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réactions à la news Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?

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Sujet de la discussion Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
colmann-3367.jpg
C’est le site capital.fr qui annonce cette offre très spéciale qui devrait dans un premier temps être organisée dans l’ouest de la France.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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276
Citation de didiermartini :
mais en y réfléchissant un peu, on peut trouver 5 raisons environ de pourquoi y en a pas, la 5eme me fait le plus marrer quand j'y pense lol :).


Humm le cable est trop court? :clin:
277
Citation de didiermartini :
Citation de nico38 :
Concernant la config clavier maître + ordinateur avec carte son et plug de piano, je connais très bien et c'est tout sauf ça que je recherche. Je veux un piano complètement autonome, que j'allume et je joue dessus, basta.


oui j'avais bien compris, mais je posais la question "au cas ou", on sait jamais car on sait jamais vraiment a qui on s'adresse sur le net.
Oui si tu es pas pressé, ça vaut le coup d'attendre et de tester car en effet, les magasins de musique ne permettent pas cette possibilité sauf en ligne. Enfin, dans les années 80/90 si on connaissait bien le magasin on pouvait mais maintenant, tout ça c'est hélas fini.

Tu as donc un budget de 1000€ pour un clavier autonome. je pense que y a de quoi te faire plaisir pour ce budget au cas ou le olya pro ne conviendrait pas en tout cas.
je suppose que un piano acoustique est pas possible d'ou ce choix. bon, on va continuer a suivre de toute façon les aventures du olya ;).

pour l'absence de demo en audio correcte de ce clavier, j'ai bien quelques idées et suppositions, mais c'est pas forcement la bonne, mais en y réfléchissant un peu, on peut trouver 5 raisons environ de pourquoi y en a pas, la 5eme me fait le plus marrer quand j'y pense lol :).



Oui enfin 1000 euros, c'est vraiment plus que maxi, en fait je souhaiterais ne pas dépasser les 600 euros car je voudrais garder de la trésorerie pour un autre financement d'où la pertinence du Olya Pro. Donc en fait, autour de 600/700 euros, cela ne donne pas beaucoup de choix et on doit se cantonner à l'entrée de gamme. A moins de 1000 euros, on a déjà quasiment du touché "d'entrée de gamme" dans chaque grande marque et quand on souhaite un touché d'une gamme supérieur, c'est tout de suite 1200/1300 euros environs (peut-être moins pour certains modèles).
Le piano acoustique ? Non je ne préfère pas car je souhaite jouer au casque assez souvent, ne pas avoir la contrainte du déplacement du piano lors de l'achat (et d'éventuellement lors de la revente) et ne pas à avoir d'entretient d'accordage chaque année.

Concernant les 5 raisons de l'absence de démo enregistrée ? Tu pourrais nous en dire plus ?
En tout cas, cela est un peu inquiétant qu'il n'en fasse pas car pour toute la concurrence on en trouve facilement et je considère que c'est le meilleur moyen de bien se rendre compte de la qualité sonore des sonorité de piano.
278
Citation de Zeb91 :
Citation de didiermartini :
mais en y réfléchissant un peu, on peut trouver 5 raisons environ de pourquoi y en a pas, la 5eme me fait le plus marrer quand j'y pense lol :).


Humm le cable est trop court? :clin:


plus bete que ça, je parle de raison qui peuvent etre réelle, pas des blagues.
la plus c*** auquel je pense c'est que les claviers se vendent tout seul et quand meme, sans publicité de leur part a part celle de lidl et le buzz qu'a fait l'annonc.
donc ils en ont tout simplement rien a f*** d'en faire une correctement car ça se vend quand meme. Ils auraient pu enregistrer la "concertiste", jouant sur le olya, en midi, et proposer les midifiles comme demo interne au clavier, et le tout filmé en video..
dispo en audio pour la pub, et en fichier dans le olya comme demo, ils l'ont pas fait. c'est idiot. mais bon je suis pas étonné ;). j'ai filé une quinzaine de demo (audio / video / midi avec piste audio additionnelle (Cor, Trompette, etc enregistré par un vrai corniste..) enregistré sur un autre systeme a Colmann en 2015, ils les a toujours. on aurait trés bien pu les adapter.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 14:15:29 ]

