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Commentaires sur le test : C’est l’heure des communications

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : C’est l’heure des communications
C’est l’heure des communications
Même si son nom pourrait faire penser le contraire, nous sommes bien en présence d’un casque récent, sorti l’année dernière, en 2017. À l’instar du DT 1770 PRO testé il y a deux ans qui était une version de luxe du célèbre DT 770, le DT 1990 PRO est une variante premium du DT 990 testé… hier. Alors, on sort le chéquier ?

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26
J'ai adoré la conclusion du test..talentueux ecrivain...de test.
27
Citation de Soundsystem218 :
à vous lire c'est la même chose en audio et mieux construit mais pour 5 fois plus cher
[...] Alors du coup j'ai comme un doute... :oo:


Personnellement, je comme un doute que vous ayez vraiment lu le test. :-D

Et pour les mesures, je vais voir avec Sonarworks si on peut donner des informations en plus sans se transformer en diner du mercredi soir.

Citation de Soundsystem218 :
Vous aviez dit la même chose pour le DT1170 vs DT770, pourtant, pour avoir les deux, la réponse en fréquences effective est très différente, bien plus plate sur le DT1770.


Désolé, mais on ne peut pas vraiment dire ça des modèles que j'ai testés : https://fr.audiofanzine.com/casque-studio/beyerdynamic/dt-1770-pro/editorial/tests/le-dt-770-pro-du-riche.html

Vous avez fait des mesures des vôtres ?

[ Dernière édition du message le 10/02/2018 à 13:55:26 ]

28
Citation de Red :


Personnellement, je comme un doute que vous ayez vraiment lu le test. :-D



Si, lu et relu. Je ne vois pas comment on peut avoir envie d'acheter ce DT1990 si on se limite à votre article.

Citation de Red :

Et pour les mesures, je vais voir avec Sonarworks si on peut donner des informations en plus sans se transformer en diner du mercredi soir.


Juste le b-a-ba des mesures audio en fait, que tout le monde peut faire aujourd'hui d'ailleurs, à peu de frais.
Softs gratuits (Arta, REW, ...), interface audio à quelques centaines d'euros, idem pour le micro de mesure....

Citation de Soundsystem218 :
Vous aviez dit la même chose pour le DT1170 vs DT770, pourtant, pour avoir les deux, la réponse en fréquences effective est très différente, bien plus plate sur le DT1770.

Citation de Red :

Désolé, mais on ne peut pas vraiment dire ça des modèles que j'ai testés : https://fr.audiofanzine.com/casque-studio/beyerdynamic/dt-1770-pro/editorial/tests/le-dt-770-pro-du-riche.html

Vous avez fait des mesures des vôtres ?


Oui, avec le système de mesure de Minidsp (micro, calibration, tête artificielle, softs), et qui est d'accord avec mes oreilles: beaucoup moins d'effet Loudness avec le DT-1770pro.

Je vous invite donc à faire des mesures audio par vous même, du reste pour des experts en la matière ça ne devrait pas vous poser de problème ;-)
29
Citation :
Citation de Guinnness :
Après niveau sonore il n'y a pas photo le K702 enterre le K271 mais la construction limite jouet à 50 balles fait franchement désordre sur un modèle qui se veux "gamme pro".

ça n'a pas de sens de comparer un casque ouvert et un casque fermé. Le casque ouvert sonnera toujours mieux que le fermé quelque soit les modèles et les marques, car un casque fermé ne peut pas évacuer les résonances internes. J'ai aussi ces 2 casques. Le K702 me sert tout le temps et je sors le K271 uniquement pour faire des prises et ne pas avoir de repisse. Il n'est bon qu'à ça.

Citation :
Curieux de voir si ces constats s'appliquent aussi chez Sennheiser dont le très haut de gamme a une bien meilleur réputation que les produits équivalents chez Beyer ou AKG.
Patience, le HD660S est dans les tuyaux ...

[ Dernière édition du message le 10/02/2018 à 19:05:44 ]

30
Non là sur ce coup faut vraiment être de mauvaise foi pour décrier le travail d'Audiofanzine sur les casques.

Parfois, on a juste les données fournies par le constructeur et une description sommaire du produit (probablement rédigée elle aussi pas le service commercial du constructeur).



