Piloter un expandeur
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matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour a tous,
Voila, je possede un expandeur Fantom XR de chez roland et je souhaitais m'acheter un clavier maitre pour pouvoir le controller. En meme temps quand je vois que pour 300 euros de plus je peux avoir un clavier arrangeur (avec des sons donc!) d'une telle qualité, j'hesite a m'acheter le PA 50.
Ma question est donc, peut on créer sous le PA 50 un genre de performance qui memorise le n° du patch midi désiré de mon expandeur roland ? En vue de faire de la scene et de pouvoir via le pa50 rappeler tel ou tel patch créé sous mon roland quasi instantanément. JE sais que le PA50 possede de telles memoires afin de creer des perfs avec ses propres sons , mais peut on egalement le faire avec des reglages midi ??
Merci a ceux qui m'auront compris lol et qui pourront me repondre.
Voila, je possede un expandeur Fantom XR de chez roland et je souhaitais m'acheter un clavier maitre pour pouvoir le controller. En meme temps quand je vois que pour 300 euros de plus je peux avoir un clavier arrangeur (avec des sons donc!) d'une telle qualité, j'hesite a m'acheter le PA 50.
Ma question est donc, peut on créer sous le PA 50 un genre de performance qui memorise le n° du patch midi désiré de mon expandeur roland ? En vue de faire de la scene et de pouvoir via le pa50 rappeler tel ou tel patch créé sous mon roland quasi instantanément. JE sais que le PA50 possede de telles memoires afin de creer des perfs avec ses propres sons , mais peut on egalement le faire avec des reglages midi ??
Merci a ceux qui m'auront compris lol et qui pourront me repondre.
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonjour,
Heureux possesseur d'un PA 50, je peux te donner quelques infos. Le seul moins du PA 50 comme clavier maître est qu'il n'a pas l'aftertouch (ses sons le reçoivent mais il ne le transmet pas).
Par contre, on peut utiliser la config de jeu classique (sauvegardée en performance) pour piloter 4 canaux midi correspondant aux 3 voix upper et à la voix lower du clavier.
En plus tu peux utiliser le double séquenceur du PA pour piloter ton expandeur, et également affecter les pistes de l'arrangeur à ton Roland.
Enfin, tu as des préréglages de setup midi très pratiques, pour l'usage en clavier maître, ou avec un séquenceur externe, ou en esclave.
En espérant t'avoir été utile.
Pascal.
Heureux possesseur d'un PA 50, je peux te donner quelques infos. Le seul moins du PA 50 comme clavier maître est qu'il n'a pas l'aftertouch (ses sons le reçoivent mais il ne le transmet pas).
Par contre, on peut utiliser la config de jeu classique (sauvegardée en performance) pour piloter 4 canaux midi correspondant aux 3 voix upper et à la voix lower du clavier.
En plus tu peux utiliser le double séquenceur du PA pour piloter ton expandeur, et également affecter les pistes de l'arrangeur à ton Roland.
Enfin, tu as des préréglages de setup midi très pratiques, pour l'usage en clavier maître, ou avec un séquenceur externe, ou en esclave.
En espérant t'avoir été utile.
Pascal.
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci pour ta reponse, 
C'est assez etrange le coup de l'after touch. ACtuellement je possede un clavier yamaha PSR550 (une truc vraiment pas extra) et il transmet bien l'after touch a l'expandeur de maniere naturelle.
Pour les performances, c'est nikel c'est exactement ce que je recherchais. Pour etre un peu plus precis pourrais tu me dire, si dans ces performances tu peux bien indiquer les parametres suivants :
bank MSB, SELECT MSB, PROGRAM Nb etc....
Voila sinon ce clavier me tente assez et dans cette gamme de prix , j'ai l'impression que c'est un des mieux. J'espere juste qu'il n'est pas trop ancien et que ses sons tiennent bien la route comparé a un yamaha MM6 nouveau venu par exemple (qui je pense ne doit pas avoir autant de possibilité que le pa50)
C'est assez etrange le coup de l'after touch. ACtuellement je possede un clavier yamaha PSR550 (une truc vraiment pas extra) et il transmet bien l'after touch a l'expandeur de maniere naturelle.