279
Ok je vois en effet. C'est vrai que le système LIDL est rodé.
280
Citation de didiermartini :
Citation de Zeb91 :
Citation de didiermartini :
mais en y réfléchissant un peu, on peut trouver 5 raisons environ de pourquoi y en a pas, la 5eme me fait le plus marrer quand j'y pense lol :).


Humm le cable est trop court? :clin:


plus bete que ça, je parle de raison qui peuvent etre réelle, pas des blagues.
la plus c*** auquel je pense c'est que les claviers se vendent tout seul et quand meme, sans publicité de leur part a part celle de lidl et le buzz qu'a fait l'annonc.
donc ils en ont tout simplement rien a f*** d'en faire une correctement car ça se vend quand meme. Ils auraient pu enregistrer la "concertiste", jouant sur le olya, en midi, et proposer les midifiles comme demo interne au clavier, et le tout filmé en video..
dispo en audio pour la pub, et en fichier dans le olya comme demo, ils l'ont pas fait. c'est idiot. mais bon je suis pas étonné ;). j'ai filé une quinzaine de demo (audio / video / midi avec piste audio additionnelle (Cor, Trompette, etc enregistré par un vrai corniste..) enregistré sur un autre systeme a Colmann en 2015, ils les a toujours. on aurait trés bien pu les adapter.


Oui mais je ne comprends pas, il a quand même fait des démos en vidéo du son de L'Olya, qu'est-ce qu'il lui empéchait de faire en plus un enregistrement audio directement de la sortie audio ? Est-ce qu'une raison de jemenfoutiste ou de négligeance ? Tu ne sembles pas étonné de cela, mais pourquoi ? Franchement, je ne comprends pas.
Si Olivier Colin propose un meilleur son de piano que la concurrence avec le Olya et bien qu'il le démontre par un enregistrement audio de qualité pour que l'on puisse vraiment s'en rendre compte. Que ce soit Yamaha, Kawai, Korg, Roland ou Kurzweil, tout le monde propose des démos audio de qualité avec un enregistrement en sortie audio, pourquoi Colmann ne le fait pas également ?
Aussi pourquoi tu mets des guillemets à concertiste pour désigner Stéphanie Elbaz ?

[ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 15:27:31 ]

281
Citation de nico38 :
Oui mais je ne comprends pas, il a quand même fait des démos en vidéo du son de L'Olya, qu'est-ce qu'il lui empéchait de faire en plus un enregistrement audio directement de la sortie audio ?


Absolument rien.

Citation :
Est-ce qu'une raison de jemenfoutiste ou de négligeance ?


c'est qu'une hypothese j'ai dit hein, tout le monde pense ce qu'il veut. l'un ou l'autre, je sais pas.

Citation :
Tu ne sembles pas étonné de cela, mais pourquoi ?


comment rester assez "evasif" tout en répondant a ta question, pas evident...

Colmann je l'ai un peu connu... pendant la periode ou j'étais en contact avec eux, a tous les étages, de la boite qui faisait le produit jusqu'au distributeur européen, jusqu'a l'importateur local, c'etait un peu ça.. melange d'erreur d'amateurisme, de je m'en foutistme, etc ... malgré un potentiel enorme dans les mains... beaucoup de promesses non tenu, etc ... je ne parle pas precisement ou seulement d'eux hein... c'est un ensemble.

quand quelqu'un de chez eux m'a dit carrement de laisser tomber et de me barrer chez le concurrent lol...

Citation :
et bien qu'il le démontre par un enregistrement audio de qualité pour que l'on puisse vraiment s'en rendre compte.


mais pourquoi s'embeterait il a le faire, vu que ça se vend quand meme ? :) tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial lol.