Là, c'est plutôt bien documenté avec les courbes indépendantes de Sonarworks et l'avis subjectif de plusieurs testeurs expérimentés (ce qui compte tout autant que les mesures). Et sans compter le forum pour en discuter (et où accessoirement les grognons peuvent venir s'épancher).

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 10/02/2018 à 20:16:15 ]

31
Soundsystem218 : ce que je dis, c’est que le DT1990 ne sonne pas exactement comme le 990, c’est un peu mieux, mais de là à justifier le tarif, il y a un pas que je ne franchirai pas ;)
Pour les mesures, je fais entièrement confiance en Sonarworks avec qui nous travaillons, parce que je pense qu’en matière de mesures de casques ils se posent là :bravo:. Et de toute façon, je procède toujours à une écoute comparative et jusqu’à présent, ça a toujours collé avec les mesures.
Après, on a déjà vu deux casques ayant pourtant la même référence avec des performances différentes. C’est d’ailleurs pourquoi Sonarworks propose des mesures moyennes et des mesures personnalisées. On voit même parfois des différences entre l’oreillette droite et la gauche... haut de gamme compris.
Si vous êtes content de votre DT1770, tant mieux pour vous, mais personnellement j’ai été très déçu.
32
Aucun test ne remplacera un essai réalisé soi-même (en magasin par exemple ou contre retour). On peut même légitimement apprécier et préférer un "matos moins bon" sur le papier parce que l'essai réel confirme qu'il est finalement plus à nôtre goût personnel.

En plus tout le monde a un audiogramme complètement différent, alors les mesures c'est à considérer avec un certain recul.

Personnellement, que ce soit le 1770 ou le 1990, 500 euros pour un casque, je trouve que ça commence à faire cher.

[ Dernière édition du message le 10/02/2018 à 23:37:03 ]

33
Citation de Red :

Après, on a déjà vu deux casques ayant pourtant la même référence avec des performances différentes. C’est d’ailleurs pourquoi Sonarworks propose des mesures moyennes et des mesures personnalisées. On voit même parfois des différences entre l’oreillette droite et la gauche... haut de gamme compris.

Les différences de courbes entre oreillettes droite et gauche illustrent parfaitement que :
- soit les mesures ne sont pas précises, mais cela devrait être annulé par plusieurs mesures moyennées,
- soit il y a de la variabilité de fabrication et/ou matériaux.
Tous les haut-parleurs sont fabriqués sur la même chaîne, sans distinction de montage ensuite à droite ou à gauche.
Et si le fabricant ne juge pas nécessaire de procéder à un apairage, on peut comprendre qu'il y ait aussi les mêmes différences entre 2 casques.
34
Citation :
Il y a de la variabilité de fabrication ... Et si le fabricant ne juge pas nécessaire de procéder à un apairage


Pour moi tout est dit concernant AKG...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 14:10:14 ]

35

Je me disais qu'il serait intéressant de comparer tous ces casques pros à LA référence hifi : le Grado PS 1000 ! Casque ouvert qui à une réputation mondiale.

36
Citation :
Il semble que chez Beyerdynamic la production/standardisation/contrôle qualité semble mieux maîtrisé.


En revanche, pour moi, il semble qu'ils ne maîtrisent absolument pas les aigus de leurs casques! :-D

[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 16:55:22 ]

37

Je le pense aussi, le son beyer (770 et 880 notament) m'a toujours écorché les oreilles dans les aigus. L'ath50x et le k240 me confirment toujours cet excès. Faudra que j'écoute les 1990 et 990 pour me faire une idée.

 

38
Citation :
il semble qu'ils ne maîtrisent absolument pas les aigus de leurs casques!


Ce qu'il faut comprendre c'est que si en studio le son Beyerdynamic est apprécié, c'est qu'il répond à une fonction de contrôle. Il permet un focus sur les mediums superieurs et les aigus. C'est un outil efficace pour la recherche de résonances ou pour régler une réverbe par exemple. Aussi il est pas question de rester plus d'un quart d'heure dessous. Il ne sert pas à ça. On le met, on contrôle un truc avec cette "loupe" et on le retire immédiatement.

