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Choix carte son interne

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Sujet de la discussion Choix carte son interne
Salut,

j'ai déjà posté sur le forum pour la même question qu'aujourd'hui: Quelle carte son choisir?

En effet j'ai déjà acheté une Creative X-fi titanium qui finalement avait trop de latence pour la mao, mais j'ai pu la revendre a bon prix et j'aimerai me réorienter vers une carte son plus tournée vers la prise de son etc, pour avoir peu de latence et une bonne qualité de son sans craquement dans cubase,

voila mes attentes:
-compatible windows 7 64bits
-pouvoir travailler avec pas mal d'effets et environ 10pistes sans latence
-sortie jack "classique" pour le casque en stereo
-au moins une entrée midi
-un prix de 200euro environ
-une carte interne pci ou pcie, j'ai pas envie d'avoir un gros bloc devant mon ordi ^^

Alors voilà pourriez vous m'aiguiller sur les modèles adaptés?
et j'aimais bien sur ma titanium champion le rack qui se mettait sur l'avant du pc, est-ce que ça existe des sortes de rack universel que je pourrai brancher sur ma futur carte son? avec des sortie casque et micro et un réglage du volume?
un peu comme ça: Creative_FiTFC.jpg

Pour l'instant j'ai vu ces modèles:
-M-audio audiophile 192
-M-audio delta 1010LT
-RME HDSP 9632 (un peu au dessus du budget)
-EMU 1010 PCI EXPRESS
-EMU 1212M PCI EXPRESS

Je connais pas très bien les cartes son de ce genre alors si vous avez des conseils un peu hs je veut bien
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Plop,

Si c'est pas du tout pour de l'enregistrement, c'est plus un très PC qu'il te faut, l'avantage d'une bonne carte sera juste de te donner un bon son, mais n'influencera pas complètement la latence des plug ins que tu utiliseras, je m'explique:

Il y a 2 choses différentes quand tu fais de la MAO:

La carte son et l'ordinateur.

La carte son se charge de gérer la latence et les effets inhérents à la carte son, en l'occurrence, sur les carte son RME, on trouve pas mal d'effets dans le totalmix, comme des EQ, des comps et reverbs, la carte son ne va gérer que ces effets là.

Elle va aussi permettre de gérer le niveau de latence quand un effet est ajouté par un programme tiers de la carte son, un programme géré par l'ordinateur, c'est à dire qu'elle va dire en gros combien de millisecondes vont s'espacer entre le moment ou l'effet est activé par l'ordinateur, et le moment ou l'effet est joué par l'ordinateur (par exemple quand tu appuie sur la touche d'un clavier maître MIDI, l'effet est activé, mais tu n'entendra la note se jouer que plus tard si tu as un mit niveau de buffer très bas).

Bref, plus le buffer a un chiffre faible, moins la latence est faible, et plus il est haut, plus la latence est haute.

Mais ça n'est pas là ou je voulais en venir:

Tout les programmes qui ne sont pas inhérents à la carte son, (bref, ceux du séquenceur) sont gérés par l'ordinateur, c'est à dire que c'est la puissance de ton CPU et la quantité de RAM dont tu disposes qui feront en sorte que ton ordinateur sera capable de gérer plus ou moins beaucoup d'effets studio virtuels ainsi que de synthés virtuels.

Pour alléger le CPU, tu peux augmenter le nombre de buffer, mais dans le même temps tu augmentes la latence des synthés et effets.

 

En gros ta carte son ne te seras utile que si tu as un PC puissant, sinon elle n'aidera pas ton ordinateur à avoir plus de puissance pour ton séquenceur, parceque ça n'est pas son taf.

JxB

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Yop,

Ok mais j'ai quand même eu pas mal de changement de latence entre ma titanium creative, et le chipset, j'avais du 200ms et maintenant sans avoir toucher au buffer je suis à 40ms donc la carte son agit comme un goulot d'étranglement de latence non?
J'ai une config qui tient la route
AMD Phenom II X4 965 OC 4.0 GHZ
4gb RAM (DDR2-800)
raid0 de 2 hdd 7200rpm

Je comprend que la carte son doit être adapté à la config mais justement je sais pas trop où me situer vu que je connais pas.