Citation :
Que ce soit Yamaha, Kawai, Korg, Roland ou Kurzweil, tout le monde propose des démos audio de qualité avec un enregistrement en sortie audio, pourquoi Colmann ne le fait pas également ?


bonne question, y a plein d'hypotheses lol...

Citation :
Aussi pourquoi tu mets des guillemets à concertiste pour désigner Stéphanie Elbaz ?


car un concertiste classique ou musicien classique et ça peut importe l'instrument, dans une grande majorité dés cas (je ne la connais pas je precise donc ce n'est que un avis purement personnel qui peut totalement etre bidon evidement).. mais pour avoir cotoyer enormement de gens dans ce milieu depuis ma naissance, un interprete classique peut etre un bon pianiste, mais n'est pas forcement quelqu'un qui s'y connait bien en piano...
Ensuite, quelqu'un qui est en contrat avec une societé pour qui on demande un avis "objectif" sur un des produits... L'avis ne le sera jamais... il peut trés bien correspondre a la réalité hein... mais disons que professionnellement, la personne sera un peu poussé quand meme a dire plus du bien plutot que...

la perfection est assez rare dans notre monde. si on me demande mon avis sur un e chose,
je ne dis pas que le positif. je dis aussi ce qui va pas.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 17:35:31 ]

282
Citation de didiermartini :
Citation de nico38 :
Oui mais je ne comprends pas, il a quand même fait des démos en vidéo du son de L'Olya, qu'est-ce qu'il lui empéchait de faire en plus un enregistrement audio directement de la sortie audio ?


Absolument rien.

Citation :
Est-ce qu'une raison de jemenfoutiste ou de négligeance ?


c'est qu'une hypothese j'ai dit hein, tout le monde pense ce qu'il veut. l'un ou l'autre, je sais pas.

Citation :
Tu ne sembles pas étonné de cela, mais pourquoi ?


comment rester assez "evasif" tout en répondant a ta question, pas evident...

Colmann je l'ai un peu connu... pendant la periode ou j'étais en contact avec eux, a tous les étages, de la boite qui faisait le produit jusqu'au distributeur européen, jusqu'a l'importateur local, c'etait un peu ça.. melange d'erreur d'amateurisme, de je m'en foutistme, etc ... malgré un potentiel enorme dans les mains... beaucoup de promesses non tenu, etc ... je ne parle pas precisement ou seulement d'eux hein... c'est un ensemble.

quand quelqu'un de chez eux m'a dit carrement de laisser tomber et de me barrer chez le concurrent lol...

Citation :
et bien qu'il le démontre par un enregistrement audio de qualité pour que l'on puisse vraiment s'en rendre compte.


mais pourquoi s'embeterait il a le faire, vu que ça se vend quand meme ? :) tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial lol.

Citation :
Que ce soit Yamaha, Kawai, Korg, Roland ou Kurzweil, tout le monde propose des démos audio de qualité avec un enregistrement en sortie audio, pourquoi Colmann ne le fait pas également ?


bonne question, y a plein d'hypotheses lol...

Citation :
Aussi pourquoi tu mets des guillemets à concertiste pour désigner Stéphanie Elbaz ?


car un concertiste classique ou musicien classique et ça peut importe l'instrument, dans une grande majorité dés cas (je ne la connais pas je precise donc ce n'est que un avis purement personnel qui peut totalement etre bidon evidement).. mais pour avoir cotoyer enormement de gens dans ce milieu depuis ma naissance, un interprete classique peut etre un bon pianiste, mais n'est pas forcement quelqu'un qui s'y connait bien en piano...
Ensuite, quelqu'un qui est en contrat avec une societé pour qui on demande un avis "objectif" sur un des produits... L'avis ne le sera jamais... il peut trés bien correspondre a la réalité hein... mais disons que professionnellement, la personne sera un peu poussé quand meme a dire plus du bien plutot que...

la perfection est assez rare dans notre monde. si on me demande mon avis sur un e chose,
je ne dis pas que le positif. je dis aussi ce qui va pas.