Pour les performances, c'est nikel c'est exactement ce que je recherchais. Pour etre un peu plus precis pourrais tu me dire, si dans ces performances tu peux bien indiquer les parametres suivants :
bank MSB, SELECT MSB, PROGRAM Nb etc....
Voila sinon ce clavier me tente assez et dans cette gamme de prix , j'ai l'impression que c'est un des mieux. J'espere juste qu'il n'est pas trop ancien et que ses sons tiennent bien la route comparé a un yamaha MM6 nouveau venu par exemple (qui je pense ne doit pas avoir autant de possibilité que le pa50)
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Pour la transmision à partir du PA 50, il y a à mon avis 2 solutions :
- tu règles les sons sur le korg en te basant sur l'implémentation Prog. Change/MSB/LSB détaillée dans le manuel, en affectant les pistes clavier en sortie midi, pour que ça corresponde aux sons que tu veux sur le roland
- ou tu fait une configuration sur un séquenceur type cubase, tu sauves en midifile, et tu fais relire la séquence par le séquenceur du korg (via le lecteur de disquette), en affectant les pistes du séquenceur du PA à la sortie midi et pas aux sons internes.
En ce qui concerne le MM6, je te renvoie à l'essai dans Keyboard Recording 217 de mars.
NB : la carte son du PA 50 est celle du Triton (1ère génération), et on trouve pleins de sons de Triton convertis au format PA 50/60/80, sans parler des styles (des centaines sur le net).
Voilà, et bon courage
- tu règles les sons sur le korg en te basant sur l'implémentation Prog. Change/MSB/LSB détaillée dans le manuel, en affectant les pistes clavier en sortie midi, pour que ça corresponde aux sons que tu veux sur le roland
- ou tu fait une configuration sur un séquenceur type cubase, tu sauves en midifile, et tu fais relire la séquence par le séquenceur du korg (via le lecteur de disquette), en affectant les pistes du séquenceur du PA à la sortie midi et pas aux sons internes.
En ce qui concerne le MM6, je te renvoie à l'essai dans Keyboard Recording 217 de mars.
NB : la carte son du PA 50 est celle du Triton (1ère génération), et on trouve pleins de sons de Triton convertis au format PA 50/60/80, sans parler des styles (des centaines sur le net).
Voilà, et bon courage
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci Chlamydiae, je pense que je vais opter pour la premiere solution!
J'ai donc acheté la bete ce we et les sons sont pas mal du tout faut juste que je l'apprehende mainteant. Concernant l'after touch c'est vrai qu'il n y'a pas de bouton , c'est assez allucinant je trouve mais j'ai qd meme trouvé la fonction permettant de l'annuler car activé par defaut.
J'ai pas encore essayé de piloter l'expandeur mais cela me semble tout a fait realisable avec ce clavier car assez complet au niveau midi!
a bientot!
J'ai donc acheté la bete ce we et les sons sont pas mal du tout faut juste que je l'apprehende mainteant. Concernant l'after touch c'est vrai qu'il n y'a pas de bouton , c'est assez allucinant je trouve mais j'ai qd meme trouvé la fonction permettant de l'annuler car activé par defaut.
J'ai pas encore essayé de piloter l'expandeur mais cela me semble tout a fait realisable avec ce clavier car assez complet au niveau midi!
a bientot!
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Je suis actuellement en train d'essayer de renseigner les parametres Prog change, MSB, LSB mais je n'y arrive pas
J'ai beau lire la notice de mon Korg , cela est plus ou moins suggéré mais il n'y a rien de concret. Dans les parametres "GLOBAL" dans "Midi out filters" je peux selectionner par ex "Programme change" mais je ne peux renseigner aucune valeur, quel est l'interet ?? En clair je ne comprends rien et si une bonne ame pouvait m'aider j'en serais ravis !
