tyros 4
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phigaro
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tony gala
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Anonyme
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Anonyme
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J'invite tout ceux qui se posent des questions sur les tyros a lire le test du tyros 3 par synthwalker ici sur AF,ca peut vous etre utile
Anonyme
2144
Tiens phigaro j'ai vu que tu as mis un avis(j'ai pas tout saisi)mais ou tu critiques encore la finition du tyros 4.
Loin de moi l'idee de dire que le tyros est le clavier le plus solide du monde,le probleme est que tu definis les defauts du tyros,mais ouvres un peu tout les autres claviers du marché(PA,workstations diverses)et dis moi ce qui est veritablement mieux fini(a l'interieur..)que le yam.
Ca m'interresse en fait.
Maintenant,je suis d'accord avec toi que le tyros 4 n'est pas fait pour faire une tournée de 2 ans "on the road" a la nouvelle orleans au milieu d.un mega taux d'humidité,jeté tout les soirs du camion...etc etc.
Mais ca ce n'est pas le souci du tyros,mais de la majorité des productions actuelles.
Quand on te lis,on se dit que le tyros est moins solide que les autres,et la je ne suis pas d'accord.
Le tyros est fiable,n'est pas un produit a soucis comme d'autres produits le sont effectivement.
C'est deja ca.
Loin de moi l'idee de dire que le tyros est le clavier le plus solide du monde,le probleme est que tu definis les defauts du tyros,mais ouvres un peu tout les autres claviers du marché(PA,workstations diverses)et dis moi ce qui est veritablement mieux fini(a l'interieur..)que le yam.
Ca m'interresse en fait.
Maintenant,je suis d'accord avec toi que le tyros 4 n'est pas fait pour faire une tournée de 2 ans "on the road" a la nouvelle orleans au milieu d.un mega taux d'humidité,jeté tout les soirs du camion...etc etc.
Mais ca ce n'est pas le souci du tyros,mais de la majorité des productions actuelles.
Quand on te lis,on se dit que le tyros est moins solide que les autres,et la je ne suis pas d'accord.
Le tyros est fiable,n'est pas un produit a soucis comme d'autres produits le sont effectivement.
C'est deja ca.
vipmusicos
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Je plussoie par rapport à ce que souligne Lekanut=
1) certes, je ne suis qu'un modeste home-studiste, mais je n'ai, pour l'instant, en 25 ans d'utilisation d'arrangeurs Yamaha, jamais eu le moindre souci mécanique ou électronique (5 années de Tyros2-parti chez un animateur pro de soirée= 0 souci depuis !; le T4 est chez moi depuis février et l'évolution par rapport au T2 est évidente, même s'il m'arrive, comme à tous ceux qui poussent un peu certaines fonctions dans leurs derniers retranchements, de râler sur des trucs un peu limités ou insatisfaisants)...
2) pour ce qui est des possibilités de customisation et d'évolution de la palette sonore,je rajouterai ceci= tous ceux qui râlent contre le marketing Yam ou disent que les évolutions d'un modèle à l'autre sont insuffisantes, ou encore que les écarts de prix entre la version n et la version n+1 sont injustifiés, ne s'intéressent même pas aux solutions alternatives qui sont développées par ailleurs
!
Les "Korgiens" eux sont rompus à l'idée d'enrichir la palette d'usine de leurs engins et encouragent par leur intérêt et leurs achats, les studios de sound design (Irish Acts, Karo, Qui Robinez, SoundsOfPlanet, etc ) à rivaliser d'ingéniosité et de créativité, et à produire des collections de sons nouvelles, prolongeant les possibilités insuffisamment exploitées par le constructeur d'origine... il est d'ailleurs rare de voir un arrangeur Korg qui n'ait pas été un peu reprogrammé, customisé par son utilisateur, invité naturellement (c'est la philosophie Korg) à rentrer dans les fonctions d'édition...
Chez la clientèle Yam, on attend tout de Yam: certes, on gémit, on se plaint, mais on ne soutient pas pour autant les alternatives indépendantes... Pourquoi Yam changerait de politique, quand ses moutons sont dociles et prêts à être tondus?
