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réactions à la news Détails du nouveau clavier Yamaha Tyros5

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Sujet de la discussion Détails du nouveau clavier Yamaha Tyros5
Après la salve de vidéo postées hier, voici les détails de la nouvelle version du clavier arrangeur Tyros de Yamaha.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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51
Tu devrais laisser tomber, lekanut : il est clair que la musique n'ouvre pas les esprits de tout le monde et les posts précédents me navrent tant ils sont pleins de vacuité. C'est tellement plus valorisant de s'imaginer que pour être un grand musicien il suffit de rien comprendre aux arrangeurs. Le passage du gars qui a entendu les démos d'arrangeurs et qui reconnait de suite avec ses oreilles bioniques a failli me faire p... dessus!

Le "il faut être un jongleur expérimenté pour sortir du lot", qui, finalement, amène à la conclusion que les gars qui jouent bien de l'arrangeur sont balèzes, alors que, probablement, n'importe quel blaireau peut épater la galerie après deux mois de guitare, ça me plait bien. Le gars arrive à démontrer, sans le faire exprès, le contraire de ce qu'il veut prouver.
Néanmoins des questions capitales me viennent à l'esprit : un guitariste qui joue assis est-il moins spectaculaire qu'un clavier qui joue debout? Comment ça se passe si le gars est guitariste debout mais unijambiste? Et s'il a un pied posé sur une chaise?Est-ce qu'on demande au gars d'être spectaculaire ou de faire de la musique? Qu'en pense Gilbert Montagné, qui joue assis mais ne le sait peut-être pas?
On voit bien la pauvreté de ces pôvres arguties.
Tiens, pour me détendre je vais allumer mon arrangeur et improviser sur une rythmique de funk de la mort qui tue. J'espère que je ne vais pas déprimer en m'aperçevant que je ne peux faire à la main gauche qu'une trentaine de types d'accords différents...
Bon courage!

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

[ Dernière édition du message le 18/11/2013 à 00:54:18 ]

52
Quelqu'un a l'intention d'aller assister aux journées de démo avec Arnaud Delaunay chez Sud-Claviers à la fin du mois ?
53
galetouille:
Oui je perds mon energie la..une forme d'utopie de passioné qui subsiste en moi:-D.

-pour les demos sud claviers:
Ce n'est pas ma region,mais nul doute qu'arnaud delauney passera dans toute la france presenter le tyros 5.

