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Yamaha Tyros 2
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Yamaha Tyros 2

Clavier arrangeur de la marque Yamaha appartenant à la série Tyros

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Yamaha Tyros 3 et Korg Oasys 88

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Sujet de la discussion Yamaha Tyros 3 et Korg Oasys 88
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum, et je me pose une question simple qui est :

-Quel est la différence entre le Yamaha Tyros 2 et bientot 3, et le Korg Oasys 88 ?

-Lequel est le meilleur, qui a la meilleure qualité de sons, de paramétrage, de programmation, de disque dur... ?

-Quel est / sont l' (les) appareil synthé / arrangeur / workstation... le(s) plus performant(s) du marché ?

Merci
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21
Bonjour Musiroman.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les Tyros disposent d'excellents sons et d'une très bonne ergonomie. En revanche, dire que le PA1x, ou les PA800/PA2x sont très limités, relève de la contre-vérité absolue. Les PA sont beaucoup moins limités que les Tyros. Je ne vais pas me contenter de l'affirmer : j'explique.

Dans les PA tous les sons sont éditables. "Ah oui mais dans le Tyros aussi". effectivement on peut changer trois paramètres et demi. Alors que dans les PA on peut changer absolument tous les paramètres, exactement comme dans un Triton.

On peut créer des sons entièrement nouveaux, importer des sons des Tritons, créer des sons à partir de samples Akai ou autre, éditer les samples beaucoup plus précisément qu'avec les Tyros, et utiliser ces nouveaux sons dans absolument n'importe quelle partie de l'arrangeur : au clavier, dans un style, dans un midifile, dans un PAD, bref partout, comme n'importe quel autre son du PA.

En plus on peut carrément remplacer les sons d'usine et les styles d'usine par nos propres sons ou styles. Cette possibilité dépasse largement le fait d'économiser des sons user.

En effet si je crée un nouveau son de basse à partir de samples, je le met à la place d'un son d'usine très utilisé dans les styles, et maintenant c'est mon son qui joue.

Il n'y a pas de sons "Articulation voice" et de sons "mega-voice": Maintenant tous les sons des PA2x et PA800 peuvent utiliser une technologie qui est encore plus souple que les "articulation voice" et "megavoice".
Parenthèse : mon honnêteté m'oblige à dire que les sons de ce type ne sont pas encore au niveau des Tyros, non pas pour des raisons de technologie - Yam est dépassé- mais parce que les samples internes ne sont pas aussi bons. Ceci dit Korg donne régulièrement des nouveaux sons et samples à ses clients, et on aura droit très probablement à de nouveaux samples qui tireront partie du système.
Et la souplesse des PA fait qu'on peut déjà importer ses propres samples et leur appliquer les paramètres qui en font des sons de type "Articulation-Megavoice".

Le double séquenceur a une fonction qui permet d'enchainer 2 morceaux en gardant la mesure et le tempo. Pas facile quand on a qu'un sequenceur... comme le Tyros.

Dans un PA on peut copier une piste d'un style dans un PAD. Ça permet par exemple de rajouter la guitare rythmique d'un style latin par dessus n'importe quel autre style.

Voila, quelques exemples. Il y en a d'autres.
Maintenant je suis impatient de savoir quelles sont les possibilités du Tyros que les PA n'ont pas. :clin:

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

22
Sur la comparaison entre Tyros 3 et Korg Oasys, je rejoins l'intervenant qui disait qu'on ne peut pas comparer ces deux instruments, et j'enfonce le clou. L'Oasys est un synthétiseur. Le mot n'est pas anodin : l'Oasys sert normalement à synthétiser (fabriquer) des sons. Depuis quelques années des types s'évertuent à essayer d'imiter le mieux possible des instruments "acoustiques" avec des synthétiseurs. Ce n'est pourtant pas du tout la vocation des synthés: aujourd'hui on a des sampleurs pour ça. L'Oasys, en tant que synthétiseur, n'est pas là pour imiter le son de ceci ou cela. C'est vrai qu'un Tyros, un Ketron, un PA2x le font mieux. En revanche, en ce qui concerne la création sonore, l'Oasys pulvérise les instruments précités, avec des synthèses multiples pour la création de sons, le système Karma pour les arpèges évolutifs dans tous les sens...Malheureusement comme la clientèle de créateurs ne suffirait pas à rentabiliser la commercialisation d'une telle bécane, le fabricant met également en avant les sons "acoustiques", pour appater des clients qui n'utiliseront pas un dixième des possibilités de l'instrument.
A+
Alex

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

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Les PA Korg sont des synthés-workstations à part entière, avec des filtres, une matrice de modulation, des effets, des mémoires, des combinaisons de sons... ils pourraient d'ailleurs être utilisés tels quel à part entière.

A part Korg, les constructeurs qui fabriquent à la fois des synthés et des arrangeurs prennent toujours bien le soin de segmenter les 2 marchés, considérant que les clients des uns ne sont pas les clients des autres. Donc les produits, les fonctionnalités et les politiques commerciales sont différentes.

