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réactions à la news Détails du nouveau clavier Yamaha Tyros5

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Sujet de la discussion Détails du nouveau clavier Yamaha Tyros5
Après la salve de vidéo postées hier, voici les détails de la nouvelle version du clavier arrangeur Tyros de Yamaha.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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76
Citation :
C'est curieux ton obsession du remplissage. Tu as consulté?

Bin faut bien remplir l'espace sonore avec ce que l'on joue quand on se refuse a faire tourner des arrangeurs, sequences ou des waves derrière . . .

[ Dernière édition du message le 07/12/2013 à 12:12:55 ]

77
Non.

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

78
Salut, j attendais la sortie de ce T5 pour enfin me decider pouR faire mon choix. Vs pa3x 76.
J ai eu un psr8000 l ancetre du tyros.... Que j ai gardé plus de 10 ans. Une merveille , jamais je m en suis lassé. Voila 4ans que je l ai vendu, j ai tenté l achat d un psrs950 s. Que j ai rendu aussi vite. Fausse route....

Je partage totalement Ce que dit lekanut au sujet des styles audio, et pas que..., la qualite des plastiques, les limites dans l edition...(merci à çà conforte mon point de vue) à cela s ajoute Les videos de promos du tyros 5, l esthetisme, le volume, le cote mastock , les sons perçus sur ces videos de promos, et puis Son prix!!! Et ses pack. En option.... :oo: :((( :fache: :furieux:

je vais enfin pouvoir mettre un pa3x sur ma liste de noel .


Je n utilise pas l arrangeur pour jouer en "concert" ni en repetes ,,pour cela, je joue de la bass ..

En home studio, J ai un motif xs. Rack, pour le realisme ca me suffit, pour le clavier lourd un mpk88. Et autres bricoles...
Pour le playback , des milliers de sequences midi jouees par sonar.... Et deezer...:mdr: mais bon, les delires d impro que je me faisais avec mon arrangeur me manquent cruellement... Meme pour des compos...

Je vais faire une petite place au nouvel arrivant nomme pa3x 76.:bravo:

L arrangeur est un victorinox dans un homestudio, et un home orchestre dans le bistrot...

Mais c est un instrument electronique de musique, à part ... entiere.

Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

[ Dernière édition du message le 24/12/2013 à 12:55:05 ]

79
C'est marrant et très vrai= les discussions sur les arrangeurs Yamaha sont tels le miel pour les ours, et je ne déroge pas à la règle!:??::mdr:

Franchement, il faut avouer que=
1) même si le propos semble vain (au regard de la persistance des Yamahistes à accepter de passer par les fourches caudines de leur constructeur préféré), il n'est peut-être pas stupide de répéter ici que la politique marketing de Yam (quoique très cohérente du point de vue du vendeur) est en revanche un énorme foutage de g... à l'égard des clients (souvent fidèles= oh oui Yam, fais moi mal, j'aime ça! :bravo:) de la marque! Tous les deux / trois ans, arriver à faire débourser entre 3500 et 4000 roros à un pourcentage important (certes heureusement en régression constante) de sa clientèle, pour à peine un rien de "nouveauté" bien "empaqueté", commercialement parlant, c'est très très fort!

2)on peut alors se poser la question de l'intérêt de ces topics -miel à ours, puisque le débat s'égare souvent en fonction des obsessions plus ou moins marrantes de chaque intervenant= à l'arrivée, chacun arrive avec ses idées et repart avec, après s'être chicoré "pour l'honneur" avec untel ou untel, sur le thème du mesurage de son... ego... Il serait intéressant de savoir combien de gens, parmi ces jouteurs de forums, ont possédé ou possèdent ces claviers (et encore, leur ont consacré un temps suffisant pour pouvoir être prescripteur d'avis pour les autres!)...

3)au final, ce T5, est-il si révolutionnaire que cela, objectivement parlant?
- comme le souligne très justement Lekanut, la notion d'audio style est une vraie rigolade= mettre des sliced loops d'audiodrums au milieu d'arrangements midi, n'importe quel gugus peut le faire avec des loops de drums ou des kits de drums issus de la MAO et convertis pour son arrangeur préféré... un hardware de facture traditionnelle comme un Tyros (fût-il "5ème du nom"!), ça reste un hardware avec toutes les limitations de stockage de samples et de gestion/jeu de ces samples (rapidité de calcul pour traduire les nuances de jeu)... Bref, le hardware "full audio style", il n'est pas pour demain et donc encore moins pour...aujourd'hui! Premier flagrant mensonge dans la promo du T5= il n'est pas l'"arrangeur révolutionnaire doté d'audio styles"!