54
Ouah.... que ceux qui ne connaissent pas les arrangeurs ou qui ne pense qu'à démolir le Tyros 5 et les arrangeurs en général sortent de ce post ,qu'ils laissent ceux qui trouvent bonheur à se faire plaisir avec ces instruments... Je n'ai pas l'habitude d'être grossier... mais moi je ne vais pas faire ch..r ceux qui s'expriment sur des sujets que je ne connais pas même s'il m'arrive d'aller les lire ! ... et cet éternel discours sur les arrangeurs... ça commence à lasser !
Pour ma part, je suis musicien averti depuis + de 50 ans... j'ai joué en orchestre ,en groupe, seul avec mon arrangeur.... je me fais encore plaisir et je fais plaisir : seul avec mon Tyros ou en groupe (avec des petits jeunes sympas qui veulent me garder pour jouer leur Toto, Scorpion, Deep Purple et j'en passe.... )
Pour info je me sers de mon synthé (Yamaha S 70 XS) et de quelques fois de mon Tyros sans l'arrangeur pour les voix ! Jamais les amis de mon groupe m'ont fait une seule critique lorsque je leur ai fait des demos du Tyros ... ils étaient plutôt sur le "c.l" ..... ....
Allez découvrir ce Tyros 5 que j'ai commandé et eu le bonheur d'essayer... C'est un superbe instrument qui correspondra parfaitement au bonheur de beaucoup d'entre nous (voir mes réponses sur 1 autre sujet sur le T5) ...
Savez vous que les arrangeurs sont les instruments les plus vendus en Allemange et que ce pays est un de ceux au monde où il y a le plus d'instrument et de musicien par foyer ! L'arrangeur n'est pas étranger à cet état de fait !! ...
Faite entrer la musique dans la maison !
55
J'ai oublié ...
Merci à Galetouille et Lekanut pour leurs interventions toujours argumentées et pleines de bon sens et cela depuis des années... Ils savent de quoi ils parlent... Après de nombreuses années sur AK et quelques unes en parenthèses, j'ai plaisir à les retrouver dans ces rubriques que je déplore retrouvées encore et toujours "polluées" par certains qui ne peuvent exprimer leurs arguments que la provocation ou l'intolérance...
56
Les arguments de lekanut et autres utilisateurs pro-arrangeurs sont parfaitement recevable. Mais ceux disons des détracteurs le sont tout autant selon moi.
Cela est certainement du a l'usage tres large que l'on peut faire d'un tyros ou similaire, je ne vois pas l'équivalent d'un systeme avec de telles possibilités d'utilisation.
c'est à dire aussi bien un jeux permettant une interpretation complete et personnalisée d'un morceau, on peut s'en servir aussi comme generateur d'accord pour auto accompagnement ou d'inspiration musicale et aussi l'utiliser comme lecteur de midifile ou playback, tout en présentant un beau clavier sur scene, (avec le risque d'une décrédibilisation du "live" et des musiciens dans ce dernier cas).
En gros un systeme aux multifacettes opposées parfois . . . permettant dejà de générer l'ambiance sur les forums, les debats avec contradicteurs étant de loin les plus interessant je trouve.

[ Dernière édition du message le 19/11/2013 à 21:41:18 ]

57
Citation :
55 Posté le 19/11/2013 à 19:56:41

J'ai oublié ...
Merci à Galetouille et Lekanut pour leurs interventions toujours argumentées et pleines de bon sens et cela depuis des années... Ils savent de quoi ils parlent... Après de nombreuses années sur AK et quelques unes en parenthèses, j'ai plaisir à les retrouver dans ces rubriques que je déplore retrouvées encore et toujours "polluées" par certains qui ne peuvent exprimer leurs arguments que la provocation ou l'intolérance...

Merci de ton petit message sympa cs 21.
Ca fait toujours plaisir a prendre:bravo:

Et a tout ceux qui pensent que les arrangeurs ne servent qu'a declencher des arrangements et qui saisissent ce fait pour exprimer que ce sont des instruments automatisés sans ame,qu'ils n'oublient pas que ce sont des claviers avec des bons sons de claviers tout simplement.

En vacances,de tout mes claviers c'est l'arrangeur que j'emmène car il est le plus polyvalent de tous:bravo:
L'annee derniere,je suis parti en andalousie l'eté avec ma famille:
Apres le diner on se faisait des petites soirees musicales avec le tyros 4.
Souvent je prenais juste un son de piano ou d'ep,et on chantait tout simplement...
C'est aussi ca un arrangeur,un clavier dont on fait ce qu'on veut et avec lequel on prend beaucoup de plaisir!
58
Citation de CS21 :
J'ai oublié ...
Merci à Galettouille et Lekanut pour leurs interventions...

J'ai les chevilles qui enflent!!!
;)
Merci CS21

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

59
J'ai mon Tyros 5 76 notes....
Belle surprise de mon revendeur qui m'a annoncé hier la livraison de mon Tyros 5 ... que je me suis empressé d'aller chercher !....
Installer rapidement hier soir dans mon home studio ... placer au dessus de mon Yamaha S 70 XS, il est impressionnant par sa taille et sa ligne que je trouve superbe et très classe (et ça n'engage que moi)
Je vais l'essayer tout ce WE et vous donnerez quelques impressions ...
A+ CS
60
Super, on est morts d'impatience ! Bon WE avec ton Types :bravo:
61
...avec ton Tyros je veux dire :)
62
Tu pourra pas nous faire une petite demo vidéo cs21:oo:
63
Moi je suis du même avis j aime autant l arrangeur que le piano :non:
64
Cvp 609 a ecrit:
Citation :
Moi je suis du même avis j aime autant l arrangeur que le piano