C'est une vision purement marketing et manichéenne des choses. Par exemple aux états-unis, les arrangeurs ont une image amateur, rétro, ringard. En allemagne, ils sont adulés, pas seulement au bal musette du dimanche.

Je vous parle de synthés sur ma chaine Youtube

24
Galetouille, je t'invite à écouter les démos de http://music-tyros.com. Je peux t'assurer qu'il est relativement simple d'obtenir des résultats de jeu comparables à ce que Yamaha présente dans ces démos. Et cela, sans ajout de tonnes de samples sur le disque dur ...

Possesseur du M3M (petit Oasys, version Module), ca m'est facile de comparer... Et ce n'est pas comparable, c'est totalement complémentaire !!!

Le M3, c'est : une ambiance synthétique moderne, un moteur d'arpèges fantastique (le Karma), mais une bestiole très très complexe. Il faut vraiment s'accrocher pour le maitriser et bien profiter de ses capacités immenses.

Le tyros 3 c'est : des sons acoustiques exceptionnels, ambiance classique/films, une simplicité de jeu.

Avec le M3, quand on a envie de composer une nouvelle musique, on cherche à créer ses propres combinaisons. On n'a pas envie que sa musique sonne comme une autre, parce qu'on utilise les préselections standards. Et là, on passe du temps... beaucoup de temps sur le M3, et on obtient des nappes synthétiques et des effets Karma du tonnerre... Mais on sue des gouttes ...

Par contre, une clarinette, c'est toujours une clarinette, un harmonica, c'est toujours un harmonica, et la clarinette et l'harmonica du Tyros 3 sont largement meilleurs que ceux du M3... Ce n'est pas des blagues. Et à quoi ca sert de vouloir trafiquer le son d'une clarinette, lorsqu'il propose de base toutes les articulations nécessaires pour être totalement crédible ?

Quand je veux une clarinette dans mes musiques : Tyros 3, c'est super simple. Quand je veux une ambiance de fond synthétique, évolutive, fun et mouvante : M3, et là, je passe du temps.

Bref, si le Tyros 3 était comparable au M3, je ne l'aurai pas acheté. Le M3 aurait été très largement suffisant.

L'Oasys est trop cher pour que je puisse vous en parler.

Soundphase.
25
"Galetouille, je t'invite à écouter les démos de http://music-tyros.com. Je peux t'assurer qu'il est relativement simple d'obtenir des résultats de jeu comparables à ce que Yamaha présente dans ces démos. Et cela, sans ajout de tonnes de samples sur le disque dur ..."

Invitation superfétatoire soundphase: c'est déjà fait et c'est exactement le sens de mon propos : les meilleurs sons solo du Tyros sont plus réalistes que les meilleurs sons du PA, je l'ai dit plus haut. Pas besoin de rajouter non plus des tonnes de samples pour que les meilleurs sons du PA2x atteignent le réalisme du Tyros, d'une part, et, d'autre part, si Korg agit comme il l'a fait dernièrement, les samples seront fournis gratuitement et ne nécessiteront pas de manips compliquées pour leur installation.
Sur l'intérêt d'avoir une grande liberté d'édition des sons, dont tu parles, j'en vois l'intérêt moins pour modifier des sons "acoustiques", car comme toi je pense qu'un son à base de bons samples ne doit pas être trafiqué, que pour créer de nouveaux sons synthétiques . Ceci étant, la possibilité de créer par exemple un seul son du genre cordes plus cors plus, avec la vélocité, timbales et cymbale d'orchestre...n'est pas inintéressante. En effet cela permet d'utiliser un seul upper pour tout ça, rappelable individuellement, sans changer tout l'OTS.

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

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Le M3 a l'air d'une sacré bête et pas trop cher (je parle du rack), de ce fait je vais essayer d'en trouver un d'occase (voir un Midjay).
Cependant je préfère tout de même la facilité de prise en main du Tyros, largement suffisant par rapport à mon utilisation, réaliste et très efficace.
Le Tyros est plus basé sur la musique traditionnelle et le korg à l'air plus efficace sur la musique électronique (j'en fais aussi)
J'adore également les variations live proposées sur la vidéo du M3 :
https://www.karma-lab.com/m3/m3_main.html
Personnellement je ne peut pas me passer du Roland RD 700 SX car en matière de clavier le Tyros reste loin derrière, impossible d'avoir un toucher piano, de plus les sons Roland sont plus chauds dans les orgues et les pianos.
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Ce qui a été dit par chaque intervenant dernierement est assez juste:
Le tyros 3 reste le clavier qui sonnera le mieux tout de suite pour l acoustique.le M3 et l oasys sont des synthés pros de recherche et de scene...rien a voir donc!

Cependant,attention a ne pas rester bloqué seulement sur certains points:
Un clavier ce n est pas seulement un beau son de clarinette,de hautbois..etc

Ce que je veux dire par la,c est que quand on enleve au tyros 3 ses quelques sons acoustiques flamboyants,il devient tout de suite moins grandiloquant:
-une gueule et une finition plastoc(pas pro du tout a ce prix!)