J'ai beau lire la notice de mon Korg , cela est plus ou moins suggéré mais il n'y a rien de concret. Dans les parametres "GLOBAL" dans "Midi out filters" je peux selectionner par ex "Programme change" mais je ne peux renseigner aucune valeur, quel est l'interet ?? En clair je ne comprends rien et si une bonne ame pouvait m'aider j'en serais ravis !
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Comme il me semblait l'avoir expliqué, il faut transposer les données pour qu'elles correspondent à celles de l'expandeur.
Donc on prend la page 166 du manuel, et on prend par exemple le son
AcPianoDark : cc00 (= MSB) 121 cc32 (=LSB) 2 Prog. Change 0.
Dans le mode Style Play (page 50 du manuel), tu peux régler ta piste de style en int/ext/both (page 15 du menu) : internal c'est le PA 50 qui parle, external c'est l'expandeur, et ça t'affiche MSB LSB Prog. Change, both c'est les deux.
Si tu as mis ton AcPianoDark en external, il commandera le son 121/2/0 sur l'expandeur (qui lui jouera peut-être un bouzouki serbo-croate, mais il faut juste ressortir ton vieil excel et te faire un tableau de correspondances).
La MAO c'est bien, mais c'est vrai que des fois c'est moyen convivial...
Donc on prend la page 166 du manuel, et on prend par exemple le son
AcPianoDark : cc00 (= MSB) 121 cc32 (=LSB) 2 Prog. Change 0.
Dans le mode Style Play (page 50 du manuel), tu peux régler ta piste de style en int/ext/both (page 15 du menu) : internal c'est le PA 50 qui parle, external c'est l'expandeur, et ça t'affiche MSB LSB Prog. Change, both c'est les deux.
Si tu as mis ton AcPianoDark en external, il commandera le son 121/2/0 sur l'expandeur (qui lui jouera peut-être un bouzouki serbo-croate, mais il faut juste ressortir ton vieil excel et te faire un tableau de correspondances).
La MAO c'est bien, mais c'est vrai que des fois c'est moyen convivial...
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci encore pour ta reponse Chlamydiae.
Malheureusement avec cette technique le MSB reste toujours a 120 ou 121 alors que les patchs ou perf du fantom XR sont sur les MSB = 87 par ex donc je pense que je suis fait !
je suis deg
Malheureusement avec cette technique le MSB reste toujours a 120 ou 121 alors que les patchs ou perf du fantom XR sont sur les MSB = 87 par ex donc je pense que je suis fait !
je suis degChlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Là effectivement, y'a un gros problème.... Je vois plus que la bidouille de fichiers midifile en éditant les sysex...
Bon courage encore, et désolé.
Bon courage encore, et désolé.
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bin ce n'est pas de ta faute, je me demande si mon expandeur roland n'est pas un peu mal foutu...
J'ai trouvé une astuce pour le moment qui me permet de choisir entre 3 patchs differents sur l'expandeur grace aux boutons de perf du pa50.
J'ai en fait créé 3 performances sur le PA50 chaque perf est associé a un canal midi differents via le upper 1, 2 et 3. Dans les filtres midi du pa50 j'active le program change ce qui permet de ne pas me retrouver avec des sons tous chelous sur l'expandeur quand je change de perf sur le pa50, au final seul le numero de canal change, et sur l'expandeur a chaque canal est associé un patch et le tout est dans une performance.... houla je sais pas si c'est bien clair tout ça, mais en tout cas ca fonctionne, le seul truc c'est que je ne peux selectionner que 3 patchs differents au lieu des 16 possible dans l'expandeur car je ne peux pas réassocier le upper1 sur des canaux differents meme si je l'enregistre dans une autre perf , on et bien d'accord que ce sont des reglages generaux ?
En fait il aurait fallu que je puisse dans chaque performance du PA mettre le upper1 sur un canal different de 1 a 16 ce qui m'aurait permis d'avoir une bank de 16 sons selectionnable rapidement...
Pas tres simple à expliquer tout ca, désolé pour le charabia..
J'ai trouvé une astuce pour le moment qui me permet de choisir entre 3 patchs differents sur l'expandeur grace aux boutons de perf du pa50.