euh . . . tu as joué que du Cvp ou avec un vrai piano ?
pour infos le plaisir de jouer du piano, c'est pas d'avoir une note ( avec un son de piano quasi figé ) sous chaque touche . . . c'est surtout le plaisir d'etre en immersion (sans passer par un haut parleur) et de maitriser la résonnance harmonique naturel des notes grace à la table du meme nom et aussi d 'avoir une sensibilité infinies sous les touches et aussi de maitriser la totalité des notes jouées.
en tout cas perso y a pas photo je prefere mille fois le plaisir procuré par mon YUS5 (yamaha ;)) et qui me succédera certainement en matiere de longevité . . .
Et aussi je n'aimerais pas donner 2000 Euros tout les 3 ans à Mr Yamaha et etre obligé de me perdre dans les notices technique pour voir en fait que ce Mr va me faire beneficier du progres informatique par pincette car son service marketing en a peut etre décidé ainsi . . .

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 22:08:45 ]

65
Citation :
euh . . . tu as joué que du Cvp ou avec un vrai piano ?
pour infos le plaisir de jouer du piano, c'est pas d'avoir une note ( avec un son de piano quasi figé ) sous chaque touche . . . c'est surtout le plaisir d'etre en immersion (sans passer par un haut parleur) et de maitriser la résonnance harmonique naturel des notes grace à la table du meme nom et aussi d 'avoir une sensibilité infinies sous les touches et aussi de maitriser la totalité des notes jouées.


hé alors?
On peut tout de meme aprecier le piano et prendre plaisir avec un arrangeur si cela ne derange pasicon_facepalm.gif

Quel que soit ta propre vision,ce n'est pas une raison pour definir ce qui est bien ou moins bien.
Sur af il y a des tas de gens qui prennent plus de plaisir sur des machines electroniques que sur des vrais pianos..
bref,le plaisir de chacun se prend encore ou il veut..et c'est encore un moyen pour toi de rabaisser l'arrangeur.
Tu sais il y a beaucoup de gens qui jouent de l'arrangeur qui n'ont pas besoin qu'on leur explique les avantages d'un piano.ils le savent eux meme.
Et puis si on suis tes raisonnements,tout ce qui n'est pas piano acoustique(comme un dx7 par exemple au hasard)c'est de la daube en gros..
C'est toi elka avec tes prejugés qui ferait mieux de cerner les differences entre toutes ces familles sans les opposer..

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 23:05:29 ]

66
Citation :
Moi je suis du même avis j aime autant l arrangeur que le piano
J'aurais pu dire aussi que je preferais le (vrai) piano a l'arrangeur, mais tout le monde s'en foutrait, pour ça j'ai ecrit un peu plus .
x
Hors sujet :
Et puis justement le Dx7 je l'utilise toujours sous sa forme Vst le Fm8, c'est un bon moyen pour avoir des sons aux harmonies très riches et evolutives à la vélocité ( et plus de plaisir à jouer)ce en parallele avec des samples qui eux apportent leur coffre en arriere.

Ps: Etant en concurrence avec les arrangeurs dans le domaine de l'animation de soirées variétés, faut chercher en permanence des combines pour remplir l'espace sonore de l'accompagnement (avec généralement plus qu'un seul batteur :|)

[ Dernière édition du message le 25/11/2013 à 05:03:06 ]

67
Ben moi je fais les 2(arrangeur et groupe standard.)
Je ne suis pas si certain qu'il y a tant de concurrence que ca,dans plein d'endroits tu ne peux pas toujours amener un groupe.
Je ne joue pas aux memes endroits avec les 2.
Je ne pense pas que les arrangeurs ont cassé le marché de l'animation musicale.
Je n'y crois pas une seconde.