Ces remarques ne retirent rien à la qualité des arrangeurs et des WS de cette grande marque nippone, dont les versions successives restent de vraies références à chaque étape de l'Histoire des claviers électroniques, n'en déplaise aux grincheux!
1) certes, je ne suis qu'un modeste home-studiste, mais je n'ai, pour l'instant, en 25 ans d'utilisation d'arrangeurs Yamaha, jamais eu le moindre souci mécanique ou électronique (5 années de Tyros2-parti chez un animateur pro de soirée= 0 souci depuis !; le T4 est chez moi depuis février et l'évolution par rapport au T2 est évidente, même s'il m'arrive, comme à tous ceux qui poussent un peu certaines fonctions dans leurs derniers retranchements, de râler sur des trucs un peu limités ou insatisfaisants)...
2) pour ce qui est des possibilités de customisation et d'évolution de la palette sonore,je rajouterai ceci= tous ceux qui râlent contre le marketing Yam ou disent que les évolutions d'un modèle à l'autre sont insuffisantes, ou encore que les écarts de prix entre la version n et la version n+1 sont injustifiés, ne s'intéressent même pas aux solutions alternatives qui sont développées par ailleurs
!Les "Korgiens" eux sont rompus à l'idée d'enrichir la palette d'usine de leurs engins et encouragent par leur intérêt et leurs achats, les studios de sound design (Irish Acts, Karo, Qui Robinez, SoundsOfPlanet, etc ) à rivaliser d'ingéniosité et de créativité, et à produire des collections de sons nouvelles, prolongeant les possibilités insuffisamment exploitées par le constructeur d'origine... il est d'ailleurs rare de voir un arrangeur Korg qui n'ait pas été un peu reprogrammé, customisé par son utilisateur, invité naturellement (c'est la philosophie Korg) à rentrer dans les fonctions d'édition...
Chez la clientèle Yam, on attend tout de Yam: certes, on gémit, on se plaint, mais on ne soutient pas pour autant les alternatives indépendantes... Pourquoi Yam changerait de politique, quand ses moutons sont dociles et prêts à être tondus?
Ces remarques ne retirent rien à la qualité des arrangeurs et des WS de cette grande marque nippone, dont les versions successives restent de vraies références à chaque étape de l'Histoire des claviers électroniques, n'en déplaise aux grincheux!
[ Dernière édition du message le 07/03/2013 à 14:12:18 ]
phigaro
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numidia
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Pour1500 euros d'ecart non si le 4 n'a aucune option.
Avec les options c'est pas la meme chose!
Le 4 a plus de styles ,plus de sons(percu,drums,nouvelles guitares superbes,choeurs...etc)la flash ram et la lecture MP3(tres pratique)et d'autres trucs dont je ne me rappelle plus.
L'avantage de la flash,c'est que si tu achetes des banques aditionnelles(ce que j'ai fait)dispo sur le 4,la vraiment en payant tu eloignes le tyros 3..
J'ai plein de banques que j'ai payées de chez yamaha(vintage keyboards,vintage synth,organ 60,etc etc)et une fois tout ca dans la boiboite ca finit par etre sacrement complet.
Le souci c'est qu'on s'eloigne au dessus des 4000 euros..
Bref,c'est en rapport avec ton nvestissement:
Le tyros 3 sonne bien,mais le tyros 4 sonnera mieux avec ses nouveaux sons et ouille le porte monnaie!
C'est toi qui voit
Avec les options c'est pas la meme chose!
Le 4 a plus de styles ,plus de sons(percu,drums,nouvelles guitares superbes,choeurs...etc)la flash ram et la lecture MP3(tres pratique)et d'autres trucs dont je ne me rappelle plus.
L'avantage de la flash,c'est que si tu achetes des banques aditionnelles(ce que j'ai fait)dispo sur le 4,la vraiment en payant tu eloignes le tyros 3..
J'ai plein de banques que j'ai payées de chez yamaha(vintage keyboards,vintage synth,organ 60,etc etc)et une fois tout ca dans la boiboite ca finit par etre sacrement complet.
Le souci c'est qu'on s'eloigne au dessus des 4000 euros..
Bref,c'est en rapport avec ton nvestissement:
Le tyros 3 sonne bien,mais le tyros 4 sonnera mieux avec ses nouveaux sons et ouille le porte monnaie!
