Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Behringer Groove Key
Agrandir
Ajouter ce produit à
  • Mon ancien matos
  • Mon matos actuel
  • Mon futur matos
Behringer Groove Key
Photos
1/6
Behringer Groove Key

Clavier maître MIDI 32/37 touches de la marque Behringer

Écrire un avis ou Demander un avis
Présentation du produit Présentation
Avis
Comparateur de prix
Petites annonces
Forums 1 1
Actu 1 1

réactions à la news Behringer dévoile son Groove Key (enfin, "son", tout est relatif)

  • 50 réponses
  • 29 participants
  • 6 202 vues
  • 33 followers
Sujet de la discussion Behringer dévoile son Groove Key (enfin, "son", tout est relatif)
336765.jpg
Entre le KeyStep Pro d’Arturia et le futur mais déjà annoncé Groove Key de Behringer il n’y a qu’un pas.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Afficher le sujet de la discussion
31
La souris d'ordinateur (qui vient d'Apple), les icones (qui viennent aussi d'Apple), le menu déroulant (qui vient d'Unix), l'interface graphique (qui vient de Xerox), le multi-fenêtrage (qui vient aussi de Xerox), le téléphone mobile (qui vient d'une idée personnelle d'un ingénieur de Motorola) et tant d'autres choses que nous utilisons aujourd'hui dans toutes les marques... ne sont autres que des copies à l'origine illégales d'idées innovatrices ayant pourtant fait l'objet de brevets... et qui ne firent jamais l'objet de plaintes. Parce que le monde avance ainsi, si on portait plainte pour toute copie d'idée sans accord et sans vente de brevets... le monde n'avancerait tout simplement pas. On vivrait encore aujourd'hui avec la technologie de 1960. De nombreuses marques disparaîtraient (il en disparaît tous les jours) et leurs inventions avec. Et les marques qui durent savent parfaitement aussi qu'elles ont tout intérêt à ne pas systématiquement porter plainte quand on copie leurs inventions sans passer par leurs brevets. Parce qu'au-delà du bénéfice immédiat d'une plainte aboutissant à une interdiction de copie sans vente de brevet, c'est toute leur réputation (entre professionnels mais aussi dans le public) qui est en jeu dans le jeu du commerce.

Si Moog avait formellement interdit toute copie de son filtre ladder, les synthétiseurs seraient quoi aujourd'hui ? Toujours des orgues ?

Si Yamaha avait formellement interdit toute copie de la synthèse FM, il n'y aurait encore aujourd'hui que Yamaha à la produire. Et nombre de synthèses ultérieures n'auraient jamais vu le jour. Et pourtant la synthèse FM n'est pas un simple concept théorique, elle nécessite toute une démarche, tout un ensemble de process bien précis et toute une architecture bien précise des opérateurs pour être mise en oeuvre.

L'innovation qui vers 1980 a consisté à remplacer les potards des faces avant des synthés par uniquement des boutons plastiques carrés activant des commandes numériques est aussi une innovation qui a été révolutionnaire... et n'a jamais fait l'objet de la moindre vente de brevet. Or elle a été immédiatement copiée par tout le monde.

Dans l'électroménager, un nombre incalculable d'inventions dont on se sert tous les jours (le réfrigérateur, la cafetière électrique, le mixeur à main, le four à micro-ondes, la plaque à induction, etc.) ont été purement et simplement copiées (parfois par les sous-marques elles-mêmes quand elles devenaient suffisamment grosses pour devenir indépendantes !) sans la moindre vente de brevets, et on ne se pose pas la question : on choisit les marques qui nous attirent et on compare les modèles. Et je ne parle pas des copies dans le milieu de l'automobile (éléments mécaniques, électronique, profil des carrosseries, etc.)

Alors oui, la majeure partie des inventions sont partagées entre marques par ventes de brevets... mais c'est loin d'être le cas pour toutes, et même des plus utilisées aujourd'hui par tout le monde sans qu'on se pose la moindre question. A peine un tiers des innovations généralisées aujourd'hui dans les technologies du quotidien ont fait l'objet de vraies ventes de brevets.

[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 16:58:47 ]

32
Citation de BlackWinny :
La souris d'ordinateur (qui vient d'Apple)

Non elle a été invente dans les années 60, et dans un ordinateur c'est Xerox
33
Citation de Gam :
Citation de BlackWinny :
La souris d'ordinateur (qui vient d'Apple)

Non elle a été invente dans les années 60, et dans un ordinateur c'est Xerox

Exact. Je me suis un peu mélangé les pinceaux dans mes souvenirs au début de mon post.
:clin:
34
Dans l'ensemble, ça reste des marques et des produits, dans une perspective de consommation et de profit qui est, rappelons-le, dégagé par la plus-value sur l'exploitation du travail. Je sais bien qu'on y met des affects parce que ce sont aussi des instruments de musique, m'enfin, on est loin de l'artisan qui fait ça par amour du travail bien fait qui le rémunérera.
35
Citation de BlackWinny :

Si Yamaha avait formellement interdit toute copie de la synthèse FM, il n'y aurait encore aujourd'hui que Yamaha à la produire. Et nombre de synthèses ultérieures n'auraient jamais vu le jour. Et pourtant la synthèse FM n'est pas un simple concept théorique, elle nécessite toute une démarche, tout un ensemble de process bien précis et toute une architecture bien précise des opérateurs pour être mise en oeuvre..


c'est un brevet, ce n'est pas du droit d'auteur (qui ne concerne que la propriété littéraire et artistique) . un brevet dure 20 ans maximum en France. Yamaha étant japonais, le concept de droit d'auteur est complètement différent. Si , aujourd'hui, le brevet au Japon est aligné sur la durée de 20 ans venant de conventions internationales signée depuis les années 2000 (à vérifier), il faut vérifier si ces conventions internationales existaient à l'époque du DX.