Par contre je n'en dirai pas autant des dj qui passent les tubes et qui prennent 1500 euros quand on accepte pas de payer la meme chose pour des vrais musiciens.
Mais ceci es un autre debat.
Quoi qu'il en soit,tu fustiges a mon sens et te fixe trop sur les arrangeurs.

[ Dernière édition du message le 25/11/2013 à 10:42:09 ]

68
+ 1 ..............
69
Le terme d'arrangeur serait donc un terme péjoratif à en croire certains ?
Cela n'a aucun sens, un claviériste moderne, doit pouvoir jouer aussi bien sur un piano acoustique, ou numérique ou un arrangeur ou synthétiseur, ou autre instrument à clavier ...
Vous aurez besoin de votre bagage de pianiste.
Le Tyros peut s'adresser à un débutant mais également un professionel.



70
Bonjour,

Je viens de lire totalement ce sujet et ayant assister hier soir a un showcase du Tyros 5 je peut vous dire que c'est une superbe machine et pour revenir au posts précédents, je suis a 200 pour cent d'accord a Lekanut sur toutes ces interventions ( je n'ai rien à ajouter !! ) BRAVO !! et pour revenir au Tyros moi meme étant clavieriste dans plusieurs projets avec mon Nord et Motif ,mainstage et ben je vais surement virer l'ordi sur scene et ajouter a ma liste un tyros 5 car il n'y a pas mieux comme sons (tres gros sons ) pret a l'emploi et qui sonnent sans se prendre la tete . J'entend ça et la des potes claviers qui me disent "ouais moi suis pas arrangeur donc non...." et quand je voit qu'ils se prennent la tete des heures a programmer un cuivre ou faire des sequences qui sonnent a moitié , là c'est live ,ça sonne(pour faire sonner des instruments comme ça sur ordi bon courage et le prix des banque dédiées vous coutera plus que 5000 euros et ne sont jamais pret a l'emploi donc... a vous de voir.. et quel plaisir !!! voilou et encore merci à Mr Lekanut , j'ai un grand plaisir à te lire.

[ Dernière édition du message le 04/12/2013 à 04:58:34 ]

71
Merci de ton petit message sympa a mon egard:bravo:
72
Citation :
pour faire sonner des instruments comme ça sur ordi bon courage

Merci de ton petit message d'encouragement à mon egard :bravo: ;)
Mais une fois que j'ai fait mes reports d'octave pour la tessiture, mélangé par ex trombone/trumpet, programmé mes effets, etc, heureusement je les garde un moment mes programmations mise en split/layer sur un clavier maitre digne de ce nom.
Je me pose d 'ailleurs une question, la polyphonie de note s'eleve a combien sur un tyros ? en piano pure mais aussi avec un accompagnement (non wave) derriere, genre nappe Choeurs / violon ?

[ Dernière édition du message le 04/12/2013 à 11:21:45 ]

73
Citation de Elka21 :
...le Dx7 je l'utilise toujours..c'est un bon moyen pour avoir des sons aux harmonies très riches et evolutives...
...avec les arrangeurs...faut chercher en permanence des combines pour remplir l'espace sonore de l'accompagnement...


Il se trouve que j'ai quelques connaissances en physique acoustique et en psycho-physiologie de l'oreille, et ça fait plusieurs fois que tu écris des contre-vérités, que personne ne relève.

Donc tu aimes les sons riches en harmoniques (et non pas en harmonies : ça ne veut rien dire).

-Malheureusement, la synthèse FM utilisée par les DX génère essentiellement des sons pauvres en harmoniques, contrairement à ce que tu écris.