C'est toi qui voit
[ Dernière édition du message le 22/04/2013 à 10:17:15 ]
numidia
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numidia
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numidia
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phigaro
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phigaro
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Ho'Dog
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Vie après AF ?
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vipmusicos
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Je confirme qu'entre la RAM des T2 et T3 d'une part, et la FlashMem du T4 d'autre part, c'est la nuit et... le jour! Ma flash tourne à plein régime avec la Forge (essais, load/delete, et toujours environ 800 Mo d'utilisés à chaque démarrage= même pas une minute de chargement-en tâche de fond qui plus est-!)...
Qui dit mieux? Ben... le Kronos et sa lecture streaming de samples à partir du SSD via une petite partie de la RAM... mais le Kronos est très long à l'allumage (environ 3 mns depuis que j'ai adjoint des UserBanks de samples persos)... le T4 lui est jouable en quelques secondes...
Les choeurs et scats d'usine du T4 (plus les packs vocaux Yamaha Premium) en font une bécane très complète... si l'on ajoute à cela d'autres compléments (également intégrables sur T2 ou T3
), on touche au sublime pour un arrangeur= moi j'ai intégré des multiadlibs, des audiodrums, des pads évolutifs, des sfx, des instruments ethnos en qualité SA...
Le produit ainsi upgradé peut voir venir... il faudra que l'éventuel successeur ait des arguments de poids genre "mastodonte de nouveauté" pour dépasser un T4 gonflé au YamPremium et à la Forge!...
Qui dit mieux? Ben... le Kronos et sa lecture streaming de samples à partir du SSD via une petite partie de la RAM... mais le Kronos est très long à l'allumage (environ 3 mns depuis que j'ai adjoint des UserBanks de samples persos)... le T4 lui est jouable en quelques secondes...
Les choeurs et scats d'usine du T4 (plus les packs vocaux Yamaha Premium) en font une bécane très complète... si l'on ajoute à cela d'autres compléments (également intégrables sur T2 ou T3
), on touche au sublime pour un arrangeur= moi j'ai intégré des multiadlibs, des audiodrums, des pads évolutifs, des sfx, des instruments ethnos en qualité SA... Le produit ainsi upgradé peut voir venir... il faudra que l'éventuel successeur ait des arguments de poids genre "mastodonte de nouveauté" pour dépasser un T4 gonflé au YamPremium et à la Forge!...
phigaro
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vipmusicos
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Enfin,le son de piano du tyros 4 est d'un excellent niveau tout de meme..
De plus,je dispose de l'extension "vintage keyboards"et les sons de rhodes de ce pack sont excellents et ne sont pas un handicap pour ce clavier..
Bref,le tyros 4 n'a pas grand chose a envier en tant que clavier generaliste a la majeure partie des autres claviers du marché(a part au niveau synthese si on le compare au tenors du genre..mais c'est normal c'est un arrangeur)
Par contre,la majorité des claviers du marché n'arrive pas en tant que clavier generaliste au niveau du tyros 4 de toute facon..
Il faudrait plutot le voir en ce sens en fait
De plus,je dispose de l'extension "vintage keyboards"et les sons de rhodes de ce pack sont excellents et ne sont pas un handicap pour ce clavier..
Bref,le tyros 4 n'a pas grand chose a envier en tant que clavier generaliste a la majeure partie des autres claviers du marché(a part au niveau synthese si on le compare au tenors du genre..mais c'est normal c'est un arrangeur
)Par contre,la majorité des claviers du marché n'arrive pas en tant que clavier generaliste au niveau du tyros 4 de toute facon..
Il faudrait plutot le voir en ce sens en fait
vipmusicos
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+1 (Lekanut's right!)
Mais il n'y a pas besoin d'être devin, Phigaro, pour prédire que le prochain Yamaha sera meilleur que le précédent (cela a toujours été)... la question est de savoir si la vraie part d'innovations, de "plus" étonnants ou appréciables (pas seulement du côté des sons, mais aussi du côté des fonctions et de l'ergonomie) sera suffisante pour avoir envie de lâcher un T4 (facilement upgradable aujourd'hui tant via les packs Premium Yamaha que par le biais de la PatouSoundForge) et de faire saigner son porte-monnaie!
