réactions à la news [Musikmesse] Yamaha Tyros 4 10th Anniversary
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Banshee in Avalon
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Sujet de la discussion Posté le 21/03/2012 à 16:41:15[Musikmesse] Yamaha Tyros 4 10th Anniversary
Yamaha célèbre les 10 ans de son clavier Tyros et présente pour l'occasion une version spéciale produite en édition limitée.
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Anonyme
7206
51 Posté le 31/07/2012 à 16:20:43
Ce que tu dis n'est pas complètement faux mais ce n'est pas non plus complètement vrai parce que malheureusement tu te bases sur une pensée mécanique et manichéenne qui soutient que parce que c'est de l'ordi c'est galère.
C'est oublier que le Tyros n'est rien d'autres qu'un ordinateur carrossé en clavier et dédié à une unique fonction d'arrangeur.
Moi je préfère promouvoir le travail d'un artisan français qui fait un boulot formidable plutôt qu'une multinationale étrangère qui fait du neuf avec du vieux modèles après modèles.
Pour ce qui est de ta remarque sur les mp3, ben non, ce n'est pas comme ça que ça marche.
L'intérêt du "Song chord" est que tu peux le débrayer et t'en servir comme arrangeur normal, ce que des mp3 ne te permet pas.
Alors bien sur, plus haut je parle de morceaux à la structure figé, c'était pour dire qu'il n'est pas utile musicalement de plaquer jour après jour des accords en main gauche pour qu'une machine puisse fonctionner.
L'autre intérêt de cette fonction c'est de pouvoir faire des grilles en deux coups de cuillère à pot, grilles que l'on peu multiplier autant de fois que l'on veut.
Pour moi c'est très utile quand je veux jouer des morceaux jazz (oui, je sais, du jazz avec un arrangeur ) bon, on va dire jazz "variété" style "Fly me to the moon" et que je veux improviser dessus, cela me permet de faire tourner les grilles autant de fois que je veux et ensuite de les débrayer pour faire la sortie du morceaux d'une façon traditionnelle.
Je peux aussi de cette façon balancer les différentes patterns quand bon me semble, le morceau n'est pas figé comme sur un mp3 donc.
Le système du Ipod sur la table je l'ai utilisé pendant quelques années (bon ce n'était pas un Ipod, un simple lecteur mp3) donc je vois très bien de quoi tu parles.
A l'époque je devais :
- chercher le morceau sur le lecteur
- tourner les pages de mon classeur
- appuyer sur les touches de mon clavier pour sélectionner les sons
- lancer le mp3
Maintenant :
- je sélectionne le morceau que je me propose de jouer à l'aide des touches de l'ordinateur
- je fais play sur mon nanokontrol
Voilà, pour te dire que le hardware te pousse à avoir une pensée exclusive alors que le software de donne une pensée inclusive.
Encore une fois, je ne cherche pas à dire que le soft c'est mieux, ça ne convient pas du tout à certaines personnes et je suis d'accord avec toi quand tu dis que c'est plus lourd à gérer que le hardware (quoiqu'à mon avis je dois aller plus vite sur scène pour passer d'un morceau à l'autre que quelqu'un qui doit gérer aussi son classeur) ça laisse moins de place à l'improvisation (et encore, c'est de la façon dont je m'en sers, d'autres font autrement et retrouvent l'équivalent d'un arrangeur hardware, ne serait-ce ceux équipé d'écran tactiles).
Je veux simplement attirer l'attention des quelques personnes qui viendraient s'égarer ici sur l'alternative qu'est vArranger car je suis convaincu que c'est un outil qui mérite une promotion que son concepteur ne peut pas s'offrir.
David contre Goliath.
Le pot de terre contre le pot de fer.
Robin des bois qui vole les riches pour donner aux pauvres.
Moi c'est ça qui m'intéresse.
C'est oublier que le Tyros n'est rien d'autres qu'un ordinateur carrossé en clavier et dédié à une unique fonction d'arrangeur.
Moi je préfère promouvoir le travail d'un artisan français qui fait un boulot formidable plutôt qu'une multinationale étrangère qui fait du neuf avec du vieux modèles après modèles.
Pour ce qui est de ta remarque sur les mp3, ben non, ce n'est pas comme ça que ça marche.
L'intérêt du "Song chord" est que tu peux le débrayer et t'en servir comme arrangeur normal, ce que des mp3 ne te permet pas.