-bien peu de fonctions d editions(certainement au prix qu il coute le clavier le plus pauvre du marché en ce qui concerne les fonctions d edition..)

bref..le tyros 3,c est la machine la plus facile a jouer du marché,et qui sonne globalement le mieux tout de suite donc!
Mais pour moi c est une machine de salon!

Je pense pouvoir avoir un bon avis,car j ai fait du piano bar 2 ans avec un tyros 2,et la je suis sur le pa2x..et en plus j ai un M3

Aujourd hui je n echangerai pas mon pa2x contre un tyros 3(malgré ses qualités)car j ai besoin de fonctions "pro",d une finition "pro"(croyez moi,se retrouver dans un pub avec un vrai 76 notes comme le pa2x,avec un vrai toucher semi lesté,tout metal..et une dynamique de sortie "pro"pour jouer sur grosse amplification,bien meilleure que mon ancien tyros 2 et peut etre que le tyros 3..va savoir)hé bien ca ausi ca donne vachement de plaisir!

De plus,comme je l ai dit,un instrument ce n est pas seulement ses quelques meilleurs sons..le pa2x a des sons acoustiques que je trouve plus sympa que ceux du tyros(les guitares acoustiques par exemple)

En fait je suis heureux du pa2x a cause de toute sa puissance bien superieure a la concurrence sur plein de points...et parceque je n en ai pas peur!
On a tous des besoins differents...mais la seule machine sur le marché qui soit le vrai croisement entre un synthé pro et un arrangeur(et donc,pour revenir au sujet entre un tyros et un oasys),c est le pa2x,et il n y a que lui!

Attention,a ne pas considerer aussi qu il n y a que le tyros qui peut sonner acoustique alors que le korg sera cantonné a l electro:on peut se taper un petit funk acoustique,un petit jazz traditionnel sur le korg qui n ont rien a envier au tyros!
28
Salut Lekanut (vieille connaissance maintenant)

En ce qui concerne la sortie son, c'est probable que le Tyros 3 n'ait pas autant de patate que le M3. Il manque peut-etre un peu de rondeur

En ce qui concerne l'édition des sons, je ne suis pas trop d'accord avec toi.

Il y a une interface PC (vraiment pas belle !) qui permet de bien manipuler les structures des sonorités. Chaque son comporte jusqu'à 8 éléments (idem M3). Grosso-modo, le mode "Program" est sur PC...

Si on fait une analogie avec le M3, le Tyros 3 est par défaut en mode COMBI. Il y a 2 x 16 parties midi simultanées. Les premières 16 parties sont affectées par défaut aux 3 sonorités "main droite", à la sonorité "main gauche", 2 parties sont affectées aux Rythmes (RHY1/2) , 1 à la basse (BASS), plusieurs parties sont affectées aux accompagnements automatiques (CHD1/2 strums de guitare par ex, PAD : un pad, PHR1, PHR2 : arpège) et aux "multi-pad control" (4 pads) : le but de ces 16 parties, c'est d'enregistrer sur séquenceur, ce qu'on joue en live, et ce que le Tyros 3 joue automatiquement. Les secondes 16 parties sont totalement libres, comme un simple expandeur.

Outre Reverb, Chorus, Filtres passe-haut et passe-bas sur chaque partie, il y a 8 DSP (à peu près identique au M3). L'un d'entre eux est affecté à toutes les parties, les 7 autres sont dispatchables sur 1 partie seulement. Il y a des tonnes d'effets (comparable en nombre au M3). Il n'y a pas de chainage d'effet. Dommage

Effectivement, ce n'est pas du tout la même approche M3/Tyros. On peut quand même faire pas mal de trucs pour "bidouiller" les sons avec le Tyros.

Le tyros a ses "Styles" (un peu musique de "grand-papa"), le M3 a son Karma.

Dans les styles, il y a les styles flaggués "session" qui sont sincèrement de très bonne qualité comme accompagnement automatique. Il y a 4 variations de style, et 4 multi-pads différents par style. Tout cela peut un peu s'apparenter aux 8 scènes du Karma.

Les gros reproches que je ferai, c'est que les sons ont de base trop de reverb (il faut baisser la reverb), et que les styles écrasent tout de suite beaucoup trop l'ambiance (il faut utiliser la console de mixage intégrée pour supprimer certaines parties). C'est l'approche : j'en mets plein la vue tout de suite.

Ce qu'il y a de vraiment bien, c'est qu'on peut créer ses propres styles (rythme et accompagnements) et ses propres "multi-pad" (un multi-pad, c'est par exemple, un glissé de harpes ou un groupe de trompettes qui joue une courte séquence de reprise dans un orchestre de jazz). Quand on compare au Karma


Soundphase
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Oups, j'ai posté trop vite.

Quand on compare au Karma, c'est moins fun, c'est vrai. Mais le Tyros, ce n'est pas une machine pour faire de l'electro.

A bientôt.
Soundphase.