Commentaires sur le test : Test du casque S5X d'Ollo Audio
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Pr. Soudure de La Feuille

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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

maximegradoux

Sauf que si ce casque est hors budget pour beaucoup de Français c’est que c’est un produit de luxe.
Et cela va devenir de plus en plus « criant »….
Comment pourrait il en être autrement?
Le fait main et matériaux nobles a toujours été le domaine du luxe.
Je ne vois pas où est le problème.
Si Ollo se met à vendre autant de casque que Bose c’est bien pour Ollo mais mauvais pour l’environnement.
Si Ollo fait le beau avec ses slogans c’est qu’il ne vend pas beaucoup de produit.
Le gars qui respecte l’environnement, c’est l’africain qui se fabrique son instrument avec nos poubelles.
Pas le paon avec le dernier casque respectueux de l’environnement.
Durable jusqu’au prochain achat compulsif.
Mais je sais que nous sommes d’accord.

maximegradoux

Pour le mixage, pour le tracking pour le mastering et et et bien sûr celui respectueux de l’environnement.
Aller bon son !

Los Teignos

Sauf que si ce casque est hors budget pour beaucoup de Français c’est que c’est un produit de luxe.
Et cela va devenir de plus en plus « criant »….
Comment pourrait il en être autrement?
Le fait main et matériaux nobles a toujours été le domaine du luxe.
Non, tu associes luxe à fait main et matériaux nobles à tort selon moi. Bien des accessoires Chanel, marque de luxe s'il en est, sont ainsi fabriqués avec des matériaux de merde par des machines, ce qui ne les empêchent pas d'avoir des prix extravagants.
En fait, il convient de repréciser ce concept de luxe parce qu'à cause de la com' de certaines marques de luxe, on associe ce dernier avec Haut de gamme, alors que ça n'a rien à voir et que la notion de la luxe à la base est très péjorative :
"Pratique sociale caractérisée par des dépenses somptuaires, la recherche de commodités coûteuses ou de biens raffinés et superflus, souvent par goût du faste ou désir d'ostentation."
https://www.cnrtl.fr/definition/luxe
Une console SSL est hors de prix mais ce n'est pas du luxe. Et toute chose dont la qualité ou les performances justifie son prix final n'est pas du luxe. Le luxe, ce n'est qu'une histoire de prix extravagants pour montrer qu'on est riche : c'est par exemple Kenzo qui fait fabriquer des vestes à 30 euros dans le Tiers Monde pour les vendre ensuite 500 euros en boutique, en mentant sur le fait qu'elles sont fabriquées en France. Dans notre domaine, la première apparition remarquée du luxe est arrivée avec les casques Beats by Dre : de mauvais casques vendus très cher pour afficher sa richesse de manière ostentatoire.
En gros, le luxe, ce sont plus globalement des produits dont le prix n'a rien à voir avec la valeur, bien trop souvent des produits de merde d'ailleurs. Et selon moi, dans le réelle définition du luxe et pas celle que s'acharnent à lui donner les gens du marketing, cet Ollo S5X, bien qu'il soit clairement hors de portée de pas mal de bourses, ne relève pas du luxe, pas plus qu'une console SSL à 40 000 euros.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 31/01/2023 à 13:50:55 ]

Ozégan

Pour l'instant je me vois plus les utiliser dans un fauteuil en mode hifiste que derrière la console. Ce qui devient indécent si l'on s'en réfère aux échanges ci-dessus.
On commence à tourner en rond.
Donc je passe et me contenterai de ma mde actuelle.
[ Dernière édition du message le 31/01/2023 à 13:50:29 ]

Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

maximegradoux

Plaisir relativement coûteux qu'on s'offre sans vraie nécessité.
[ Dernière édition du message le 31/01/2023 à 14:10:21 ]

giauc

Luxe:
Plaisir relativement coûteux qu'on s'offre sans vraie nécessité.
HS: Je pense que tu n’as absolument rien compris à ce qui se joue en ce moment et, plus grave, en as tu la capacité ?
Los Teignos +1000

Ozégan

C'est clair qu'à ce prix là, tu y repenses à deux fois avant de mettre ton casque dans ton sac à dos pour aller faire du son à droite ou à gauche. :D
Exactement, deux fois, le compte est bon.