Le buffer se règle où?
c'est quoi totalmix?
Quelle carte est adapté à mes demande et à ma config (et à mon budge xD)

[ Dernière édition du message le 03/06/2011 à 22:40:45 ]

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Oui, ta config a l'air pas mal.

Le Totalmix, c'est le programme livré avec le driver de ta carte son. En général il ressemble à une grosse table de mixage virtuelle.

Je pense que c'est normal que tu ais eut une latence phénoménale avec la sound blaster, parcequ'elle n'avait pas de réglage de Buffer je pense, donc elle était réglée au max, si tu avais installé Asio4All ça aurait peut être réglé le problème je pense.

Le buffer se règle dans le total mix, le logiciel driver de la carte son, qu'on retrouve dans le panneau de configuration.

Dès carte sons que tu as montré la RME sera celle qui aura le meilleurs son (parceque les meilleurs convertisseurs A/N N/A), et qui aura le totalmix le plus puissant, mais maintenant, si ça n'est pour faire que de la composition sur synthés virtuels ou des lives, je ne sais pas si cela te sera réellement utile.

Citation :

j'avais du 200ms et maintenant sans avoir toucher au buffer je suis à 40ms donc la carte son agit comme un goulot d'étranglement de latence non?

C'est le driver qui va régler la latence je pense, en l'occurrence les drivers des carte son intégrés au pc sont réglées au minimum de latence.

 

Tu n'as toujours pas dit précisément pour quelle utilisation tu comptais acheter une carte son^^

JxB

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En fait j'ai déjà Asio4All et je suis à 5ms (imperceptible) mais ça monte vite quand je fait des accord et que je joue plusieurs voix sur mon clavier.

Le hic c'est que je peux pas écouter de musique par zune ou windows media en même temps que je joue ou compose sur cubase et c'est pas pratique. Je dois chaque fois fermer tous les programmes qui utilise du son avant de lancer cubase. Sinon j'ai pas de son. J'ai le driver creative et le driver asio4all et je dois toujours switcher entre les deux.

La carte son serait pour de la composition sur cubase 5 avec un clavier usb et une batterie électronique, elle aussi usb. Mais je prévoie de bientôt rajouter d'autres instruments alors j'aimerai avoir des sorties diverses pour ne pas avoir a changer de carte son dés que je rajoute un instrument.
Pour la batterie j'ai vraiment besoin d'avoir peu de latence sinon c'est injouable.

Citation :
Dès carte sons que tu as montré la RME sera celle qui aura le meilleurs son (parceque les meilleurs convertisseurs A/N N/A), et qui aura le totalmix le plus puissant, mais maintenant, si ça n'est pour faire que de la composition sur synthés virtuels ou des lives, je ne sais pas si cela te sera réellement utile.

Oui c'est pour ça principalement, mais j'aimerai un truc qui dure et sur lequel je puisse brancher un vrai piano électrique ou un micro pour enregistrer des instruments ou des sons "atypiques".

Je cherche pas le must, juste peu de latence, un bon son (je suis pas audiophile j'écoute la plupart du temps du mp3 320 ^^) et des entrées/sorties correctes
Et pour le rack?

[ Dernière édition du message le 03/06/2011 à 23:16:04 ]

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Citation :

Oui c'est pour ça principalement, mais j'aimerai un truc qui dure et sur lequel je puisse brancher un vrai piano électrique ou un micro pour enregistrer des instruments ou des sons "atypiques".

Avec la RME tu en auras pour ton argent, par contre si tu veux enregistrer il te faudra des préamplis.

Citation :

Je cherche pas le must, juste peu de latence, un bon son (je suis pas audiophile j'écoute la plupart du temps du mp3 320 ^^) et des entrées/sorties correctes
Et pour le rack?

Le rack, j'ai peur que ça n'existe pas en carte son audio :/

Sinon niveau latences, tu devrais avoir aucune soucis avec la RME, pareil avec les autres carte son que tu as proposé.

JxB
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c'est quoi un préampli exactement? je peux pas directement brancher le micro à la carte son?

Qu'est-ce que j'aurai de plus avec la rme par rapport à la 1010lt de maudio par exemple? Il y a quand même presque 200euro de différence

En plus sur thomann ils disent pas que la 9632 est compatible windows7 64
https://www.thomann.fr/rme_digi_9632_hdsp_pcikarte.htm

[ Dernière édition du message le 04/06/2011 à 01:05:15 ]

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Citation :

rme par rapport à la 1010lt de maudio par exemple

la RME aura un son bien au dessus, par contre la M-audio aura déjà un préamplis intégré ou 2, enfin, faut que j'aille revoir les modèles il me semble.

