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UF8 pour jouer (entre autre) du piano : polémique ?

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Sujet de la discussion UF8 pour jouer (entre autre) du piano : polémique ?
Je viens de lire les deux derniers avis desastreux en ce qui concerne le UF8 quand il s'agit de jouer du piano.

Avis étonnants dans la mesure où le tout premier avis, qui avait été donné par un pianiste, disait qu'il était excellent...

J'étais convaincu d'acheter ce clavier (je n'est besoin QUE d'un bon toucher pour le clavier, à la limite les faders midi je n'en ai pas besoin, les sons de piano ou autre inclus dans le clavier, je n'en ai aucune utilité)...

Bref, je doute...

Je vais voir si je peux l'essayer sur Paris. Mais l'avis de personne l'ayant depuis assez longtemps et jouant du piano (entre autre) dessus me permettrait de trancher.

Meurci
2
Tu sais, les gouts et les couleurs !
Moi j'ai longtemps tourné avec de trouver un toucher piano qui me plaise !
J'ai eu un PX100 que certains trouvent, j'ai un UF8 et je trouve le toucher dur mais avec du rebond comme j'aime (ce qui manquait au PX100)
Donc ca dépend du style de musique (jazz ou classique principalement) et du rebond que tu souhaites (piano à queue ou droit) et de ton niveau !
Donc, n'écoute que ton coeur et essaye le plus de clavier possible !
Par contre, j'ai un autre élément que je n'avais pas pris en compte : le poids de l'UF8 :) et c'est pour ca que je m'en sépare !
Mais je ne sais pas encore quel clavier prendre ensuite :'(
3
Bonjour pour information je te conseille de lire les critiques sur http://www.harmony-central.com/Synth/Data/CME/UF_8-1.html tu verras qu'il y a pleins de mauvaises critiques sur le jeu sur ce clavier après a toi de te faire une idée en essayant mais personnelement je te déconseille cette achat !!
4
Pianiste jazz avant tout, je viens d'acheter le UF8.. Avant je jouais sur un Korg SG1D et malgré tout je m'adapte trés bien sur le CME...
Tout a fait d'accord avec Hervé, l'achat est tj un conpromis entre les qualités recherchées : le produit "miracle" à ce prix là..... peut être d'occasion !
5
J'ai ce clavier depuis 3 semaines et mon avis est partagé.

S'il est vrai que le rapport qualité/prix est excellent, que le toucher permet les nuances chères aux jeux pianistiques, je lui trouve 2 défauts.

L'aftertouch, c'est pratiquement du tout ou rien ! :8O: (très dur à nuancer, cela dépend aussi, bien sûr, des sons utilisés.)

Et un problème que je n'ai vu dans aucun avis :

Cela fait 3 fois qu'il bug ...c'est à dire que les notes (ou accords)jouées ne sortent pas immédiatement , mais seulement une ou 2 secondes après le relachement des touches !!!! :((( je n'y comprends rien, seul un arrêt et redemarrage résoud le problème (bonjour pour ceux qui l'utiliseront "in live" :non: )

(Pour info , derrière la chaine midi se trouve un boitier midi merge (je ne pense pas que cela vient de lui le problème)

Bref, je ne refairais pas cet achat , de plus , mon UF8 reçu était de démonstration (je le savais et ai eu une ristourne) ce qui me permet d'avoir une idée de son veillissement, et bien 2 touches sont devenues très bruyante, (le do de la clé (la plus jouée en essai) et une autre) :8O:

Pour finir les potars et compagnies font vraiment gadgets...(résisteront-ils avec le temps?)mais vu le prix :clin:

En contre-partie , je redécouvre des sonorités (brillance, dynamique) grâce à la différence de technique par rapport à mon vieux yamaha pf80
6

Citation : que le toucher permet les nuances chères aux jeux pianistiques

:non: :non: :non:

Euh a tu déja jouer sur un vrai piano car justement sur le cme ce que je lui trouve de plus grave c'est la rapport toucher son , impossible de bien nuancer un son , la vélocité est soit minimum ou maximum entre les deux il se passe un phénomène bizarre que je n'est rencontrer que sur ce clavier que j'ai revendu depuis !
bref je le repète haut et fort un achat a eviter si vous voulez vous faire plaisir en jouant (c'est le but non , pour un 88 notes ?)
7
Je suis désolé de te contre dire mais ce clavier est tout à fait honête compte tenu de son prix, le tien avait peut être un défaut mais il y a 4 courbes de vélocité possibles et si tu fais l'essais dans Cubase (par exemple tu verras que la totalité des vélocités sotent du clavier avec évidement des différence en fonction de la courbe que tu utilises.
Je ne suis pas moi même pianiste et j'utilise pour ma part une courbe qui amplifie mon jeu, mais j'ai 2 amis pianiste qui veinnent d'acheter ce clavier et qui bien évidement n'utilisent pas la même courbe de vélocité que moi mais il trouve ce clavier très bien.
Je ne me permettrai pas pour ma part de porter un jugement aussi négatif, c'est une question de gout dis plutot que ce clavier ne te convient pas mais sache qu'il convient à beaucoup de pianistes
Conclusion essayez ce clavier pour vous faire votre propre opinion.

@+ Fred

PS pour être encore plus objectif j'ai eu un problème avec ce clavier (problème de fabrication touches mal fixées) il m'a été remplacé sans aucune discussion chez Piano Show depuis aucun problème avec le nouveau.
8
En lisant les thread sur l'UF8 et en le pratiquant, on fini par comprendre que la mécanique de l'UF8 est probablement la même que celle du P80 de chez yamaha. Une référence dans les claviers numériques à toucher lourd :clin: . A ce prix, même d'occase, il n'y a rien de mieux.

Il faut effectivement bien paramétrer la courbe de vélocité pour en profiter (quel acoustique propose un tel confort ?), en fonction de son jeux, mais également en fonction du piano virtuel que l'on utilise (ces softs offrent souvent la possibilité de modifier également la vélocité par logiciel de façon très précise voir à l'échantillon près :P: ).

Quand au plaisir procuré par un acoustique, bien que non pianiste, j'ai très vite compris qu'à moins de 3000 € le piano, il n'y en a pas. En dessous de ce prix, c'est en générale de la cagette, la mécaniques est bâclée, irrégulière et fragile et que dire du son :(((.

Franchement, l'UF8 est une affaire. Et si vous n'avez pas les doigts assez sensible pour l'aimer, alors c'est que vous avez les gros bras qu'il faut pour le ramener au magasin :bravo: !!! car putaing qu'il est lourd ....

Samplehunter

Trop de morceaux de musique finissent trop longtemps après la fin. [Igor Stravinsky]

9
Bon j'ai essayer beaucoup de claviers (j'ai presque passer une après midi dans le magasin...)

TOUS les claviers sont très correctes, il faut arreter cette gueguerre : TOUS les claviers ont été pensé, testé, amélioré puis retesté par plusieurs ingénieurs, au final il y a toujours possibilités de jouer très correctement du piano. Après si on veut chipoter...

S'ils sont tous corrects ils n'ont sont pas moins différents, et il est normal que pour un tel investissement on prefère choisir le piano qui initiallement nous convient le mieux. Initiallement, car j'ai l'impression qu'après un temps d'adaptation tout pianiste pourrait arriver à jouer comme il le souhaite avec n'importe quelle claviers des différentes marques (disons à partir de 600€ ).

Personnellement, j'ai plutôt préféré le toucher yamaha, bien que, je me repete, les autres m'ont aussi convaincu.

J'ai trouvé l'UF8 plutot cheap, notamement les faders. Le toucher n'est pas le même que celui du P90 (les deux était à coté, j'ai pu essayer, sans son, les deux claviers, avec la même note, l'un après l'autre) il n'était pas brancher à un arrangeur ou un PC donc je n'ai pas pu le tester en jeu.