En même temps quand je pense au prix du séquenceur de la semaine dernière qui en plus à été valorisé dans la matinale, je me dis que l'on est tous loin du compte et je me demande quels douloureux chemins on va devoir affronter pour se sortir de nos habitudes commercialo-culturelles.
Alors un casque en bois, après tout...au moins ils ne me feraient pas entendre les mêmes chants d'oiseaux.
[ Dernière édition du message le 31/01/2023 à 18:58:03 ]

Snowfall

Grado ont toujours réussi à proposer des prix assez bas, donc c'est possible.

Ozégan


Snowfall

Heu... c'est un peu ce qui est dit non ?
Non, dans le message de Los Teignos Ollo sont limite vendus comme vertueux, là où le consommateur est présenté comme le méchant et unique coupable.

Ozégan


Schizoide


Los Teignos

Non, dans le message de Los Teignos Ollo sont limite vendus comme vertueux, là où le consommateur est présenté comme le méchant et unique coupable.
Non, je pointe juste du fait que les a priori sur le cher ou pas cher sont souvent basés sur une méconnaissance des réalités de fabrication...
C'est bien de critiquer les consommateurs, mais ça va dans les deux sens avec des entreprises que se font des marges abberantes.
Grado ont toujours réussi à proposer des prix assez bas, donc c'est possible.
Dur de comparer Ollo à Grado sans savoir rien de la différence entre la Slovénie et les USA sur les plans sociaux, économlques, fiscaux. Tout ce qu'on peut dire en revanche, c'est que Grado communique sur le fait que les casques sont "assemblés" aux USA. Seulement assemblés. Ils ne sont donc pas fabriqués là-bas, d'où la possibilité de faire des prix assez bas si tu déportes ta production vers des pays à la main d'oeuvre pas chère... D'autant que la notion d'assemblage peut être très libre : trois vis sur un boitier suffisent à se prévaloir d'un assemblage.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 11:25:24 ]

ginuwine


Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 17:13:02 ]

Anonyme

Citation :" Save the planet "pour 449 euros ! La belle affaire !
Citation :C'est quoi cette " pudeur " à ne pas mettre le prix dans les points négatifs ? D'autant plus que c'est juste une donnée objective, et indiscutable ici.
Pas une pudeur sachant que la notion de "cher" est très rélative, suivant que l'on se place du point de vue de celui qui dépense ou de celui qui fabrique, et qu'on nous a habitué à avoir quantité de choses pour le 10e de leur prix depuis des décennies. Si les tee-shirts que nous portons étaient cousus main par des artisans en France avec du tissu filé en France, cela nous couterait très probablement plus de 100 balles le tee-shirt et il serait malvenu du dire que c'est cher par rapport à ce que proposent H&M ou Decathlon grâce aux miracles du Bangladesh.
Une gratte électrique faite par un luthier Français aura du mal à passer sous la barre des 1000, voire 1200 euros pour un travail qui n'est pas forcément plus complexe que celui réclamé par ce casque, mais avec plus de matière première, c'est sûr...
Donc voilà, 500 euros pour un casque 'quali' fait par un artisan, c'est une somme que je ne peux pas personnellement me permettre sans me mettre dans le rouge mais je ne suis pas certain que ce soit spécialement cher, et c'est même sans doute le prix, vu que notre notion du prix juste, et je m'inclus dans ce nous, repose souvent sur un gros malentendu concernant la valeur des ressources et des êtres humains qui sont derrière, comme sur la méconnaissance des réalités de la fabrication.
Vous me direz que Focal fait des casques moins chers que ça en France. Oui, mais Focal n'est pas un artisan et il a atteint cette masse critique où il peut s'équiper de machines et faire des économies d'échelle. Du coup, pour savoir si ce casque est cher, demandez-vous à combien il vous reviendrait de le faire vous-même chez vous, en R&D comme en matières premières ou fabrication, de faire vivre quelques salariés dessus dont vous, dans des conditions de travail descentes, et voyez à quel prix vous arrivez...
J'entend bien ces arguments, mais pour moi le fait qu'il soit cher est justement un fait objectif, d'ailleurs reconnu dans le test (" Le S5X, proposé à 489 euros (prix constructeur), est un casque qui rentre dans la catégorie « chère ». "), je ne vois donc pas en quoi cela ne devrait pas rentrer dans les points négatifs, encore une fois de façon objective, comme on peut dire d'un matériel qu'il est lourd, encombrant, que les potards ont du jeu, que la coque se déforme facilement, ... Ca ne me semble pas du tout incompatible avec le fait d'en expliquer les raisons ! Quand on parle d'une pédale behringer ou joyo/harley benton, mettre le prix dans les points positifs ne pose aucun problème, l'inverse ne devrait pas non plus en poser, c'est mon point de vue. Encore une fois ça me semble être une donnée objective, les raisons d'un prix bas (qui sont aussi très débattues) ou haut sont un autre sujet.
[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 18:43:00 ]