J'ai en fait créé 3 performances sur le PA50 chaque perf est associé a un canal midi differents via le upper 1, 2 et 3. Dans les filtres midi du pa50 j'active le program change ce qui permet de ne pas me retrouver avec des sons tous chelous sur l'expandeur quand je change de perf sur le pa50, au final seul le numero de canal change, et sur l'expandeur a chaque canal est associé un patch et le tout est dans une performance.... houla je sais pas si c'est bien clair tout ça, mais en tout cas ca fonctionne, le seul truc c'est que je ne peux selectionner que 3 patchs differents au lieu des 16 possible dans l'expandeur car je ne peux pas réassocier le upper1 sur des canaux differents meme si je l'enregistre dans une autre perf , on et bien d'accord que ce sont des reglages generaux ?
En fait il aurait fallu que je puisse dans chaque performance du PA mettre le upper1 sur un canal different de 1 a 16 ce qui m'aurait permis d'avoir une bank de 16 sons selectionnable rapidement...
Pas tres simple à expliquer tout ca, désolé pour le charabia..
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Eh oui, les bonnes idéees ne sont pas toujours réutilisées : sur mon vénérable Yamaha DX 11 de 1989, toute le table des Prog. Change est entièrement réassignable, Roland aurait pu y penser...
Effectivement le réglage de sortie du Upper 1 est bien dans le menu Global, et tu ne peux pas le changer dans chaque performance.
Par contre on peut curieusement affecter plusieurs canaux midi différents à Upper dans ce même menu Global, si ça peut te servir...
J'espère que ne regrettes quand même pas trop l'achat du PA 50, que moi j'apprécie toujourts autant depuis un an que je l'ai (mais c'est mon DX 11 qui me sert de clavier maître : c'est dans les vieux pots... (air connu)).
Effectivement le réglage de sortie du Upper 1 est bien dans le menu Global, et tu ne peux pas le changer dans chaque performance.
Par contre on peut curieusement affecter plusieurs canaux midi différents à Upper dans ce même menu Global, si ça peut te servir...
J'espère que ne regrettes quand même pas trop l'achat du PA 50, que moi j'apprécie toujourts autant depuis un an que je l'ai (mais c'est mon DX 11 qui me sert de clavier maître : c'est dans les vieux pots... (air connu)).
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Bin ecoute ca pourrait bien m'interesser ce que tu viens de dire sur le upper, je vais tester cela ce soir si j'ai le temps.
Sinon je ne regrette pas du tout l'achat du PA50, je le trouve bien complet d'un point de vue fonctionnalité, rien a voir avec mon clavier arrangeur d'avant. Les sons sont tres sympatiques, meme si j'en aurais voulu un peu plus
mais je trouve que c'est vraiment un clavier de qualité, on arrive a le prendre assez vite en main meme si au depart cela ne parait pas logique 
Avec un peu de recul , je me dis que j'aurais peut etre pu prendre le X-50 car je suppose qu'il doit avoir une palette de sons plus grande mais il n'a pas de sequenceur ....
Sinon je ne regrette pas du tout l'achat du PA50, je le trouve bien complet d'un point de vue fonctionnalité, rien a voir avec mon clavier arrangeur d'avant. Les sons sont tres sympatiques, meme si j'en aurais voulu un peu plus
mais je trouve que c'est vraiment un clavier de qualité, on arrive a le prendre assez vite en main meme si au depart cela ne parait pas logique Avec un peu de recul , je me dis que j'aurais peut etre pu prendre le X-50 car je suppose qu'il doit avoir une palette de sons plus grande mais il n'a pas de sequenceur ....
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bon, ça me rassure ! Voilà quelques adresses pour compléter ta palette de sons et de styles :
[http://www.korgpa.com/pa_root/en/extra/bonusware.html?fr]
[http://www.korgforums.com/?show=1]
Pour gérer tous les styles que tu trouveras sur le net, et faire des disquettes direct FD (j'en suis à 1100 styles dans la base de données actuelle : de quoi faire !), il y avait un freeware génial (PRM-PA manager), mais le site semble avoir disparu pour le moment... Voilà l'adresse au cas où :
[http://www.oggi.it/ricfreakprog/prm.htm] (le programme n'est pas lourd, mais je ne suis pas sûr d'avoir gardé l'installeur quelque part...)