Là je parle en tant que home-studiste amateur= aujourd'hui, les arrangeurs comme les workstations du haut-de-gamme valent vraiment le jus si on apprend à s'en servir ne serait-ce qu'au quart de leurs possibilités (des gens comme Galettouille ont prouvé, qu'avec passion et travail d'approfondissement, un clavier comme un Pa1Xpro pouvait résister à la pression concurrente d'au moins deux générations d'arrangeurs !)... Moi j'entends permettre à qui veut, de faire durer dans le temps le plaisir de jouer sur un Tyros2/3 ou 4... En tout cas, sur la question de la qualité et de la variété de la palette de sons, pour moi, le problème est résolu; idem pour les multipads en audio real, les boucles de drums et drumkits en audio real ainsi que les riffs/boucles et sons de guitares en audioreal; idem pour les multipads chord match de patterns d'arpégiateurs, issus de n'importe quel synthé... Maintenant, quand j'ai besoin d'une voice pro qui n'existe pas sur mon T4, je sais que je l'ai en réserve... 10 minutes -au pire- de chargement et réglages du voice set... et voilà mon son prêt à l'emploi et ensuite définitivement mémorisé avec ses réglages (j'en conserve un clône user sur mon HDD pour pouvoir le réutiliser ultérieurement même si je décide momentanément d'effacer la voice de ma flash) pour le morceau que je veux enregistrer... Avec un peu d'organisation, on peut se créer des centaines de mini sets (voices/clônes users/multipad/oTS/RGT) à conserver dans un coin et ressortir/recharger en 5 minutes maxi, prêts à l'emploi! Pas fait pour la scène, c'est sûr! Mais pour du home-studio, c'est cool de pouvoir faire tout cela assez simplement (les processus et manips sont répétitifs et relativement simples à intégrer) avec une seule bécane hardware!
Un des nouveaux membres de mon site (pianiste/claviériste pro dans l'animation) a décidé de refaire toutes ses séquences audios (enrichissant ses prestations live) avec ces add-ons sonores = il a tout compris au projet= il ne s'agit pas de faire concurrence à Yamaha ou d'éclipser les qualités d'usine du Tyros (surtout d'un Tyros 4!), mais juste d'apporter ces petits "plus" apparemment insignifiants mais qui ravissent l'oreille (le mix entre les sons d'origine et les UVNs ajoutées permet de ciseler des choses plus précises, plus réalistes et plus agréables à l'oreille)...
Je lui dirai, s'il le veut bien, de venir mettre quelques unes de ses premières réorchestrations avec ses nouvelles voices UVN en partage sur AF (puisqu'il nous a déjà régalés de plusieurs premiers essai sur un autre forum...)...
Donc cette palette sonore des Tyros 2/3/4 ayant été optimisée et ouverte à l'infini, je m'attaquerai, à partir de cet été, à un nouvel aspect= la création de styles/ et multipads de niveau pro pour jouer les chansons des artistes et groupes que j'aime... J'ai déjà un style "Heures Hindoues" (sur la base de la chanson de Daho) qui sonne très correctement à mon oreille (travail qui m'a demandé deux ou trois heures de création, d'essais de revoicing, de réglages de paramètres, pour arriver à un résultat aussi bon que les styles premium Yamaha, en croisant les possibilités du style creator Yamaha et des freewares de M. Bedesem et de J.Sorenson et en m'en tenant strictement aux sons internes du T4)...
En fait avec des claviers comme ceux que je possède (Tyros 4 et Korg Kronos), en s'en donnant un peu la peine et en acceptant de ne pas être qu'un utilisateur "presse-boutons" esclave des rails prévus par le constructeur, j'ai appris qu'on peut consacrer son temps à autre chose qu'à espérer qu'on nous apporte du mieux "tout fait" et "tout cuit", nécessairement toujours un peu frustrant et insatisfaisant!
Mais il n'y a pas besoin d'être devin, Phigaro, pour prédire que le prochain Yamaha sera meilleur que le précédent (cela a toujours été)... la question est de savoir si la vraie part d'innovations, de "plus" étonnants ou appréciables (pas seulement du côté des sons, mais aussi du côté des fonctions et de l'ergonomie) sera suffisante pour avoir envie de lâcher un T4 (facilement upgradable aujourd'hui tant via les packs Premium Yamaha que par le biais de la PatouSoundForge) et de faire saigner son porte-monnaie!