Pr. Soudure de La Feuille

J'entend bien ces arguments, mais pour moi le fait qu'il soit cher est justement un fait objectif, d'ailleurs reconnu dans le test (" Le S5X, proposé à 489 euros (prix constructeur), est un casque qui rentre dans la catégorie « chère ». "), je ne vois donc pas en quoi cela ne devrait pas rentrer dans les points négatifs, encore une fois de façon objective, comme on peut dire d'un matériel qu'il est lourd, encombrant, que les potards ont du jeu, que la coque se déforme facilement, ... Ca ne me semble pas du tout incompatible avec le fait d'en expliquer les raisons ! Quand on parle d'une pédale behringer ou joyo/harley benton, mettre le prix dans les points positifs ne pose aucun problème, l'inverse ne devrait pas non plus en poser, c'est mon point de vue. Encore une fois ça me semble être une donnée objective, les raisons d'un prix bas (qui sont aussi très débattues) ou haut sont un autre sujet.
C'est une remarque intéressante. Elle m'a amené à me demander (car je teste rarement du matos très bas prix, comme du Behringer) si je mettrais le prix bas dans les plus, si je testais des appareils de ce genre-là. Je l'ai peut-être fait par le passé... Je n'en suis pas sûr, mais je pense qu'à partir de maintenant je ne ferai que la chose suivante :
1 - mettre "trop cher" dans les moins quand je ne vois pas de façon raisonnable en quoi les perfs ou les matériaux (ou autre chose) méritent ce prix. C'est-à-dire quand je soupçonne que le prix est de la hype, ou du "luxe" selon la définition de Los Teignos.
2 - mettre "abordable" dans les points positifs quand le prix est bas mais ne semble pas être le résultat d'une politique de fabrication peu vertueuse. Cela ne risque pas d'arriver souvent, mais on ne sait jamais...
Je sais que je fais déjà cela, mais peut-être pas d'une manière assez systématique. C'est un système qui me semble juste, car il souligne surtout le prix lorsqu'il sort de l'ordinaire : trop cher pour ce que c'est, ou positivement abordable. Car, de ma part, dire "c'est cher, c'est un point négatif", ça serait envoyer un signal très négatif (politiquement, s'entend) aux petits, face aux gros.
Donc selon ce système, notre Ollo, jusqu'à preuve du contraire ne me semble pas "trop" cher, étant donné que le prix semble être calqué sur ce qu'on peut attendre d'un produit avec ce mode de fabrication, et venant d'un petit constructeur.