Si le casque sert à composer, mixer, écouter de la musique (comme en Homestudio) et qu'on doit le garder des heures sur la tête, effectivement ce n'est pas le bon outils et il faut fuir les Beyerdynamic (les anciens modèles).

D'après ce que je comprends de ces casques (1770 et 1990), Beyerdinamic cherche à se faire une place sur le marché des gens qui travaillent au casque.

Après bon, je trouve les tarifs un peu Hype mais bon, je relativise parce que si certains s'en servent d'écoute principale pourquoi pas lâcher 500 euros.

[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 22:18:25 ]

39
Citation de Red :
Citation de Hakim+K :
x
Hors sujet :
Red Led, tu nous avais pas promis un test du Sennheiser HD660S ? Schizoide m'a mis l'eau à la bouche pour ce casque.

c'est dans les tuyaux

Surtout qu'un comparatif DT1990 Pro vs HD660S, ce serait le match du siècle. :8)
40
Citation de sinclar :
Je le pense aussi, le son beyer (770 et 880 notament) m'a toujours écorché les oreilles dans les aigus. L'ath50x et le k240 me confirment toujours cet excès. Faudra que j'écoute les 1990 et 990 pour me faire une idée.

Je n'ai jamais non plus supporté les aigus des 770 et 880. J'ai un DT990 Pro depuis janvier et j'en suis ravi.

Au départ, je voulais surtout un casque pour travailler le grave de ma musique (beaucoup électronique). L'ATH-M50 envoie bien dans ce domaine, mais est trop brouillon pour travailler efficacement. Le DT990 Pro fait autrement mieux la blague. C'est même un régal.
D'ailleurs, il faudrait voir face à des exemplaires plus récents d'ATH-M50(x), le mien ayant 10 ans, mais le DT990 enfonce l'ATH en tous points... sauf pour le côté pratique (l'ATH est pliant, pas le DT) et l'isolation (ouvert contre fermé).

Finalement, le DT me sert énormément, notamment pour pas faire ch... ma famille quand je travaille le soir à la maison. Alors que j'ai trouvé le DT770 difficile à conserver longtemps sur les oreilles (très chaud), je bosse sans problème pendant des heures avec le 990.

Pour en revenir au 1990, j'ai eu l'occasion de comparer les 990 et 1990 aux bureaux d'AF avant qu'ils ne partent chez Sonarworks. Ce n'était pas un test, donc j'ai fait ça comme ça, pour ma gouverne personnelle et dans un bureau partagé. J'ai branché alternativement les casques sur mon interface audio (NI Audio 2). Il y avait donc toujours un temps de branchement / débranchement des casques entre deux écoutes.

Dans ces conditions, je n'ai senti aucune différence sonore flagrante. J'ai eu l'impression que le 1990 sonnait un peu mieux, mais j'aurais été incapable de dire si c'était objectif ou si c'était une illusion induite par la qualité nettement supérieure de la construction et la connaissance du prix lui aussi nettement supérieur.

Pour moi, d'un point de vue sonore, l'importante différence de prix ne se justifie clairement pas.

Reste le hardware. Pris tout seul, le DT990 Pro ne ressemble vraiment pas à une bouse. Mais à côté du 1990, il ressemble un peu à ce à quoi peu ressembler un Superlux à côté d'un 990 (ou d'un ATH-M50).

Clairement, la finition, l'esthétique, le ressenti qualitatif sont sans commune mesure sur le 1990.
Au niveau confort, ça m'a semblé kif-kif. Mais l'essai était assez bref. Logiquement, le 990 devrait être un peu devant vu sa masse plus faible.

Le bundle est aussi sans commune mesure avec le 1990 : câbles détachables (au pluriel parce qu'il y en a plusieurs), coque de transport rigide. Le sac fournit avec le 990 est déjà une honte (par rapport à la housse d'un ATH par exemple). A côté du 1990, il n'existe tout simplement plus.