Là je parle en tant que home-studiste amateur= aujourd'hui, les arrangeurs comme les workstations du haut-de-gamme valent vraiment le jus si on apprend à s'en servir ne serait-ce qu'au quart de leurs possibilités (des gens comme Galettouille ont prouvé, qu'avec passion et travail d'approfondissement, un clavier comme un Pa1Xpro pouvait résister à la pression concurrente d'au moins deux générations d'arrangeurs !)... Moi j'entends permettre à qui veut, de faire durer dans le temps le plaisir de jouer sur un Tyros2/3 ou 4... En tout cas, sur la question de la qualité et de la variété de la palette de sons, pour moi, le problème est résolu; idem pour les multipads en audio real, les boucles de drums et drumkits en audio real ainsi que les riffs/boucles et sons de guitares en audioreal; idem pour les multipads chord match de patterns d'arpégiateurs, issus de n'importe quel synthé... Maintenant, quand j'ai besoin d'une voice pro qui n'existe pas sur mon T4, je sais que je l'ai en réserve... 10 minutes -au pire- de chargement et réglages du voice set... et voilà mon son prêt à l'emploi et ensuite définitivement mémorisé avec ses réglages (j'en conserve un clône user sur mon HDD pour pouvoir le réutiliser ultérieurement même si je décide momentanément d'effacer la voice de ma flash) pour le morceau que je veux enregistrer... Avec un peu d'organisation, on peut se créer des centaines de mini sets (voices/clônes users/multipad/oTS/RGT) à conserver dans un coin et ressortir/recharger en 5 minutes maxi, prêts à l'emploi! Pas fait pour la scène, c'est sûr! Mais pour du home-studio, c'est cool de pouvoir faire tout cela assez simplement (les processus et manips sont répétitifs et relativement simples à intégrer) avec une seule bécane hardware!
Un des nouveaux membres de mon site (pianiste/claviériste pro dans l'animation) a décidé de refaire toutes ses séquences audios (enrichissant ses prestations live) avec ces add-ons sonores = il a tout compris au projet= il ne s'agit pas de faire concurrence à Yamaha ou d'éclipser les qualités d'usine du Tyros (surtout d'un Tyros 4!), mais juste d'apporter ces petits "plus" apparemment insignifiants mais qui ravissent l'oreille (le mix entre les sons d'origine et les UVNs ajoutées permet de ciseler des choses plus précises, plus réalistes et plus agréables à l'oreille)...
Je lui dirai, s'il le veut bien, de venir mettre quelques unes de ses premières réorchestrations avec ses nouvelles voices UVN en partage sur AF (puisqu'il nous a déjà régalés de plusieurs premiers essai sur un autre forum...)...
Donc cette palette sonore des Tyros 2/3/4 ayant été optimisée et ouverte à l'infini, je m'attaquerai, à partir de cet été, à un nouvel aspect= la création de styles/ et multipads de niveau pro pour jouer les chansons des artistes et groupes que j'aime... J'ai déjà un style "Heures Hindoues" (sur la base de la chanson de Daho) qui sonne très correctement à mon oreille (travail qui m'a demandé deux ou trois heures de création, d'essais de revoicing, de réglages de paramètres, pour arriver à un résultat aussi bon que les styles premium Yamaha, en croisant les possibilités du style creator Yamaha et des freewares de M. Bedesem et de J.Sorenson et en m'en tenant strictement aux sons internes du T4)...
En fait avec des claviers comme ceux que je possède (Tyros 4 et Korg Kronos), en s'en donnant un peu la peine et en acceptant de ne pas être qu'un utilisateur "presse-boutons" esclave des rails prévus par le constructeur, j'ai appris qu'on peut consacrer son temps à autre chose qu'à espérer qu'on nous apporte du mieux "tout fait" et "tout cuit", nécessairement toujours un peu frustrant et insatisfaisant!
[ Dernière édition du message le 18/05/2013 à 15:29:00 ]
phigaro
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