Sujet Commentaires sur le test : Un casque qui donne de l’R
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Red Led
3236
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/10/2016 à 18:18:36Commentaires sur le test : Un casque qui donne de l’R
Il y a un an et demi, nous testions l’ATH-M70x, version haut de gamme du fameux casque de monitoring ATH-M50x de Audio-Technica, dont l’équilibre spectral nous semblait parfait pour une écoute analytique, le mixage et la production musicale. C’est donc avec grand intérêt que nous testons aujourd’hui sa version ouverte, l’ATH-R70x.
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Red Led
3236
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 13/10/2016 à 10:36:55
Hello ! Je vais tenter de répondre aux questions : )
Dreammer : en effet, nous avions émis un avis négatif sur le HD650, que ce soit moi ou mes collègues Los Teignos et Will Zégal. C’était il y a 4 ans, et je pense avoir quelques explications possibles.
Première éventualité : on a reçu un modèle (qui n’était pas neuf, je me rappelle bien) un peu rincé, et/ou l’ampli casque que nous avons utilisé à l’époque n’était pas à la hauteur (le HD650 a une impédance de 300 Ohms). Conséquence : un haut du spectre vraiment en retrait, un son tout mou...
Deuxième éventualité : on s’est laissé abuser par le fait que les cinq autres casques avaient un haut du spectre plus développé, et donc on en a déduit que le HD650 était trop terne. À l’époque nous n’avions moyen de faire des mesures et le test ne reposait que sur nos oreilles, qui sont faillibles, il faut être honnête. On a même vu des pros se faire berner, alors pourquoi pas nous ? Pour l'oreille, tout est affaire de référence, de comparaison, car elle a très peu de repères à la base. C’est toujours très difficile de se faire un avis sans autre référence, c’est pour cela que nous comparons toujours un casque ou des enceintes avec un autre modèle, et que nous faisons aussi désormais des mesures.
Avec les années et les différents casques que nous avons testés, on en a déduit qu’il y avait deux « écoles » dans le casque de monitoring. L’école Beyer et AKG, avec un haut du spectre en avant. Ce « bump » dans les aigus est totalement voulu par les ingénieurs : j’ai échangé avec un ingénieur de Beyer pour lui demander pourquoi leurs casques n’étaient pas « plats » et il m’a répondu grosso modo que c’était pour compenser les effets du crâne de l’auditeur sur la réponse en fréquence. D’après eux, si vous posez un micro de mesure devant des enceintes dans une chambre anéchoïque, vous aurez une réponse plate. En revanche, si vous utilisez une tête artificielle, la réponse en fréquence sera différente à cause de la tête, du torse et différentes parties du corps qui auront une influence sur le signal reçu par l’oreille. Les ingénieurs tentent donc de compenser ces effets avec leur casque. Ils ont aussi, après quelques tests sur des auditeurs, constaté que ce bump dans les aigus accentuait les détails des enregistrements, et que les gens aimaient ça, mais du coup ils devaient aussi relever les basses pour avoir un son global plus équilibré. Leur conclusion était que chaque réponse en fréquence correspondait à une utilisation. Je suis plutôt d'accord avec ça, voir plus bas
L’autre école, c’est celle de la linéarité à tout prix, avec les HD600/650 qui restent les représentants les plus fameux. Nous avons choisi de mettre l’ATH-R70x en face du HD650 car il appartenait clairement à l’école des « casques plats ». On se devait donc de le mettre en face du cador.
Nous n’avons pas de préférence pour une école ou une autre, personnellement j’ai, en casque ouvert, un AKG K702 et un Sennheiser HD650. Je pense que chaque type de casque a son utilisation, et je vais plus utiliser le AKG pour entendre des détails, un peu comme une loupe, et le HD650 pour le mix final, pour l’équilibre général. Il est d’ailleurs intéressant de constater que chez Sennheiser, les HD600/650 ont une réponse en fréquence plutôt plate, mais que le HD800 a, a priori, un bump dans les aigus. Donc même certaines marques n’ont pas de préférence et proposent les deux Il faut savoir aussi que le haut du spectre est facilement redressable sans trop de dégâts (si la distorsion n’est pas trop élevée) avec un plug comme celui de Sonarworks... Donc l'achat d'un K701/702 ou d'un DT880 plus le plug Sonarworks, c'est une bonne solution pour ceux qui n’ont pas trop d'argent. Testez les deux pour le confort, mais c'est vrai que le K701 n’est vraiment pas cher en ce moment.