Maintenant, est-ce que ce hardware vaut 350 €, soit le prix d'un très bon second casque, d'un petit synthé analo fun ou d'un bon micro chez MXL ou Oktava ? Pour moi, non. Pour un ingé son nomade dont ce serait le compagnon quotidien ? A la rigueur ? Mais pour ce qui est de l'éventuelle solidité, on paye 3 DT990 avec le prix d'un 1990. Cela laisse de la marge sur la durée.

Et on peut se demander si, à 500 €, il n'y a pas des casques un peu plus intéressants au niveau sonore. Ça, je n'ai pas la réponse, n'ayant pas essayé assez de modèles dans cette gamme de prix et aucun en face à face avec le Beyer. Mais toujours dans une hypothèse d'utilisation nomade, je ne trouve pas que le Beyer soit le casque le moins encombrant à transporter. C'est d'ailleurs dommage que Beyer n'ait pas travaillé ce point à l'heure où beaucoup de musiciens, producteurs et ingés son travaillent de façon mobile.
41
Citation de sinclar :
Je le pense aussi, le son beyer (770 et 880 notament) m'a toujours écorché les oreilles dans les aigus.


Idem pour moi.
J'ai acheté un DT880PRO et je l'ai trouvé vraiment agressif dans les hautes fréquences. Je me suis dit que ça venait probablement de moi et que mes oreilles déconnaient car les critiques sont plus qu'élogieuses à son sujet sur la toile. Je l'ai renvoyé fissa (après qqs heures de rodage) car je ne m'en serais jamais servi pour de la compo / mixage. Pourtant il me semblait avoir déjà possédé qqs casques avec courbes en V, mais là c'est quand même d'un bien autre niveau! :-D
Ca me rassure de ne pas être le seul dans ce cas!
C'est con mais maintenant, perso, avant d'acheter un casque il faut absolument qu'il n'y ait pas cette bosse dans les aigus (courbes Sonarworks, HeadRoom), sinon je prends pas (NB : je viens de me prendre un SHURE SRH1540 que je trouve vraiment agréable et assez analytique).

Damien
42
Ça me parait normal d'être déçu par du matériel qu'on utilise pas pour quoi il est conçu. Souvent, c'est pas le casque qui est en cause, c'est son utilisation. On pourrait appelé ça une erreur de casting.

Il faut donc absolument bien définir ses besoins dans un premier temps. Puis dans un second, essayer avant d'acheter, surtout quand on connait pas trop ce qu'on achète.

Le pire c'est d'acheter du matériel parce qu'untel à dit que c'était bien, il n'en fait probablement la même utilisation que soi.

[ Dernière édition du message le 12/02/2018 à 21:58:31 ]

43
Pas d'accord du tout à propos des aigus qui écorchent les oreilles sur le DT880 pais alors pas du tout :8O:. Le DT770 peut-être mais pas le DT880 et il n'a pas du tout une courbe V (les basses sont faibles et les medium très linéaires). D'ailleurs si vous regardez la courbe du DT990 il pique à +9db vers les 11K contre +6db pour le DT880. Le DT990 monte à environ +6db entre 4 et 9K quand le DT880 est vers +4db à partir d'environ 6K. Les courbes disent donc que le DT990 envoie plus d'aigus que le DT880, et moi qui utilise les 2 depuis 2013, c'est ce que j'ai toujours constaté.
Mais le DT990 est quand même plus agréable sur la durée, c'est du au meilleur confort et à des basses plus présentes (mais baveuses). En général je reste sous le DT990 tant que je compose et j'arrange, pour le mix je passe au trio (DT880, K701, DT990).

[ Dernière édition du message le 13/02/2018 à 14:39:40 ]

44
Citation de AA† :
Ça me parait normal d'être déçu par du matériel qu'on utilise pas pour quoi il est conçu.

Quand j'achète un casque fabriqué pour la compo et le mixage, bah, c'est pour cette utilisation précise que je me le procure. Et pas pour "s'en servir juste quelques minutes car il est pas conçu pour ça". Je ne comprends pas bien ton point de vue pour le coup... Là où je te rejoins à 100% par contre, c'est qu'il est indispensable de tester ce genre de matériel (et la Hifi en général) avant d'acheter et ne pas se baser uniquement sur les avis d'utilisateurs.
45
Citation de Hakim+K :
Pas d'accord du tout à propos des aigus qui écorchent les oreilles sur le DT880 pais alors pas du tout :8O:.