Merci pour ta réponse. En tout cas, c'est des éléments intéressants qui font que je vais être particulièrement prudent pour le Olya, ou tout simplement passer plus à une valeur sure mais deux fois le prix... :(
283
x
Hors sujet :
Citation de nico38 :
ou tout simplement passer plus à une valeur sure mais deux fois le prix... :(

si tu pars sur de l'occase c'est pas sûr...
suivant le coin où tu habites tu auras peut-être plus ou moins de choix, mais ça vaut peut-être le coup d'y jeter un oeil... (il y a de très bonnes "occases" parfois...voire du presque neuf... vu que certaines personnes se lassent vite ou font des achats de manière un peu compulsive parfois.. pour le plus grand bonheur des chineurs :) )
284
Citation :
vu que certaines personnes se lassent vite ou font des achats de manière un peu compulsive parfois.. pour le plus grand bonheur des chineurs
+ 1000 exactement , c'est un marché très volatile ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

285
Citation de BBmiX :
Citation :
vu que certaines personnes se lassent vite ou font des achats de manière un peu compulsive parfois.. pour le plus grand bonheur des chineurs
+ 1000 exactement , c'est un marché très volatile ...


"Vends Piano Olya, utilisé 2 mois, neuf. 200€" :mrg:

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

286
Citation de didiermartini :

"Vends Piano Olya, utilisé 2 mois, neuf. 200€" :mrg:


Rowwwh, :facepalm:
Didiermartini.... Ne dite pas ça....
Je l'ai acheté le pro moi...
:??:

Mais non, mais non.... Bouche tes oreilles 3dflix
:mdr:

[ Dernière édition du message le 16/10/2020 à 22:31:25 ]

287
Citation de 3dflix :

Mais non, mais non.... Bouche tes oreilles 3dflix
:mdr:


Ahah, désolé c'etait trop tentant. n'y voyait pas un quelconque désir de critique ou quoi que ce soit...
je suis un pianiste trés frustré car je ne peux plus jouer ni écouter de musique depuis trop longtemps, alors des fois la critique est un peu facile, car meme si j'essaye de rester le plus objectif possible dans mes propos, les blagues ou certaines critiques sont parfois facile. Je comprends de toute façons que mes propos ici m'ont grillé a vie auprés de colmann, mais c'est pas grave. Je le repete Olivier Colin est un gars trés gentil, honnete, et ce qu'il fait de faire tourner une usine de piano en france, et developper un clavier meme comme celui ci c'est un tour de force surtout au vu de la concurrence.

Aprés, je serais toujours critique envers certaines "facilités" que des constructeurs prennent.. exemple, l'absence de courbe de velocité (et ça pour n'importe quel clavier) ou de molette de pitch bend / modwheel (sur des claviers a vocations clavier maitre) c'est un truc qui me rend totalement dingue.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

288
Citation :
je ne dis pas que le positif. je dis aussi ce qui va pas
Voila .
La critique (si honnête et constructive) est toujours bonne à prendre , même venant de "proches" , il faut l'assumer et ce n'est pas pour cela que tu seras grillé à vie , si le gars est honnête et gentil comme tu dis ,pas de soucis ...

Quand plus haut je disais "si c’est réel " ; ça voulait dire que je ne me fie pas à UN seul avis , pour quoi que ce soit d'ailleurs . Et aussi , des fois on " essuie les plâtres" des premiers modèles , plus ennuyeux en hard pour des soucis de mises à jours pas toujours possible ...