Alors bien sur, plus haut je parle de morceaux à la structure figé, c'était pour dire qu'il n'est pas utile musicalement de plaquer jour après jour des accords en main gauche pour qu'une machine puisse fonctionner.
L'autre intérêt de cette fonction c'est de pouvoir faire des grilles en deux coups de cuillère à pot, grilles que l'on peu multiplier autant de fois que l'on veut.
Pour moi c'est très utile quand je veux jouer des morceaux jazz (oui, je sais, du jazz avec un arrangeur ) bon, on va dire jazz "variété" style "Fly me to the moon" et que je veux improviser dessus, cela me permet de faire tourner les grilles autant de fois que je veux et ensuite de les débrayer pour faire la sortie du morceaux d'une façon traditionnelle.
Je peux aussi de cette façon balancer les différentes patterns quand bon me semble, le morceau n'est pas figé comme sur un mp3 donc.
Le système du Ipod sur la table je l'ai utilisé pendant quelques années (bon ce n'était pas un Ipod, un simple lecteur mp3) donc je vois très bien de quoi tu parles.
A l'époque je devais :
- chercher le morceau sur le lecteur
- tourner les pages de mon classeur
- appuyer sur les touches de mon clavier pour sélectionner les sons
- lancer le mp3
Maintenant :
- je sélectionne le morceau que je me propose de jouer à l'aide des touches de l'ordinateur
- je fais play sur mon nanokontrol
Voilà, pour te dire que le hardware te pousse à avoir une pensée exclusive alors que le software de donne une pensée inclusive.
Encore une fois, je ne cherche pas à dire que le soft c'est mieux, ça ne convient pas du tout à certaines personnes et je suis d'accord avec toi quand tu dis que c'est plus lourd à gérer que le hardware (quoiqu'à mon avis je dois aller plus vite sur scène pour passer d'un morceau à l'autre que quelqu'un qui doit gérer aussi son classeur) ça laisse moins de place à l'improvisation (et encore, c'est de la façon dont je m'en sers, d'autres font autrement et retrouvent l'équivalent d'un arrangeur hardware, ne serait-ce ceux équipé d'écran tactiles).
Je veux simplement attirer l'attention des quelques personnes qui viendraient s'égarer ici sur l'alternative qu'est vArranger car je suis convaincu que c'est un outil qui mérite une promotion que son concepteur ne peut pas s'offrir.
David contre Goliath.
Le pot de terre contre le pot de fer.
Robin des bois qui vole les riches pour donner aux pauvres.
Moi c'est ça qui m'intéresse.
Anonyme
2144
52 Posté le 31/07/2012 à 17:30:33
Ne te meprend pas:
Je sais ce que c est que le live avec un ordi puisque j ai maschine et un mackbook dédié,et aussi l akai apc 40 avec lequel tu peux si tu passes en audio balancer aussi plein de choses en live qui correspondent potentiellement a certaines choses dont tu parles.
De plus,sur un tyros les marqueurs et ots rejoignent aussi cet esprit.
J ai donc deja l habitude de gerer des sets live avec un ordi,la n est pas le souci!
Tu melanges tout avec david contre goliath...et tu fais du hors sujet en vantant les merites d un produit qui n a rien a voir avec un tyros dans un sujet de tyros.
As tu deja passé quelques heures sur un tyros 4?
Je t invite a le faire si ce n est le cas et si tu en as la possibilité,peut etre que tu verras les choses differement.
Un clavier hardware comme le tyros 4,ce n est pas un ordi et un logiciel.
J'utilise les 2 donc et en ce qui me concerne je fais une grosse difference et chacun a sa place a mon avis.
Ne cherche pas a me cataloguer comme retrograde ou fermé,je mesure tout a fait ton point de vue.
Mais finalement,ton propos finit par etre plus de la promotion pour un logiciel que tu veux valoriser,plutot qu une reflexion sur le sujet..
Tu devrais creer un sujet dédié dans la bonne rubrique pour ce logiciel!(qui au demeurant a l air tres bien je ne dis pas le contraire)
Je sais ce que c est que le live avec un ordi puisque j ai maschine et un mackbook dédié,et aussi l akai apc 40 avec lequel tu peux si tu passes en audio balancer aussi plein de choses en live qui correspondent potentiellement a certaines choses dont tu parles.
De plus,sur un tyros les marqueurs et ots rejoignent aussi cet esprit.
J ai donc deja l habitude de gerer des sets live avec un ordi,la n est pas le souci!