Ca m'a vraiment fait chier d'être autant surpris par ses aigus, au lieu de ça j'ai dû le revendre. Si je signale ici que le DT880PRO ne me convient absolument pas c'est juste pour faire un retour d'expérience perso sur ce matériel.
46
Mon propos manquait effectivement de clarté. J'avais en tête le DT770, il est conçu pour le contrôle, ses caractéristiques le rende performant pour cette tâche. En mixage, bien que ça m'embête de parler de mixage au casque, ses caractéristiques peuvent alors devenir son défaut : il n'est pas conçu pour ça (mixer).

Du moins je le suppose puisque je suis très mal placé pour parler de mixer au casque, je ne le fais jamais.
Vous avez donc bien plus d'expérience que moi sur cet aspect des choses. Mais certaines réactions vis à vis du DT770 (aigus fatigants, isolement des sources,...) confirment mon intuition.

[ Dernière édition du message le 13/02/2018 à 21:01:06 ]

47
Citation :
Si je signale ici que le DT880PRO ne me convient absolument pas c'est juste pour faire un retour d'expérience perso sur ce matériel.
Y a pas de mal, West.K, tu dis ce que tu penses et moi je dis que je ne suis pas d'accord, chacun ses opinions et expériences, ainsi va la vie :bravo:
Pour le DT770 je te rejoins mais je l'ai pas gardé longtemps. Se pourrait-il que tu sois tombé sur un mauvais modèle?.
Je l'ai sur les oreille en ce moment même, aucun aigu ne m'agresse et quand je passe au DT990... voilà je viens de le faire... la différence n'est pas énorme non plus.
48
Citation de sinclar :
Je le pense aussi, le son beyer (770 et 880 notament) m'a toujours écorché les oreilles dans les aigus.

Idem pour moi. Le seul Beyer qui ne me donne pas cette impression est le DT-250, pour moi le plus linéaire des Beyer que j'ai pu pratiquer (toute la gamme des moins de 300€).
49
Citation de Red :
Soundsystem218 : ce que je dis, c’est que le DT1990 ne sonne pas exactement comme le 990, c’est un peu mieux, mais de là à justifier le tarif, il y a un pas que je ne franchirai pas ;)
Pour les mesures, je fais entièrement confiance en Sonarworks avec qui nous travaillons, parce que je pense qu’en matière de mesures de casques ils se posent là :bravo:. Et de toute façon, je procède toujours à une écoute comparative et jusqu’à présent, ça a toujours collé avec les mesures.
Après, on a déjà vu deux casques ayant pourtant la même référence avec des performances différentes. C’est d’ailleurs pourquoi Sonarworks propose des mesures moyennes et des mesures personnalisées. On voit même parfois des différences entre l’oreillette droite et la gauche... haut de gamme compris.
Si vous êtes content de votre DT1770, tant mieux pour vous, mais personnellement j’ai été très déçu.


Bonjour,

Peut-on sur ce forum poster un lien sur un outil de mesure de casque plus correction de la réponse en fréquences et en phase? (Ears + ampli avec filtrage FIR)
Pub gratuite, ça permet de voir ce que l'on peut faire aujourd'hui, pour améliorer un casque, à relativement peu de frais. Avec ça plus de bosses dans la courbe de réponse, plus de médium ou d'aigu qui déchire les tympans, et en prime une bien meilleure réponse impulsionnelle (linéarisation de la phase).




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Perso je suis fan du DT-990 ce casque est incroyable ! plus on le rôde plus les basses s'améliorent par contre il serait temps que je change les HP car ils commencent à être usés.
Alors le 1990 ça doit être encore mieux :aime: mais c'est vrai que ça fait cher.

[ Dernière édition du message le 17/06/2024 à 08:00:43 ]