Concernant le Pro900, j’en ai eu un pendant des années, mais j’en suis un peu revenu (ya que les cons qui ne changent pas d’avis) car les médiums sont vraiment trop en retrait. Avec le recul, la seule chose qui est vraiment intéressante, c’est le fait qu’il descende jusqu’à 20 Hz sans broncher. Pour écouter les sub basses, c’est bien.
Dreammer : en effet, nous avions émis un avis négatif sur le HD650, que ce soit moi ou mes collègues Los Teignos et Will Zégal. C’était il y a 4 ans, et je pense avoir quelques explications possibles.
Première éventualité : on a reçu un modèle (qui n’était pas neuf, je me rappelle bien) un peu rincé, et/ou l’ampli casque que nous avons utilisé à l’époque n’était pas à la hauteur (le HD650 a une impédance de 300 Ohms). Conséquence : un haut du spectre vraiment en retrait, un son tout mou...
Deuxième éventualité : on s’est laissé abuser par le fait que les cinq autres casques avaient un haut du spectre plus développé, et donc on en a déduit que le HD650 était trop terne. À l’époque nous n’avions moyen de faire des mesures et le test ne reposait que sur nos oreilles, qui sont faillibles, il faut être honnête. On a même vu des pros se faire berner, alors pourquoi pas nous ? Pour l'oreille, tout est affaire de référence, de comparaison, car elle a très peu de repères à la base. C’est toujours très difficile de se faire un avis sans autre référence, c’est pour cela que nous comparons toujours un casque ou des enceintes avec un autre modèle, et que nous faisons aussi désormais des mesures.
Avec les années et les différents casques que nous avons testés, on en a déduit qu’il y avait deux « écoles » dans le casque de monitoring. L’école Beyer et AKG, avec un haut du spectre en avant. Ce « bump » dans les aigus est totalement voulu par les ingénieurs : j’ai échangé avec un ingénieur de Beyer pour lui demander pourquoi leurs casques n’étaient pas « plats » et il m’a répondu grosso modo que c’était pour compenser les effets du crâne de l’auditeur sur la réponse en fréquence. D’après eux, si vous posez un micro de mesure devant des enceintes dans une chambre anéchoïque, vous aurez une réponse plate. En revanche, si vous utilisez une tête artificielle, la réponse en fréquence sera différente à cause de la tête, du torse et différentes parties du corps qui auront une influence sur le signal reçu par l’oreille. Les ingénieurs tentent donc de compenser ces effets avec leur casque. Ils ont aussi, après quelques tests sur des auditeurs, constaté que ce bump dans les aigus accentuait les détails des enregistrements, et que les gens aimaient ça, mais du coup ils devaient aussi relever les basses pour avoir un son global plus équilibré. Leur conclusion était que chaque réponse en fréquence correspondait à une utilisation. Je suis plutôt d'accord avec ça, voir plus bas
L’autre école, c’est celle de la linéarité à tout prix, avec les HD600/650 qui restent les représentants les plus fameux. Nous avons choisi de mettre l’ATH-R70x en face du HD650 car il appartenait clairement à l’école des « casques plats ». On se devait donc de le mettre en face du cador.
Nous n’avons pas de préférence pour une école ou une autre, personnellement j’ai, en casque ouvert, un AKG K702 et un Sennheiser HD650. Je pense que chaque type de casque a son utilisation, et je vais plus utiliser le AKG pour entendre des détails, un peu comme une loupe, et le HD650 pour le mix final, pour l’équilibre général. Il est d’ailleurs intéressant de constater que chez Sennheiser, les HD600/650 ont une réponse en fréquence plutôt plate, mais que le HD800 a, a priori, un bump dans les aigus. Donc même certaines marques n’ont pas de préférence et proposent les deux Il faut savoir aussi que le haut du spectre est facilement redressable sans trop de dégâts (si la distorsion n’est pas trop élevée) avec un plug comme celui de Sonarworks... Donc l'achat d'un K701/702 ou d'un DT880 plus le plug Sonarworks, c'est une bonne solution pour ceux qui n’ont pas trop d'argent. Testez les deux pour le confort, mais c'est vrai que le K701 n’est vraiment pas cher en ce moment.
Concernant le Pro900, j’en ai eu un pendant des années, mais j’en suis un peu revenu (ya que les cons qui ne changent pas d’avis) car les médiums sont vraiment trop en retrait. Avec le recul, la seule chose qui est vraiment intéressante, c’est le fait qu’il descende jusqu’à 20 Hz sans broncher. Pour écouter les sub basses, c’est bien.
[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 17:01:52 ]
Hakim+K
2174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 13/10/2016 à 11:19:19
Merci Red Led pour toute ces explications.
Au final, ce n'était pas un vrai reproche car la plupart d'entre nous sont, je pense, satisfaits avec le K702 et le DT880, d’autant que le HD650 reste très cher.