Je n'ai pas choisi l'UF8 car mes "besoins" ont changé. Je viens d'avoir pas mal d'argent (bourse universitaire) et ma copine m'a dit qu'elle aussi voulait jouer du piano, mais sans passer par un ordinateur... :roll:

J'ai donc choisi un P140... Oui il coute beaucoup plus cher... Oui, j'ai payé les sons du piano 300€ là où un vst du genre ivory sinthogy à 300€ (lui aussi) donne un bien meilleur son... Mais en fait je serais bien content rentrer chez moi d'appuyer sur un bouton et de jouer directement et ma copine aussi:tourne:
Les sons du P140 sont vraiment mieux que ceux du P90 (là je ne pense pas être trop subjectif) et le piano est plutôt jolie.

Merci pour ceux qui m'ont donner leur avis.
10

Citation : Quand au plaisir procuré par un acoustique, bien que non pianiste, j'ai très vite compris qu'à moins de 3000 € le piano, il n'y en a pas. En dessous de ce prix, c'est en générale de la cagette, la mécaniques est bâclée, irrégulière et fragile et que dire du son .



Je suis pianiste, j'ai joué beaucoup de piano, et je ne suis pas d'accord !

Certes ce n'est pas vraiment un piano, mais la différence est minimime et les sons aux casques sont meilleurs qu'un piano droit dans une piece avec une mauvaise acoustique.

Cela me fait penser aux débats vsti versus appareil analogique. Les vsti sont biens plus pratiques que l'analogique, sont à un infinitésimal près aussi bien que l'analogique, mais les puristes diront toujours que ce ne sont pas des analogiques qu'il manque de chaleur, etc

Les pianos numériques me semblent vraiment bon, donne un beau son, sont agrèables à jouer, il ne leur manque plus qu'une chose pour être un piano ... c'est justement d'être un piano. Il y aura toujours cette frontiere analogiques /numériques mais franchement à moins d'avoir un superbe piano à queue à X0000€... Avec un minimum de fléxébilité et avec le refus de l'idée que l'analogique est toujours largement meilleur que le numérique (il est juste légerement meilleur), tout pianiste trouve largement sont compte avec un piano numérique.
11

Citation : En lisant les thread sur l'UF8 et en le pratiquant, on fini par comprendre que la mécanique de l'UF8 est probablement la même que celle du P80 de chez yamaha. Une référence dans les claviers numériques à toucher lourd

]Justement pas du tout j'ai eu l'occasion qu'on me prete le P80 de yamaha est le CME n'a rien a voir , les touches sont mal equilibrées et je persiste et signe a dire que le CME n'est pas approprier pour le jeu de piano , effectivement il y a un reglages de vélocité (4) mais ceci n'est pas le problème profont du CME c'est que entre le pianissimo et le forte difficille d'obtenir les autres nuances !!!
je ne cherche pas a détruire cette marque , mais quand meme , je pense que Yamaha et d'autres fabricant satisferont les plus exigant , pour moi le CME est un clavier gadget d'une fabrication qui laisse a desirer
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Je confirme que le clavier du P80 est bien meilleur que celui du CME UF8 (j'ai changé mon P80 pour un UF8) le tout est de savoir ce que l'on veut faire avec ce clavier.
l'UF8 est un clavier maître et donc est prévu pour piloter les VSTi (et pas seulement les VSTi de Piano) alors que le P80 est un piano électrique avec j'en conviens un touché tout à fait exceptionnel pour un instrument portable.

Il est clair que si j'avais trouvé un CME avec le clavier du P80 j'aurai été comblé, mais des claviers de controle avec un touché lourd pour ce prix là, je n'ai pas trouvé mieu que l'UF8.

Mais comparons ce qui est comparable, si vous n'avez ni besoin de molette de modulation, de pitch et autres controleurs ... pourquoi acheter un clavier de controle ? si votre seul besoin est de transmettre les iinformations MIDI de notes et de vélocité alors achetez un piano electrique ou acoustique MIDIffié c'est juste un question de bon sens.

Je suis d'ailleur surpris que Yamaha et d'autre constructeurs ne développent pas ou plus (le KX88 a été une référence pendant des décénies) des claviers de contrôles car avec l'apparition des instruments virtuels le marché de ce type de produit semble reprendre des couleurs.