- les voices sont-elles meilleures que sur les précédents opus Tyros? Bof bof... il y a bien quelques SA2 retravaillées et quelques Sa2 nouvelles... ça sonne vite bien à l'oreille ces articulations, et ça lasse tout aussi vite par le caractère répétitif et caricatural de ces effets limités (en nombre et en pertinence)... Si le T5 avait seulement été un Tyros full palette SA2, Yam aurait fait un beau coup pour un clavier généraliste= mais non, mais non... la palette de cette qualité reste ultra limitée, et Yam compte bien continuer à essayer (je dis bien "essayer") de vendre du pack premium à trois chiffres, pour qui n'aurait pas assez dépensé en acquérant un clavier déjà cher...

- la fonction "ensemble" améliore un peu les voices de strings ou de brass (consternantes si on les considère individuellement, tant on sent toujours le côté "même sample de base" pour dix "voices"- qui ne sont donc que des variantes d'effets affectés et de paramétrages sur une même base= d'où ce sentiment de désespérante uniformité sans vie, sur le T5 comme sur les modèles précédents!)... Bref l'amélioration est loin d'être "énorme" comme Yam le prétend!

- la console de modélisation de fx et amplis est aussi une vaste marrade pour le guitariste que je suis...
Branchez un petit haricot ou un pédalier d'une célèbre marque américaine, et, pour moins de 200 euros, vous upgradez votre clavier en dix fois mieux que ce que propose le T5 sur ce point...

- enfin, je n'ose commenter la question tarte à la crème de l'arrangeur Yamaha en version 76 k... il était plus que temps que cette option soit disponible... mais il n'y a tout de même pas de quoi grimper au rideau en chantant "la Belle Révolution que voilà!"... les Korgiens et autres Audya-istes doivent bien se marrer!

Bref, l'absence de démo concluante sur le net au sujet de ces prétendues "avancées révolutionnaires" du T5 résume bien le "paquet vide" que Yam tente d'imposer encore une fois! Au regard de l'empressement des aficionados de tous les forums pro-yam à débourser pour jouer aux "geeks satisfaits"(enfin... "satisfaits pour deux ans"...), Yam aurait tort.
Perso, je ne me bats plus contre cet état de fait= avec une bande de potes, on s'est lancé dans un projet alternatif visant à approfondir la synergie entre nos claviers hardwares actuels (déjà très évolués, et méritant plus de temps et d'attention) et la MAO (Kontakt et ses possibilités bluffantes)... et on est très heureux de constater qu'entre amateurs éclairés échangeant idées et astuces expérimentales, on peut bâtir un set bien plus performant que le futur Tyros 2000... l'audio real, les instruments articulés plus naturels que les vrais, le chant humain et ses nuances... tout est déjà à dispo, et il n'est pas besoin d'attendre en vain qu'un constructeur nous construise la bécane "idéale", i.e absolument polyvalente sans rogner sur la qualité à quelque niveau, et à tarif abordable... bref une pure utopie!... chacun peut déjà construire son set idéal avec les énormes possibilités de l'existant... un Galettouille le sait pertinemment, lui qui reste la référence d'expérimentation de l'optimisation pour Korg PAX... Un groupe est né, dans le même esprit, pour faire des Tyros des claviers upgradables, dignes de garder à vie leur intérêt pour leurs utilisateurs... et franchement, le T5 n'a pas les arguments pour me faire changer d'optique!

[ Dernière édition du message le 15/02/2014 à 17:33:02 ]

80
J ai Tout lu, et sans regret, j ai apprecié. :bravo:
Toujours pas craqué pour un pa3x... Juste acheté un triton rack. Mais le pa3 me démange...

Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

81
Citation :
avec une bande de potes, on s'est lancé dans un projet alternatif visant à approfondir la synergie entre nos claviers hardwares actuels (déjà très évolués, et méritant plus de temps et d'attention) et la MAO (Kontakt et ses possibilités bluffantes)...

Citation de Lekanut:
Citation :
Perso,pas d'ordi(et j'ai 2 gros mac chez moi..)et si tu mets 4000 boules dans un tyros en general nul doute que beaucoup de gens le font pour s'eviter de prendre un ordi au contraire de toi.C'est une autre optique.
(Forum "Yamaha Tyros 5 - 61 Keys" posté le 03/12/2013)
citation en réponse à un "ours" qui est d'accord avec lui sur ce point ;)