Oui c'est exactement ça.
Au final, ce n'était pas un vrai reproche car la plupart d'entre nous sont, je pense, satisfaits avec le K702 et le DT880, d’autant que le HD650 reste très cher.
Citation :
Concernant le Pro900, j’en ai eu un pendant des années, mais j’en suis un peu revenu (ya que les cons qui ne changent pas d’avis) car les médiums sont vraiment trop en retrait. Avec le recul, la seule chose qui est vraiment intéressante, c’est le fait qu’il descende jusqu’à 20 Hz sans broncher. Pour écouter les sub basses, c’est bien.
Oui c'est exactement ça.
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 13/10/2016 à 11:20:04
il y a les même effets sur les treble dans des monitors, de booster un peu les treble ca donne une sensation de detail car on entend plus les top end des drums, alors que tres souvent sur sur des system classic c'est un peu en retrait
Perso je jure que par les mesures et encore il faut qu'elles soient bonnes. Mais tout le monde ont des gouts différents et souvent si on a pas un system "parfait" a coté pour comparer il est difficile de donner un avis objectif (sauf si ils sont important)
Mais perso le probleme du casque restera toujours la reproduction stereo, maintenant ecouter au casque sans NX c'est devenue une horreur. je prefere largement prendre un superlux 681 ou voir ath 20mx, sen280pro, dt 770 qui sont bien moins cher (on a les courbes de sonarworks en installant la demos donc simple a corriger) et mettre un peu d'argent pour NX utilisé avec virtual cable sous windows
Perso je jure que par les mesures et encore il faut qu'elles soient bonnes. Mais tout le monde ont des gouts différents et souvent si on a pas un system "parfait" a coté pour comparer il est difficile de donner un avis objectif (sauf si ils sont important)
Mais perso le probleme du casque restera toujours la reproduction stereo, maintenant ecouter au casque sans NX c'est devenue une horreur. je prefere largement prendre un superlux 681 ou voir ath 20mx, sen280pro, dt 770 qui sont bien moins cher (on a les courbes de sonarworks en installant la demos donc simple a corriger) et mettre un peu d'argent pour NX utilisé avec virtual cable sous windows
[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 11:21:14 ]
Red Led
3236
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 13/10/2016 à 11:27:43
Sonarworks + NX + un bon casque ouvert, c'est une super solution. Les casques fermés, personnellement, je ne les supporte plus pendant de longues séances, ils sont trop fatigants pour moi. Après, j'en ai quand même en stock quand c'est obligatoire, comme quand Los Teignos écoute du Pierre Bachelet à fond au bureau, par exemple
THOMAS charette
14686
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 13/10/2016 à 11:35:48
Citation :
comme quand Los Teignos écoute du Pierre Bachelet à fond au bureau, par exemple
roh merde , t'as du xanax pour ca j'espere
Thom'
Dreammer
134
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 13/10/2016 à 14:35:52
Merci Red Led pour les explications.
AF prévoit un test du Sennheiser HD6 Mix ?
Je préviens, il a le défaut de serrer la tête malgré toutes les qualités que je lui trouve (en complément du HD650)
A+
AF prévoit un test du Sennheiser HD6 Mix ?
Je préviens, il a le défaut de serrer la tête malgré toutes les qualités que je lui trouve (en complément du HD650)
A+
soundgeek
2059
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
17 Posté le 13/10/2016 à 16:29:40
Merci pour le test !
Si je devais choisir un casque ouvert , je prendrais cet Audio Technica.
Si je devais choisir un casque ouvert , je prendrais cet Audio Technica.
Julien.p
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
18 Posté le 13/10/2016 à 18:14:53
Hakim+K
2174
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 14/10/2016 à 09:49:33
Quid du rodage? Si le casque est 100% neuf, combien de temps le faites-vous "jouer"?
Je n'ai pas senti de gros changement avec mes casques dans le temps (K701 et DT990pro) mais j'ai un ami qui a un jour acheté un Sennheiser HD650. Ayant eu avant un HD600, il trouvait le HD600 meilleur au début, puis au bout d'une semaine il disait que le HD650 s'était vraiment ouvert...
Je n'ai pas senti de gros changement avec mes casques dans le temps (K701 et DT990pro) mais j'ai un ami qui a un jour acheté un Sennheiser HD650. Ayant eu avant un HD600, il trouvait le HD600 meilleur au début, puis au bout d'une semaine il disait que le HD650 s'était vraiment ouvert...
Red Led
3236
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 14/10/2016 à 14:16:00
généralement on le laisse tourner pas mal d'heures
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