[http://www.korgpa.com/pa_root/en/extra/bonusware.html?fr]
[http://www.korgforums.com/?show=1]
Pour gérer tous les styles que tu trouveras sur le net, et faire des disquettes direct FD (j'en suis à 1100 styles dans la base de données actuelle : de quoi faire !), il y avait un freeware génial (PRM-PA manager), mais le site semble avoir disparu pour le moment... Voilà l'adresse au cas où :
[http://www.oggi.it/ricfreakprog/prm.htm] (le programme n'est pas lourd, mais je ne suis pas sûr d'avoir gardé l'installeur quelque part...)
matwish
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Merci Beaucoup Chlamydiae pour tes liens!! C'est genial, je pensais pas qu'on pouvait rajouter autant de news sons sur le PA50, pour une fois que l'on peut faire evoluer un peu un clavier grace a son lecteur de disquette, c'est super! Du coup parmis tous les sons dispo, j'en selectionne que certains et me fais une bonne bank perso de sons, nikel ! Je regrette vraiment pas mon achat, le PA50 c'est du bon clavier !
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Bonne nouvelle (pour matwish et les autres) : le site korgforum a gardé les installeurs du PRM-PA Manager là :
[http://www.korgforums.com/?show=1]
Ce n'est pas la dernière version, qui est la 2.4.1., mais ça permet déjà d'organiser ses styles et de se faire des disquettes thématiques, par exemple.
Si vous rencontrez des difficultés pour utiliser PRM, n'hésitez pas à me demander de l'aide.
[http://www.korgforums.com/?show=1]
Ce n'est pas la dernière version, qui est la 2.4.1., mais ça permet déjà d'organiser ses styles et de se faire des disquettes thématiques, par exemple.
Si vous rencontrez des difficultés pour utiliser PRM, n'hésitez pas à me demander de l'aide.
tochinet
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Chlamydiae
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
RTFM, comme on dit chez les geeks (Read The Fucking Manual) : il est pas si comliqué que ça, sauf si tu veux te lancer dans la programmation des styles (moi je préfère télécharger...).
En gros, dans un style tu as tes patterns rythmiques, les insturments d'accompagnement (acc1, acc2...), les fills, intro et endings.
Les STS correspondent aux sons du clavier du style ou de la performance (oui Korg c'est spécial...).
Dans ta performance tu peux stocker un style (du clavier ou un user style), les 4 STS, par exemple un piano en STS 1 quand tu joues le thème et un sax en STS 2 pour les chorus...), et les réglages divers comme les effets et les gammes.
A ma connaissance il n'y a pas de logiciel permettant de décortiquer les styles, mais Korg Style Sniffer te dit au moins ce qu'il y a dans les fichiers .sty, et il est là aussi : [http://www.korgforums.com/?show=1].
Pour les bugs à l'allumage (moi il se met plus sur la 1ère performance), il faut souvent tout réinstaller (OS et ressources) ; moi j'ai laissé comme ça...
En gros, dans un style tu as tes patterns rythmiques, les insturments d'accompagnement (acc1, acc2...), les fills, intro et endings.
Les STS correspondent aux sons du clavier du style ou de la performance (oui Korg c'est spécial...).
Dans ta performance tu peux stocker un style (du clavier ou un user style), les 4 STS, par exemple un piano en STS 1 quand tu joues le thème et un sax en STS 2 pour les chorus...), et les réglages divers comme les effets et les gammes.
A ma connaissance il n'y a pas de logiciel permettant de décortiquer les styles, mais Korg Style Sniffer te dit au moins ce qu'il y a dans les fichiers .sty, et il est là aussi : [http://www.korgforums.com/?show=1].
Pour les bugs à l'allumage (moi il se met plus sur la 1ère performance), il faut souvent tout réinstaller (OS et ressources) ; moi j'ai laissé comme ça...
guildo
6
Nouvel·le AFfilié·e
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