Je pense que celui qui choisi l'ordi et se lance a fond dedans peut se passer meme completement d'arrangeur hardware, les logiciels accompagnement temps réel existent (acceptant les styles Yamaha ou Ketron) et en cherchant bien les banques de sons (avec les articulations) et des synthé soft qui vont bien, aussi.
Après faut passer un temps fou sur la config pour la fiabiliser et la programmer, avec réponse aux programmes change etc et trouver un clavier maitre avec une ergonomie au max et un bon touché (qui a faire, ça peut etre le but de l'entreprise l'utilisation d 'un bon 88 notes) pour piloter tout ça.
Avec les proc les plus puissants du moment, on arrive a une polyphonie énorme donc un max de layers possible permettant des sons complexes aux multiples nappes répondant à la vélocité on enrichi ainsi vraiment le rendu "joué réel" (mon utilisation).
Mais faut etre passionné par l'informatique et non que par la musique . . .avoir beaucoup de temps et de patience car d'autres problemes se greffe comme l'obsolescence de certain logiciels vis a vis du système d'exploitation, l'obsolescence du hardware, les mises a jour etc. Et un ordi n'est pas si costaud qu'un clavier, en prestation publique faut mieux en emmener un deuxieme pour se sentir rassuré. . .

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 11:57:15 ]

82
Encore une fois, utiliser son PC avec Kontakt pour jouer de la musique en MIDI n'est pas de l' "informatique" au sens strict (en tout cas, pas plus que d'utiliser un clavier moderne qui est une structure "informatique", nécessairement!)...
Les préjugés sur la MAO "pour geeks composant à la souris" ont la peau dure!! :oo::mdr:;)

C'est d'autant plus absurde que des claviers comme les Tyros ont des pré-configurations de pilotage midi ultra simples, l'utilisation/affectation de voices ou loops des collections Kontakt vers les parties lefthand et righthand 1/2/3 (ou vers les canaux midi des parties à revoicer) étant aussi simple que l'affectation de voices internes (au lieu d'appuyer sur un bouton de sélection de dossier depuis l'interface de son clavier, on utilise la souris-ou son doigt sur un écran tactile!- sur le PC transformé en expander)!

On bénéficie alors de toute l'ergonomie, de toutes les fonctions de son clavier arrangeur, augmentées des possibilités du player/sampler Kontakt... Et là, on est très loin de devoir apprendre une nouvelle ergonomie et de s'embarquer dans des séquenceurs (softs plus ou moins compliqués et élaborés)!

L'idée, c'est juste d'introduire l'audio real (loops ou voices articulés plus crédibles) dans la palette de son arrangeur, ce qui évite d'avoir à débourser des sommes astronomiques pour de nouveaux hardwares pouvant à peine faire mille fois moins!
83
j'etais resté dans l'optique d'une utilisation jeu live en public dans ma réponse. Il y a quand meme beaucoup de difficulté a maitriser pour atteindre un bon niveau de fiabilité en pilotant tout depuis le tyros (= sans souris), vitesse de chargement des banques, réponses aux programmes change, etc.
Si le sujet était comment étendre les possibilités du Tyros pour faire des maquettes chez soi, là pourquoi pas.
La "richesse" si on peut dire du forum Kontakt 5 est quand meme impressionnante:
https://fr.audiofanzine.com/lecteur-sampler-virtuel/native-instruments/kontakt-series-kontakt-5/forums/
Perso j'ai bloqué un temps mon "evolution" en faisant une reserve de carte mere de meme modèle(compatible Xp avec port Pci)une fois atteint la fiabilité, sinon en suivant le "progrès", kontakt sort une version tout les deux ans, Windows tout les 3, le hardware/interface informatique tout les 5, on a jamais fini de bricoler :|

[ Dernière édition du message le 18/02/2014 à 17:47:07 ]

84
Je viens de lire presque tout les messages de cette discussion et je suis peiné par un certain snobisme musical que déclenche les anti clavier arrangeur je les invite entre autre a regarder quelques démo entre autre de marco parisi le principal pour moi est de se faire plaisir j'ai joué avec des orchestre assez conséquent style ray ventura et aussi a la fin en trio avec un des premiers accordéon electronique (en 1968 de marque farfisa) qui me permettait de faire la basse et l'accompagnement a la main gauche et jamais personne ne m'as dis <<c'est pas une vrai basse>>
Maintenant je vous invite a regarder une vidéo d'un musicien que j'adore c'est une de ses dernieres apparition en public il a arreter sa carriere approximativement a cette date (a 91 ans)et a mon avis je ne pense pas qu'il est mis des milliers d'euros dans son instruments et sans oublier de vous demander de regarder le grand orchestre avec violons qui l'accompagne(et a mon avis personne n'as trouvé a redire) mais surtout a ressentir la musique de se monsieur en fauteuil rouland je ne peux que dire merci monsieur toots thielemans vous me donner plus de joie et de frissons qu'un grand orchestre.
85
Je suis un peu dans les mêmes configurations que lekanut point de vue choix du matos (hey en plus, c'est mon meilleur ami du web :aime:)
Je joue dans une formation de 5 à 6 musiciens ça dépend ,et aussi des fois (plus souvent même) à deux,d'où le choix pour un arrangeur!
En groupe je ne prend jamais mon tyros,(le 5 version 76) que j'ai depuis le début de l'année ;) je pourrai le faire me direz vous,mais là dessus je préfère le motif xs pour d'autres raisons ;)
Pour les concerts et répètes (tendance :muse,red hot.,Toto,U2,)bref ...variété pop/rock,il me faut impérativement mon nord stage,et mon xs6 mimimum!
J'ai d'autres claviers aussi que je possède ou d'autre que j'ai échangé,vendues,...dont je ne vais pas les citer sinon;(vous allez me prendre pour un dingue et puis on s'en fout :oops: )