Tu melanges tout avec david contre goliath...et tu fais du hors sujet en vantant les merites d un produit qui n a rien a voir avec un tyros dans un sujet de tyros.
As tu deja passé quelques heures sur un tyros 4?
Je t invite a le faire si ce n est le cas et si tu en as la possibilité,peut etre que tu verras les choses differement.
Un clavier hardware comme le tyros 4,ce n est pas un ordi et un logiciel.
J'utilise les 2 donc et en ce qui me concerne je fais une grosse difference et chacun a sa place a mon avis.
Ne cherche pas a me cataloguer comme retrograde ou fermé,je mesure tout a fait ton point de vue.
Mais finalement,ton propos finit par etre plus de la promotion pour un logiciel que tu veux valoriser,plutot qu une reflexion sur le sujet..
Tu devrais creer un sujet dédié dans la bonne rubrique pour ce logiciel!(qui au demeurant a l air tres bien je ne dis pas le contraire)
Anonyme
7206
53 Posté le 31/07/2012 à 17:53:51
Oui, oui tout à fait, d'ailleurs je le dis plus haut, je fais bel et bien la promo de vArranger, il le mérite (c'est de cette façon qu'en lisant sur un thread consacré à Studio One je suis passé sur Reaper suite au hors sujet d'un des membres d'af).
Désolé si je t'ai "catalogué", on discute et on avance en disant des erreurs l'un sur l'autre, le principal étant de le faire en bon terme.
Je ne connais pas le Tyros 4 en effet, j'ai un peu tripoté une version précédente, peut-être la 2.
Mais pour les raisons que je t'ai cité je n'envisage pas de m'intéresser au Tyros qui aurait une chance de me faire changer d'avis si un jour il est équipé d'un clavier 88 touches lourdes pour un poids de 11 ou 12kg.
Donc ce n'est pas pour demain.
Et comme ta dernière phrase est celle que je voulais lire de toi et bien je n'ai pas de raison de poursuivre en hors sujet.
Mettons que je pense qu'il y a deux écoles maintenant avec l'arrivé de vArranger et autant tout ce que tu disais est valable du temps où il n'existait que Live Styler et One man band autant je t'engage à prendre connaissance de varranger qui devrait, je crois, te faire revoir quelques à priori.
Pour ma part je suis ok avec toi sur pas mal de points concernant l'efficacité supérieur d'un Tyros (ne serait-ce que l'installation et la mise en oeuvre) et je pense qu'en effet c'est certainement un must.
Mais un must dont tout le monde n'a pas forcément besoin et un must qui n'est pas vu par certains comme moi qui attendent certaines choses qui sont ignorées par les grands constructeurs.
Allez, une p'tite mousse !! (plutôt un Monaco bien blanc pour moi ).
Désolé si je t'ai "catalogué", on discute et on avance en disant des erreurs l'un sur l'autre, le principal étant de le faire en bon terme.
Je ne connais pas le Tyros 4 en effet, j'ai un peu tripoté une version précédente, peut-être la 2.
Mais pour les raisons que je t'ai cité je n'envisage pas de m'intéresser au Tyros qui aurait une chance de me faire changer d'avis si un jour il est équipé d'un clavier 88 touches lourdes pour un poids de 11 ou 12kg.
Donc ce n'est pas pour demain.
Et comme ta dernière phrase est celle que je voulais lire de toi et bien je n'ai pas de raison de poursuivre en hors sujet.
Mettons que je pense qu'il y a deux écoles maintenant avec l'arrivé de vArranger et autant tout ce que tu disais est valable du temps où il n'existait que Live Styler et One man band autant je t'engage à prendre connaissance de varranger qui devrait, je crois, te faire revoir quelques à priori.
Pour ma part je suis ok avec toi sur pas mal de points concernant l'efficacité supérieur d'un Tyros (ne serait-ce que l'installation et la mise en oeuvre) et je pense qu'en effet c'est certainement un must.
Mais un must dont tout le monde n'a pas forcément besoin et un must qui n'est pas vu par certains comme moi qui attendent certaines choses qui sont ignorées par les grands constructeurs.
Allez, une p'tite mousse !! (plutôt un Monaco bien blanc pour moi ).
Fernan2
804
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
54 Posté le 07/10/2012 à 13:42:51
mmille escuse les gars prochaine fois je les enlèverais
pas cool pour vaux yeux
pas cool pour vaux yeux
digou
95
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
55 Posté le 12/10/2012 à 22:34:03
salut à tous.