Sans préamplis, tu ne peux pas mettre de son à ton micro: tu enregistres un niveau de son tellement faible qu'il n'est pas audible.

Après, des préamplis il y en a des très bien pour pas cher en occase, mais ce sont des choses qui s'ajoutent :/

ceci dit, je continuerais à chercher demain, là je vais me coucher^^

JxB

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Je pense que je vais me prendre la m-audio, vu qu'elle a les préamplis et plus de sortie en plus comme ça avec l'argent qui me reste je pourrai acheter des vrai enceinte style M-audio av-40 ou bx5a, en ce moment j'ai un kit 5.1 de logitech pas super pour la musique :D
Merci pour ton aide en tout cas
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Plop,

Si tu veux t'acheter de vrais enceintes de monitoring, évite M-Audio à moins que tu sois prêt à mettre dans les 500 euros dans des enceintes, parceque en dessous de ce budget, les enceintes M-Audio sont vraiment pas fiables.

Si tu réussis à tirer 300 euros, il y a les Mackies MR5 qui sont pas mal, sinon les Adam a3x qui sont encore mieux.

Mais chez M-Audio il y a que les carte son et claviers maîtres qui sont à peut près fiables, le reste je me méfie beaucoup.

Mackie:

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/mackie/MR5/avis/

Adam:

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/adam/a3x/avis/

JxB

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En fait je travaille 90% du temps au casque alors j'ai pas envie de mettre autant d'argent dans quelque chose que j'utiliserai peu.

Les av-40 sont pas fiable? elles cassent souvent?
Dans les 150euro il y a quoi de bien à part les av-40?
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C'est pas une question de mettre de l'argent dans quelque chose qui servira peut, les enceintes que tu risques d'acheter ne seront pas fiable pour permettre d'écouter un son avec la neutralité suffisante pour faire un mix qui passe partout.

Au même prix les Mackies Mr5 feront surement un meilleur job.

Le risque si tu achètes des enceintes trop bas de gamme, c'est que tu ne vas pas les utiliser du tout, et ça sera de l'argent jeté à la fenêtre.

Citation :

Dans les 150euro il y a quoi de bien à part les av-40?

Avoue que tu as même pas regardé les liens que j'ai mit plus haut.

JxB
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si j'ai regardé mais c'est dans les 300-400 euro la paire alors que j'ai dit vouloir qqch dans les 150euro la paire

Avoue que tu as même pas regardé ce que j'ai écris plus haut :bravo:

[ Dernière édition du message le 04/06/2011 à 15:04:08 ]

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Bah les M-Audio je pensais que le prix était à l'unité, au temps pour moi...

Sinon, j'éviterais largement les m-Audio je pense sincèrement que c'est de l'agent jeté par la fenêtre.

Et je ne te conseillerais rien à moins de 300 euros la paire, parcequ'il n'y a rien d'exploitable en dessous, et même vers 300 euros il n'y a pas grand chose.

A la rigueur je sais pas ce que tu as comme casque, mais il y a des bons casques à 150 euros qui pourraient compléter celui que tu as déjà.

JxB

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Citation :
En fait j'ai déjà Asio4All et je suis à 5ms (imperceptible) mais ça monte vite quand je fait des accord et que je joue plusieurs voix sur mon clavier.

Le hic c'est que je peux pas écouter de musique par zune ou windows media en même temps que je joue ou compose sur cubase et c'est pas pratique. Je dois chaque fois fermer tous les programmes qui utilise du son avant de lancer cubase. Sinon j'ai pas de son. J'ai le driver creative et le driver asio4all et je dois toujours switcher entre les deux.


Sur PC, c'est normal, c'est la particularité du protocole Asio. En utilisant tes drivers en mode "loisirs" (WDM par ex), tu n'aurais pas ce problème de partage.

Donc attention, renseigne-toi bien sur les refs de matériel qui t'intéressent ou étudie attentivement leur manuel : Changer ta carte son dans cette optique-là, par un modèle pourtant + "pro", ne t'apportera pas automatiquement la solution.