Pour en revenir à la velocité sur l'UF8, il suffit d'essayer ce clavier avec un Piano virtuel de référence (possedant de nombreux niveaux de vélocité)tel que IVORY de Synthogy (par exemple) pour se convaincre de l'efficacité de ce clavier a retransmettre les nuances du jeu.

@+ Fred
13
Un petit plus pour les anglophones l'essai de l'UF8 dans Keybord Magazine US
http://www.keyboardmag.com/story.asp?sectioncode=30&storycode=7780
il résume bien ce que je pense de ce clavier : pour le prix ...imbattable.
@+ Fred
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J'ai un UF6 et je trouve que les touches font vachement de bruit et ca me gene carrement quand je joue à bas volume d'entendre ce plop plop à chaque note.
15
Le clavier utilisé pour le UF6 est completement différent de celui de l'UF8 c'est un clavier type synthé et non touché lourd type "Piano" cela dit il faudrait voir avec un autre UF6 le tien à peut être un problème est ce que ça le fait pour toutes les touches ou seulement avec certaine.

J'ai eu un problème similaire avec le UF8 pour savoir si les touches ont été assemblées correctement il suffit de faire un petit test.
Mettre le clavier à la verticale (le faire reposé sur l'un des flanc rouge)
ensuite actionner les touches une à une.
Sur l'UF8 comme les touches ont un contre-poids lorsque l'on met le clavier à la vertical le contre-poids n'a plus d'effet et donc il est facile de voir (et surtout d'entendre) si une touche & été mal fixée (sur mon 1er UF8 6 touches avaient ce problème et en mettant le clavier sur champ des vis se balladaient au fond du clavier ??? ça fait désordre. C'etait apparement un problème de fabrication car le 2eme que j'ai eu e remplacement du 1er était nickel aucun problème.

@+ Fred
16
C'est quand même dommage que CME fabrique l'UF8 avec aussi peu de fiabilité au niveau du clavier. Moi je trouve que dès le moment où on achète un clavier lourd c'est pour que sa réponse à la vélocité soit pratiquement parfaite puisque le but est qu'il soit utilisé par des pianistes. Les autres musiciens choisiront plutôt des claviers non lestés. Je peux comprendre que la similitude ne soit pas parfaite avec un vrai piano (qui sont de l'un à l'autre également très différents) mais il faut qu'il soit fiable et çà c'est vraiment pas le cas :furieux:

... et dire que j'attends un nouvelle commande d'un autre UF8 pour remplacer celui que je viens d'acheter... j'espère que je n'aurai pas à m'en plaindre...
Mon vendeur semble formel : selon lui le sien est parfait = wait and see

Dide

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En attendant je l'ai depuis un petit mois et je trouve que le toucher est très agréable. La panne de vélocité de quelques notes basses est toujours d'actualité mais bon, je ne passe pas mon temps à ne jouer que sur ces quelques notes. Mon nouvel UF8 devrait arriver cette semaine ci.

Au niveau de l'USB, j'ai été télécharger la version 2.2 de "template" pour jouer avec cubase SX3 et cela semble fonctionner correctement. Précédemment Il m'était arrivé quelques fois de devoir éteindre mon PC et le rallumer pour que l'uf8 réponde au midi mais c'était avec leur version de template 3.0 qui apparemment déconne un peu.

Dide

18

Citation : Au niveau de l'USB, j'ai été télécharger la version 2.2 de "template" pour jouer avec cubase SX3


Tu veux dire que tu utilises le template fait pour la version 2.2 de cubase SX dans Cubase SX3 et qe cela marche mieu que le template fait pour SX3 ?
j'ai bien compris ?

@+ Fred
19

Citation : Au niveau de l'USB, j'ai été télécharger la version 2.2 de "template" pour jouer avec cubase SX3


Tu veux dire que tu utilises le template fait pour la version 2.2 de cubase SX dans Cubase SX3 et qe cela marche mieu que le template fait pour SX3 ?
j'ai bien compris ?

@+ Fred
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Exact :
je répète : j'utilise la version 2.2 del'uf8 pour SX3 et çà marche bien mieux que la 3.0

il faut dire que cela ne fait qu'1 mois que j'ai l'uf8 et que je commence à travailler en utilisant ses commandes (faders, potards...)