En toute hypothèse, DX7 = domaine public et est désormais la propriété de l'humanité (ou plutôt, de ceux qui ont les moyens d'acceder à , et reproduire ce brevet).

Exactement comme les vieux synthés analogiques.
ça doit être pour ce genre de raisons que les roland/yamaha etc ne refont pas leurs vieux synthés... Quand une machine nouvelle sort, dans n'importe quel domaine, les concurrents l'achètent pour examiner ce qu'il y a sous le capot. s'il n'y a rien de propriétaire, on peut copier, et pourles industriels, ce n'est pas tellemnt plus compliqué que faire une photocopie pour un particulier :-)

Par contre, les marques peuvent être renouvellées, contrairement aux brevets, donc une copie du DX7 ne peut en principe pas s'appeller DX7, sauf autorisation du propriétaire de la marque, avec éventuellement paiement d'une redevance pour le droit de l'utiliser.

> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/

[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 17:50:26 ]

36
ca part en hors sujet grave la
37
Citation de Gam :
ca part en hors sujet grave la


je pense que les gens cherchent simplement à savoir si ce que fait behringer est légal, moral, ou autre chose, afin de décider pour eux-mêmes, savoir si un prix inférieur à l'original d'Arturia justifie un achat chez l'une ou l'autre de ces marques, selon leur décision, sensibilité etc. Voir aussi le titre de l'article.
Donc, autant donner des raisons valables aux uns et aux autres, pour que chacun décide.

le pouvoir de choisir, c'est vraiment une des rares libertés qui reste.... encore faut-il ne pas confondre et comprendre différents concepts pour faire des choix éclairés, plutôt que manipulés. et le droit c'est au moins 5 ans d'études et des années de pratique professionnelle... tout le monde ne peut pas savoir.

> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/

[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 18:10:13 ]

38
x
Hors sujet :
Blackwinny : ton post est très intéressant, mais montre une totale méconnaissance du cadre de la propriété intellectuelle. :bravo:
Laquelle ne se limite pas aux brevets (qui ne concernent que des inventions techniques ou des processus), mais comporte les modèles (qui concerne l'aspect) et les marques (qui concerne les noms).
Idem pour Malhomme et sa sempiternelle comparaison avec les pédales guitare.
Il y a plein de choses qui n'ont jamais fait l'objet du moindre dépôt, soit que la chose ne doit pas brevetable, soit que ses créateurs n'aient pas souhaité le faire ou juge utile de le faire ou en aient eu les moyens. Car déposer un brevet coûte peu cher, mais déposer un efficace est une autre paire de manches qui demande des spécialistes coûteux.

Juste dans les exemples que tu as donné, je te signale qu'Apple a poursuivi Samsung pour avoir sorti... un téléphone rectangulaire à coins arrondis.
Apple a aussi poursuivi Microsoft justement pour la copie du système de souris et d'icônes.
Quant à Yamaha, je ne connais pas les détails des droits sur la synthèse FM (que Yamaha n'a pas inventé), mais malgré le fulgurant succès du DX-7, il a fallu des années pour voir des produits concurrents.
Par ailleurs, les brevets ont une durée limitée suite à quoi l'invention qu'ils protègent tombe dans le domaine public.

Bref, on a le droit d'avoir un avis sur le fait que Behringer copie des trucs, mais c'est pas mal de rester un peu prudent sur les questions de propriété industrielle et intellectuelle quand on n'y connait rien.
39
La question légale à la limite, on s'en fout un peu non ? C'est tout à fait légal de mettre des clôtures sur un bout de terre et de dire c'est à moi sous prétexte d'avoir acheté avec des bouts de papiers le droit de le dire, et ça à des gens qui s'étaient arrogé le droit de vendre ce droit. Ya rien de moral là dedans, et le droit industriel n'a aucun rapport avec l'éthique ou la morale.

La vraie question qui pourrait vous intéresser et c'est a priori le sujet vu que le titre le suggère, c'est si berhinger vole le travail d'entreprise passionnées qui gagnent péniblement leur vie en développant durement des super trucs. Est-ce que arturia est une petite entreprise, est-ce qu'elle est en galère, est-ce que le ksp est génial, bon...
Et effectivement ensuite est-ce que c'est une copie du ksp, pas sûr le ksp est un séquenceur clavier maître, le berhinger un synthé groovebox 🤔

[ Dernière édition du message le 24/12/2022 à 17:30:35 ]

40
Citation de WildHomeNetwork :
le ksp est un séquenceur clavier maître, le berhinger un synthé groovebox 🤔


il y a des sons inclus dans ce clavier Behringer ? j'avais l'impression que c'est juste un séquenceur sans aucun générateur de son ou lecteur de samples inclus à l'intérieur de la machine.
on verra bien ce qu'ils entendent par "moteur polyphonique".... (j'ai pas vu le terme "multitimbral" ce qui m'a étonné et fait penser qu'on ne parle pas forcément de sons inclus, donc... à suivre)...

j'aimerai bien savoir si les potards sont les même que le xtouch mini (fragiles, pas précis...) ou si c'est une évolution pour un peu plus de résolution et un toucher plus agréable.

> plouginz: https://spacef-devices.com
> misuk YouTube mdti_music
> Badassinée https://mdtimedia.com
> Kontrolz https://midipoti.com/

[ Dernière édition du message le 24/12/2022 à 17:52:33 ]