Pour revenir au sujet;
Je me déplace actuellement avec pour des petites prestations dans des bars,réceptions d'hôtel,casinos,restos,... Et notre but mon chanteur et moi est de jouer de la variété française,anglaise,italienne de façon à envoyer le plus possible du piano et du chant/guitare acoustique (only!)
On ne joue pas du cloclo,gilbert montagné,tico-tico,... Uniquement musique d'écoute,et pas dansant!!!
J'ai tourné la page des baloches en tout genre (dont je ne crache pas dessus)car elle m'a bien aidée à des moments dûr de ma vie pour des raisons financières à m'en sortir mieux ,
tous ça pour dire que j'ai de l'expérience bien vécue là-dessus aussi ;) bref,

Je chipote pas mal chez moi sur le tyros dans la section arrangeur à enlever les parties guitares car mon chanteur prend la sienne et des fois ça fait gogol je l'avoue (même avec le tyros 5 :mdr:)et il reste en général plus que la batterie montée plus forte ainsi que la basse ensuite je ne laisse que les nappes ou un fond de synthé rythmique!
Les arrangeurs: j'ai toujours préféré les Yam que les autres,allez savoir pourquoi... Question de feeling :8)
En presta,il y a toujours mon nord stage qui envoi le son pour la partie droite piano ac. en priori!
Hs: j'ai depuis peu un RD 700nx qui m'accompagne lors de mes presta en remplacement du Nord,là merci Lekanut pour l'avis que tu avais rédigé comme un pro sur ce forum mais bon c'est pas le même débat!

la musique ma thérapie antidépresseurs 

[ Dernière édition du message le 01/05/2014 à 08:27:04 ]

86
J'ai acheter un tyros 5 aussi depuis peu c'est vraiment superbe !! en complement aussi de mon nordstage et MainStage pour quelques sons !
je comprend pas trop le gars qui dit qu'avec kontakt on peut faire pareil !! c'est une plaisanterie..Kontakt c'est bien mais pour avoir des sons oui mais pour faire arrangeur comme le tyros :?:???!!!! ben faudra qu'il se lève de bonne heure, deja le tyros a des sons qui écrasent les meilleur banque de Kontat je met au defit sur les ensembles de sax et violons et les orgues liturgiques de trouver mieux avec tout les effets possibles les harmonisations intelligentes (séparer les voix ) sur kontakt .
Puis changer de style a la volee de fill etc etc .........
Non sur ordinateur pas d'equivalent au Tyros ou alors passer sa vie a programmer et non a jouer !!enfin si la personne me prouve l'inverse et me sort un soft aussi puissant et simple convivial que le tyros , je suis preneur .... :8O:

tiens au sujet de Lekanut , on ne le voit plus en ce moment c'est vraiment dommage je trouve souvent ces commentaires pertinent et qui m'ont guider sur pas mal de choses. reviens nous Mr.:-p

[ Dernière édition du message le 02/06/2014 à 17:53:57 ]

87
bonjour à toutes et à tous,

je m'interesse depuis peu aux claviers arangeurs et au module de son généralistes
je travail sur cubase.
j'ai été absolument bluffé par la qualité des instruments que j'ai pu entendre dans des vidéo de présentation surtout en ce qui concerne les guitares et autres instruments a cordes.
ma première question est la suivante:
-je possede un roland integra 7 le tyros est il meilleur pour ce type de sonorités y compris au niveau des articulations de jeux?
-comment fonctionne le system super articulation est ce un genre d'algorythme qui réagit automatiquement au jeux et à la vélocité ou par les controleur midi ou encore les différentes articulations corespondent elles a des touches sur le clavier comme sur kontakt?