NB : y a trucs qui ne sont pas parfaits :
ex :
je joue sur la piste midi "x" de SX3 (petit baffle allumé). Si je change le volume via le fader 1 de l'uf8, ce fader agira non seulement sur la piste 1 de cubase mais aussi sur le volume de la piste sur laquelle je joue en midi :?:
Mais bon, c'est pas très grave parce qu'en pratique, les faders de l'uf8 serviront plutôt au moment de mixer (et encore...).
De plus, si je veux utiliser les potards (cutoff, freq...) de l'uf8, je le ferai de manière ponctuelle sur le son avec lequel je joue, soit par après mais toujours sur 1 son à la fois = en pratique y a pas vraiment de problème.

Dide

21
question toucher :
j'ai cette chance d'avoir un piano à queue (pleyel 3/4) et l'uf8. Je pourrais donc comparer .....
MAIS : les touchers sont tellement différents déjà entre les pianos réels eux-mêmes !!! ... et ce même sur des pianos de même marque (cela dépend tellement du "rodage").

Donc, quand je joue sur l'uf8, j'ai cette résistance de toucher qui est tellement plus agréable que le toucher mou du synthé (que j'ai utilisé pendant plus de 20 ans sans que cela ne me pose fondamentalement de problème).

C'est un "+" et faut pas chercher plus loin.

NB : le 2ème "+" c'est aussi la dimension du clavier qui elle par contre m'a régulièrement gênée quand je venais du piano réel pour jouer sur les synthés :!: :!: :!:
Les 88 notes ne sont vraiment pas un luxe même s'il est vrai q'on ne joue pas tous les jours avec les notes des extrémités :!:

Dide

22
Hello à tous, je debarque et j'ai remarqué non sans surprise l'hostilité sur l'uf8 ! Vous savez je l'utilise depuis quelques mois déjà, je bosse aussi avec un Motif ES 8, un Bosenil y a une difference, c'est sur, elle n'en est pas moins bien, elle est juste differente (allez, peut être un poil moins bien mais... le prix aussi) ! Je pense que dans une certaine marge de tolérence, le secret est de savoir s'adapter aux choses ! Je vous rappelle egalement son prix xtremement democratique pour son excellente qualité ! Je vous avoue que j'ai été surpris au debut mais au final j'en suis vraiment content ! A ceux qui pronent l'exigeance, je me permet de vous rappeller que l'exigeance a un prix et dans ce cas là, il faut que vous evitiez les claviers 88 touches prevus pour la MAO et acheter un piano à ce moment là ! Tout est question aussi de budget, UF8 se place pas trop mal, vous croyez pas ??

Nak

23
Tout à fait d'accord nadikim :bravo:
le toucher, pour peu qu'il soit correct, on s'y habitue :8)
je répète : y'a des vrais pianos dont le toucher est affreux et le son qui va avec encore pire :(((
et rien que pour çà déjà, l'uf8 se place solidement bien ...
Maintenant, pour les pianistes de haut vol, y aura peut-être des différences qu'ils n'apprécieront pas, mais je ne vois pas trop quoi.

Dide

24
J'ai l'UF8 depuis le mois d'août et j'aurai du mal à m'en passer pour le jeu piano et EP.
C'est vrai que pour l'aftertouch on a un peu de mal mais sur un clavier lourd pour moi ce n'est pas l'essentiel vu qu'a coté j'ai un ES6 pour les parties synthés.
Je suis en liaison midi et pas en usb et là aucuns probléme pour la velocité je detecte bien mes differentes velocité pour le piano les Ksounds soit venant du Es6 soit sur triton studio, 2 couches, et je l'apprecie vraiment sur le FXR trop sensible dans sa prog 4 tones quand je joue depuis l' ES6.

Il y a mieux c'est sur mais c'est plus cher beaucoup plus cher et les fatars ou m-audio dans la même gamme de prix ne m'ont pas convaincu.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

25
C'est cool les mecs ! En plus CME est en train de sortir un tas de nouveautés pour equiper nos claviers ! Bref, à ceux qui n'aiment pas ces claviers, j'espère que vous trouverez ce que vous chercher !!!

Nak