2 paramètres sont indispensables à l'utilisation d'une carte son Asio avec plusieurs softs à la fois :
1- Que le driver de ta carte soit bien "multi-client asio" (toutes les cartes son, même haut de gamme, ne le sont pas)
2- Que ton séquenceur lui-même + tous les softs que tu utilises (standalone ou autres) soient également tous compatibles avec l'utilisation simultanée de plusieurs canaux Asio (même topo, c'est loin d'être systématique)

Avec Asio4all, je crois qu'il existe néanmoins des parades visant à unifier plusieurs drivers (carte externe + chip interne par ex) et contourner le pb. Mais là je ne peux t'en dire plus car je suis sur Mac > Fais une recherche ou crée un topic dédié à Asio4all pour mieux te renseigner.
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Pas de problème JxB

Citation :
A la rigueur je sais pas ce que tu as comme casque, mais il y a des bons casques à 150 euros qui pourraient compléter celui que tu as déjà.

En fait l'autre avantage d'avoir des enceintes c'est qu'il y a un port casque avec controle du volume. (j'ai pas envie de faire alt+tab à chaque fois pour modifier le volume..

Citation :
Sinon, j'éviterais largement les m-Audio je pense sincèrement que c'est de l'agent jeté par la fenêtre.

Et je ne te conseillerais rien à moins de 300 euros la paire, parcequ'il n'y a rien d'exploitable en dessous, et même vers 300 euros il n'y a pas grand chose.

Je suis pas très pointilleux sur le son, tu crois vraiment que j'entendrai pas la différence par rapport à mon g51? De toute façon j'aimerai avoir des enceinte 2.0 pour ne pas devoir changé à chaque fois la configuration 5.1>2.0
En plus je pense pas que la 1010lt soit compatible surround.
Les av40 sont si mauvais que ça?

Citation :
Changer ta carte son... ne t'apportera pas automatiquement la solution.

arg je viens de vendre ma carte son. C'est mort je suis obligé d'en acheter une autre maintenant.

Citation :
Que ton séquenceur lui-même + tous les softs que tu utilises (standalone ou autres) soient également tous compatibles avec l'utilisation simultanée de plusieurs canaux Asio (même topo, c'est loin d'être systématique)

En fait j'aurais juste besoin d'un seul vst piano qui tiennent soient multi clients. (pour jouer sur des morceaux batterie/piano, exercices de batterie, etc) mais pas pour enregistrer ou arranger avec un séquenceur.


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est-ce que superior drummer et maudio keyrig sont asio multi clients? Où trouver l'info?
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Franchement, entre des marques généralistes et RME il n'y a pas photo. Je suis passé d'une M-Audio audiophile 192 (bien pour le prix) à une RME 9632, c'est le jour et la nuit.
C'est la carte son qui fait un son de qualité au travers de ses convertisseurs ; le PC ne fait que réduire ou accélérer la cadence de calcul. Évidemment, avec un logiciel récent, il vaut mieux disposer d'un PC rapide mais, là, il suffit de suivre les préconisations du concepteur.
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Citation :

est-ce que superior drummer et maudio keyrig sont asio multi clients? Où trouver l'info?

là tu me parles d'un logiciel MIDI et d'un clavier maître MIDI, ça n'a strictement rien à voir avec de l'asio, on est dans le domaine du MIDI:

L'asio sert à enregistrer des instruments et n'influe en rien sur le MIDI.

Le MIDI sert à piloter un synthé virtuel placé dans un ordinateur et n'influe en rien sur les pilotes Asio.

JxB

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Citation :
2- Que ton séquenceur lui-même + tous les softs que tu utilises (standalone ou autres) soient également tous compatibles avec l'utilisation simultanée de plusieurs canaux Asio (même topo, c'est loin d'être systématique)

JxB c'est à cause de ça que je demandais, pour le keyrig je voulais dire le soft qui est livré avec le clavier (qui s'appelle keyrig également)

Juste pour être sûr, si je veux lancer simultanément 2 programmes, cubase et windows media, je suis obligé d'avoir une carte son asio multi client?

forestgun, est-ce que tu peux/pouvais faire ça avec la m-audio ou la rme?

edit: j'ai trouvé ça, c'est utile?
http://www.cubase.net/phpbb2/viewtopic.php?t=101066

[ Dernière édition du message le 05/06/2011 à 16:38:00 ]