Anonyme

Citation de steffgo :J'entend bien ces arguments, mais pour moi le fait qu'il soit cher est justement un fait objectif, d'ailleurs reconnu dans le test (" Le S5X, proposé à 489 euros (prix constructeur), est un casque qui rentre dans la catégorie « chère ». "), je ne vois donc pas en quoi cela ne devrait pas rentrer dans les points négatifs, encore une fois de façon objective, comme on peut dire d'un matériel qu'il est lourd, encombrant, que les potards ont du jeu, que la coque se déforme facilement, ... Ca ne me semble pas du tout incompatible avec le fait d'en expliquer les raisons ! Quand on parle d'une pédale behringer ou joyo/harley benton, mettre le prix dans les points positifs ne pose aucun problème, l'inverse ne devrait pas non plus en poser, c'est mon point de vue. Encore une fois ça me semble être une donnée objective, les raisons d'un prix bas (qui sont aussi très débattues) ou haut sont un autre sujet.
C'est une remarque intéressante. Elle m'a amené à me demander (car je teste rarement du matos très bas prix, comme du Behringer) si je mettrais le prix bas dans les plus, si je testais des appareils de ce genre-là. Je l'ai peut-être fait par le passé... Je n'en suis pas sûr, mais je pense qu'à partir de maintenant je ne ferai que la chose suivante :
1 - mettre "trop cher" dans les moins quand je ne vois pas de façon raisonnable en quoi les perfs ou les matériaux (ou autre chose) méritent ce prix. C'est-à-dire quand je soupçonne que le prix est de la hype, ou du "luxe" selon la définition de Los Teignos.
2 - mettre "abordable" dans les points positifs quand le prix est bas mais ne semble pas être le résultat d'une politique de fabrication peu vertueuse. Cela ne risque pas d'arriver souvent, mais on ne sait jamais...
Je sais que je fais déjà cela, mais peut-être pas d'une manière assez systématique. C'est un système qui me semble juste, car il souligne surtout le prix lorsqu'il sort de l'ordinaire : trop cher pour ce que c'est, ou positivement abordable. Car, de ma part, dire "c'est cher, c'est un point négatif", ça serait envoyer un signal très négatif (politiquement, s'entend) aux petits, face aux gros.
Donc selon ce système, notre Ollo, jusqu'à preuve du contraire ne me semble pas "trop" cher, étant donné que le prix semble être calqué sur ce qu'on peut attendre d'un produit avec ce mode de fabrication, et venant d'un petit constructeur.
En fait on ne se comprend pas (ou peut-être que je n'exprime pas les choses de façon assez claire), mais ce que je veux dire c'est que pour moi dire que c'est cher est juste une constatation, pas un jugement de valeur.

nan3200

on sait tous que la plupart des modèles 'cultes' sont entre 130 et 180 euros (à part les HD 600/650), et que dès qu'on sort de ce créneau de prix, c'est difficile de sentir la différence.
surtout qu'il fait aussi tenir compte du fait que chaque marque a son 'esthétique' sonore, ce qui complique le jugement.
il y a des années, quelques collègues m'avaient bien fait sentir que j'étais un peu fou quand j'avais parlé, dans une discussion de machine à café, que mon HD 595 (200 euros à l'époque) ne me semblait un casque abordable (pas cher donc :D ) !!!

maximegradoux

Le casque est chère mais ça vaut le prix !
Donc achetons le tous, comme ça, on sauve la planète !

[ Dernière édition du message le 01/02/2023 à 22:20:26 ]

Pr. Soudure de La Feuille

En fait on ne se comprend pas (ou peut-être que je n'exprime pas les choses de façon assez claire), mais ce que je veux dire c'est que pour moi dire que c'est cher est juste une constatation, pas un jugement de valeur.
Mais tu proposes de l'inclure dans les points négatifs, ce qui est la définition même d'un jugement de valeur. Je te cite :
je ne vois donc pas en quoi cela ne devrait pas rentrer dans les points négatifs, encore une fois de façon objective, comme on peut dire d'un matériel qu'il est lourd, encombrant, que les potards ont du jeu, que la coque se déforme facilement, ... Ca ne me semble pas du tout incompatible avec le fait d'en expliquer les raisons !
Si je peux justifier le prix (en expliquer les raisons, comme tu dis), en quoi alors devrais-je alors considérer que cela constitue un point négatif ?

alioch'

Alors je me pose la question : acheter ce casque qui a respecté ses employés et l’environnement, ou en acheter un de qualité égale à deux fois moins cher, mais dégueulasse sur les points cités ? (ou un autre au même prix avec une qualité supérieure)
Le fait de se poser la question n’est déjà pas si mal, mais pour moi, la réponse est vite trouvée ; je n’achèterai pas ce casque neuf parce que je n’en ai pas les moyens.
Le prix juste coûte très cher. Alors que faire ? Attendre que ceux qui en ont les moyens l’achètent puis le revendent pour l’acheter d’occasion ? Pourquoi pas, seulement, consommer moins, c’est aussi garder ses objets le plus longtemps possible, donc dans l’absolu, ce casque facilement réparable ne devrait pas être trop présent sur le marché de l’occasion. Du coup, je ne pourrai jamais acheter ce casque ..! (qui ne m’intéresse pas plus que ça d’ailleurs!)

maximegradoux

Les employés de chez BeyerDynamics n'ont pas l'air très malheureux et ils bossent aussi à la main.
Le T1 est quasi entièrement fabriqué en Allemagne (sauf le câble)
Mais il ne marque pas "Save the planet" sur la boite...
[ Dernière édition du message le 02/02/2023 à 16:20:35 ]
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