-Le problème des arrangeurs c'est que les accompagnements automatiques sont souvent trop riches, et remplissent trop l'espace sonore, ne laissant que peu de place au lead. De surcroît, utilisés souvent dans des endroits réverbérants comme les salles de bals, il faut trouver des combines pour éviter qu'ils ne remplissent trop l'espace sonore, et non pas le contraire, comme tu l'affirmes.

-Le nombre de Mo ou Go utilisés pour sampler un instrument n'a absolument aucun rapport avec le nombre d'harmoniques reproduits à l'arrivée, et donc aucun rapport avec une quelconque notion de remplissage de l'espace sonore. Tu peux utiliser 50 Go pour sampler une harpe, elle remplira toujours moins l'espace sonore qu'une cymbale crash de 1Mo.

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

[ Dernière édition du message le 04/12/2013 à 10:44:14 ]

74
Merci pour toutes tes remarques le but n'etant pas vraiment de parler du Dx7, mais c'est "l'evolution harmonique en fonction de la vélocité" qu'il fallait comprendre.
Ce qui rend un clavier agréable a jouer par rapport au declenchement d'un son figé.
D'ailleurs justement, le son Dx etant un peu leger au depart, je mixe en permanence l'EP du Dx7 avec le Tubed Key de Sampletekk (Rhode samplé 16 couches pris devant un Fender Twin)avec ça "la Piscine d'Adjani" est bien remplie ;)
Citation :
Le problème des arrangeurs c'est que les accompagnements automatiques sont souvent trop riches, et remplissent trop l'espace sonore, ne laissant que peu de place au lead. De surcroît, utilisés souvent dans des endroits réverbérants comme les salles de bals, il faut trouver des combines pour éviter qu'ils ne remplissent trop l'espace sonore, et non pas le contraire, comme tu l'affirmes.

Bin justement, je suis d 'accord avec ça, et ne les utilise pas ces accompagnements. j'ai un ketron midjay et je me sert que de sa boite a rythme quand le batteur est absent. Du coup il y a de la place pour remplir l'espace avec un son riche et defini.

Citation :
Le nombre de Mo ou Go utilisés pour sampler un instrument n'a absolument aucun rapport avec le nombre d'harmoniques reproduits à l'arrivée, et donc aucun rapport avec une quelconque notion de remplissage de l'espace sonore. Tu peux utiliser 50 Go pour sampler une harpe, elle remplira toujours moins l'espace sonore qu'une cymbale crash de 1Mo

Mathematiquement tu as raison, 1Mo de synthé signal carré va remplir plus que 50Go
n'empeche que j'ai eu pas mal de piano, le seul qui rempli presque comme un vrai(voir Youtube American de Synthogy) c'est celui qui fait 50Go, et coté hardware c'est le meme constat, la tendance est d 'augmenter la taille de memoire et le son suit et s'épaissit en proportion, la richesse des nuances au touché aussi.

[ Dernière édition du message le 04/12/2013 à 14:20:52 ]

75
-Dans un Tyros5 il n'y a quasiment aucun son dont le contenu harmonique ne change pas avec la vélocité, d'une part parce que la plupart des samples sont multicouches, et d'autre part parce qu'il y a un filtre passe bas sur 99% des sons.
-C'est génial que tu sois d'accord quand j'écris que tu affirmes des contre-vérités.

-...Et il faut encore rappeler que le positionnement, la qualité des micros, et un tas d'autres paramètres priment sur la quantité de samples?

-C'est curieux ton obsession du remplissage. Tu as consulté? ;)

Quand je lis ta prose et que je repense aux amateurs de Jazz qui ne jurent que par des enregistrements des années 40 ou 50 de qualité audio abominable, mais de qualité artistique incomparable, je me dis qu'il y aurait là un motif de 4è guerre mondiale. :lol:

J'ai entendu une nouvelle (?) Démo du Tyros 5 , les guitares flamenco sont géniales!!! (sauf pour un guitariste, évidemment!)

"Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard, "Les tontons flingueurs")

[ Dernière édition du message le 04/12/2013 à 22:04:32 ]