nouvelle !
7. Brancher le sampler juste sur un jack (R ou L).
8. Créer une tranche "PCI card" L ou R suivant le branchement. Pour créer une tranche : clic droit sur une tranche et "append new strip).
9. Faire jouer le sampler. Si pas de bug... suite, sinon : audiofanzine !
10. Mêmes manip pour l'autre voie, même remarque.
11. Même manip pour le S/PDIF...
12. Même chose pour cubase, en ajoutant les sends par défaut dans les tranches "PCI L et R".
Etc...

Surtout, ce qu'il faut, c'est que tu ne fasses qu'une chose à la fois, puis test, puis une autre chose, puis test... sinon, on ne va jamais réussir à isoler la cause.

Allez, courage :clin:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Pas de pb jusquu' l'étape :fleche:

Citation : 11. Même manip pour le S/PDIF...

:?:
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Bon j'ai fait jouer le sampler ok j'arrive à en faire sortir du son

J'arrive pas à assigner une sortie spdif card out l/r dans le patch pour pouvoir faire rentrer du son dans mon sampleur sans que les enceintes siflent!!

Mais je sens que vous allez me dire comment faire, enfin je l'espère du moins
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Donc... tant que tu ne fais que "sortir", ça marche : ta carte et ton PC n'ont aucun problème ! C'est pas génial ça ? :bravo:
Par contre, il y a donc un truc avec ton MPC quand tu le branches en S/PDIF pour les samples.

Il faudrait essayer un autre branchement, et vérifier l'hypothèse qu'il y ait une boucle.

Branchement : Si tu as une entrée S/PDIF sur le MPC, tu dois aussi avoir une sortie...
Donc ...
1. Virer les tranche PCI card L et R analogique (jack) sur le patchmix,
2. Créer une tranche S/PDIF In (L et R)
3. Brancher le MPC out sur le S/PDIF In de la 0404.

Qu'est-ce que ça donne comme ça ?
Normalement, ça ne devrait rien changer, donc si ça change, c'est qu'il y a un problème lié à la relation MPC / 0404 précédente (lequel ? j'en sais rien du tout !!!)

Hypothèse d'une boucle : considère que le patchmix est une console de mixage physique et observe sur le manuel la route que prend le son entre les tranches, les sends, la sortie normale et le monitoring.
Il faut sur cette base que tu vérifies si un son ne fait pas un truc du genre sortir à la fois vers cubase, puis en revenir et sortir sur les jacks vers tes enceintes, tout en étant dans le même temps routé vers le monitoring par exemple... et donc le même son de départ, par différents chemins, arriverait en plusieurs versions, décalées, dans les enceintes, ou ça ferait un pataquès.

Heu... relis plusieur fois cette phrase, normalement, elle est compréhensible au bout de 32 lectures :mdr:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Citation : Branchement : Si tu as une entrée S/PDIF sur le MPC, tu dois aussi avoir une sortie...
Donc ...
1. Virer les tranche PCI card L et R analogique (jack) sur le patchmix,
2. Créer une tranche S/PDIF In (L et R)
3. Brancher le MPC out sur le S/PDIF In de la 0404.

Qu'est-ce que ça donne comme ça ?



Rien y a toujours du bruit pourtant j'ai laisse que le strip spdif in l/r, on l'entend moins mais on l'entend quand même, et puis on le voit dans le peak meter, même quand je l'entend pas



Citation : c'est qu'il y a un problème lié à la relation MPC / 0404 précédente (lequel ? j'en sais rien du tout !!!)




C'est un problème de liaison spdif entre les deux uniquement??


On m'a suggérer l'achat d'une mixette :???:
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J'ai peur que le problème ne vienne d'autres part, en effet, aujourd'hui l'enceinte siffle en n'étant branchée qu'à l'alim :((( :(((
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Y a t il un moyen de faire disparaitre ce siflement en réinstallant la 0404 parce que là aujourd'hui elle me fait chier même sans aucun spdif!

En fait l'enceinte siffle dès fois en n'étant branchée qu'a son alim, c'est quand même pas croyable, le fait de brancher une enceinte sur la même rallonge que celle du pc et du modem livebox, ça serait pas ça qui créé ce sifflement à la con ??
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Salut,

Tes HPs ont une alimentation externe ?
Si oui, en général, l'alim est un gros cube pas facile à mettre en place sur une reglette de courant......bouge un peu l'alim. Elle est peut être mal mise.
Perso, j'avais un problème de sifflement sur mes HPs multimédia car l'alim était pas bien branché.
Essaye aussi de brancher uniquement tes HPs seul sur une seule prise.
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Qu'est ce que tu appel gros cube? un transfo?

Mes hps ont des prises avec deux tiges et un trou, une prise de terre quoi, mais c'est vrai que j'ai beaucoup de choses de brancher sur la même rallonge (pc, écran plat, 2hps, mpc1000 + transfo modem livebox), qui d'ailleurs est branchée à une autre rallonge qui elle supporte aussi d'autre chose (tv, mini chaine, lecteur dvd, télephone) et qui est branchée à une prise de terre au mur.

Y a t il des restrictions que je n'ai pas prise en compte ?
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Oh là oui cà, c'est de l'info !
Bon, il faut que tu fasses un essais avec tes enceintes branchées sur une prise secteur SEULES, avec rien d'autre, et avec TERRE !

Une astuce suplémentaire qui marche parfois : sur la prise, tu mets une multiprise en T, tu sais celle ou il y a deux prises avec terre opposées, et en général une prise sans terre en dessous (ou au dessus).
Et tu essayes en branchant l'alim de tes enceintes d'un côté du T, puis de l'autre.

Pourquoi ??? Parce que les prises qui sont face à face dans un T sont inversées, et que donc, pour simplifier, le fil rouge est à droite d'un côté, à gauche de l'autre. Et parfois, cette asymétrie peut compter, pour certains matériels sensible.

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.