Après être passé par un pa1xpro (plus de 700 presta, increvable, aucun bugs à part des rubber contact, un pianiste ça tape trop fort), un pa2x (plantages sur scène, vite revendu après avoir changé la carte mère),je suis maintenant avec un petit ketron SD5, pas top du tout au niveau sons, mais il fait quand même bien le boulot.
J'ai essayé un tyros 4, et les sons sont vraiment très bons (à voir en prestation).
Bref il est presque parfait pour moi, mais il manque pour moi 3 fonctions rédhibitoires, à moins que je ne les ai pas vues:
-un bouton basse manuelle (ketron, korg, Roland le font) qui permet d'alterner très vite lors d'un jeu en direct un accompagnement avec basse automatique ou jouée avec la main gauche à loisir (j'arrête pas de m'en servir avec le ketron)
-une touche direct (bass to lowest) et pas un réglage de scène permettant d'avoir la note la plus grave de l'accord formé à la main gauche en note de basse (très pratique en temps réel)
-un mode de reconnaissance des accords à la main droite, permettant avec la fonction manuel basse de faire par exemple tourner une rythmique guitare par l'arrangeur en automatique sur la main droite, tout en ayant un son de piano par exemple en accords et contrechants (pas plus de 2 notes à la fois, sinon changement d'accord) et de jouer une basse à la main gauche (permettant des motifs moins répétitifs que l'arrangeur) et pour finir, chanter ce qui nous plaît. C'est que je fais souvent, donc ces fonctions sont indispensables pour moi.
Je préfère qu'il n'y ait pas de séquenceur sur mon arrangeur (je n’ai jamais et je ne jouerais jamais avec des séquences sur un arrangeur) mais qu'il y ait ces fonctions.
Donc si le prochain yamaha est équipé de ces fonctions, j'achète sinon je passe mon chemin, malgré les qualités de l'engin (sons, harmoniseur, styles...).
Désolé pour la longueur du post, mais si un spécialiste du tyros 4 pouvait nous en dire plus sur ces fonctions que je n'ai peut-être pas vues, mais indispensables pour un instrument de musique, réputé professionnel.
Sinon, trés bon appareil (bon, un clavier semi leste 76 notes serait quand même mieux)
Après être passé par un pa1xpro (plus de 700 presta, increvable, aucun bugs à part des rubber contact, un pianiste ça tape trop fort), un pa2x (plantages sur scène, vite revendu après avoir changé la carte mère),je suis maintenant avec un petit ketron SD5, pas top du tout au niveau sons, mais il fait quand même bien le boulot.
J'ai essayé un tyros 4, et les sons sont vraiment très bons (à voir en prestation).
Bref il est presque parfait pour moi, mais il manque pour moi 3 fonctions rédhibitoires, à moins que je ne les ai pas vues:
-un bouton basse manuelle (ketron, korg, Roland le font) qui permet d'alterner très vite lors d'un jeu en direct un accompagnement avec basse automatique ou jouée avec la main gauche à loisir (j'arrête pas de m'en servir avec le ketron)
-une touche direct (bass to lowest) et pas un réglage de scène permettant d'avoir la note la plus grave de l'accord formé à la main gauche en note de basse (très pratique en temps réel)
-un mode de reconnaissance des accords à la main droite, permettant avec la fonction manuel basse de faire par exemple tourner une rythmique guitare par l'arrangeur en automatique sur la main droite, tout en ayant un son de piano par exemple en accords et contrechants (pas plus de 2 notes à la fois, sinon changement d'accord) et de jouer une basse à la main gauche (permettant des motifs moins répétitifs que l'arrangeur) et pour finir, chanter ce qui nous plaît. C'est que je fais souvent, donc ces fonctions sont indispensables pour moi.
Je préfère qu'il n'y ait pas de séquenceur sur mon arrangeur (je n’ai jamais et je ne jouerais jamais avec des séquences sur un arrangeur) mais qu'il y ait ces fonctions.
Donc si le prochain yamaha est équipé de ces fonctions, j'achète sinon je passe mon chemin, malgré les qualités de l'engin (sons, harmoniseur, styles...).
Désolé pour la longueur du post, mais si un spécialiste du tyros 4 pouvait nous en dire plus sur ces fonctions que je n'ai peut-être pas vues, mais indispensables pour un instrument de musique, réputé professionnel.
Sinon, trés bon appareil (bon, un clavier semi leste 76 notes serait quand même mieux)
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