Petite histoire:
papa ,je veut un piano . Ha ,il y en a un chez lidl on va le prendre .
2 mois après : dis donc tu ne joue plus sur le piano ? . Nan , j'ai trouvé une appli sur mon tèl qui fait mieux et qui rentre dans ma poche . Ha bon , ben , vend le sur vinted ...:facepalm: :cobra:

Crise de GAS ...
http://www.the-monsoon-rock.com/fr/2017/12/26/cest-quoi-une-crise-de-gas/?fbclid=IwAR1ZfQ5NNapXgyCvKDCUxSOezgKMqzEsgTe8YZwOSWgBhzmnFlOzEgslAkE :clin:








(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

289
Citation de BBmiX :
Petite histoire:
papa ,je veut un piano . Ha ,il y en a un chez lidl on va le prendre .
2 mois après : dis donc tu ne joue plus sur le piano ? . Nan , j'ai trouvé une appli sur mon tèl qui fait mieux et qui rentre dans ma poche . Ha bon , ben , vend le sur vinted ...:facepalm: :cobra:


c'est tout a fait ça le probleme aussi. faut pas oublier qu'on est pas dans une demarche volontaire de s'interesser au piano, on est dans une demarche ou on se ballade dans un rayon de fruit et legume, ou on va tomber dessus par hasard, et ou ça va etre un achat impulsif de GAS... ;).

ceux qui sont ici, et se renseignent a son achat sont une minorité.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

290
Citation de didiermartini :
Citation de 3dflix :

Mais non, mais non.... Bouche tes oreilles 3dflix
:mdr:


Ahah, désolé c'etait trop tentant. n'y voyait pas un quelconque désir de critique ou quoi que ce soit...
je suis un pianiste trés frustré car je ne peux plus jouer ni écouter de musique depuis trop longtemps, alors des fois la critique est un peu facile, car meme si j'essaye de rester le plus objectif possible dans mes propos, les blagues ou certaines critiques sont parfois facile. Je comprends de toute façons que mes propos ici m'ont grillé a vie auprés de colmann, mais c'est pas grave. Je le repete Olivier Colin est un gars trés gentil, honnete, et ce qu'il fait de faire tourner une usine de piano en france, et developper un clavier meme comme celui ci c'est un tour de force surtout au vu de la concurrence.

Aprés, je serais toujours critique envers certaines "facilités" que des constructeurs prennent.. exemple, l'absence de courbe de velocité (et ça pour n'importe quel clavier) ou de molette de pitch bend / modwheel (sur des claviers a vocations clavier maitre) c'est un truc qui me rend totalement dingue.


Mince, tu ne peux plus jouer et écouter de la musique, tu as un problème physique ? Désolé d'être indiscret.

En tout cas, sans connaître Olivier Colin, cela ne m'étonne pas qu'il est à tes yeux un gars très gentil et honnête, c'est effectivement l'impression que l'on a même sans le connaitre. Notamment, il n'a jamais caché la faiblesse des hauts-parleurs du Olya 1ère version, il le reconnait lui-même sur ses vidéos, c'est assez surprenant je dois dire mais cela montre vraiment son honnêteté, chose rare dans son milieu (j'ai tellement entendu de balivernes de certains vendeur très connu).
C'est aussi pour cela que je pense que le Olya Pro pourra être une bonne machine car elle résoudrait ce problème d'amplification (juste à savoir si le son de piano est plus équilibré grâce aux nouveaux filtres).

De toute façon, pour moi mon choix est fait, ce sera un Olya pro pour les fêtes de fin d'année car si le son est pas hyper équilibré, c'est pas si grave car c'est finalement plus dans une optique de travail qui sera importante pour moi plus qu'autre chose. Comme le touché est acté qu'il est vraiment à la hauteur, cela le fera en définitive.
Je ne me vois pas mettre le double ou le triple dans un piano numérique, j'en ai plus les moyens.
C'est le Olya Pro ou rien d'autre, sauf si la future annonce de Olivier Colin d'un nouveau piano de chez eux qu'il a qualifié "un truc de dingue !!!" vienne redistribuer les cartes (à voir à quel prix aussi). Voilà.
291
Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !



Pour moi il y a deux scénarios possibles :

- sois c'est le pianiste François qui a demandé à Colmann de finalement supprimer la vidéo car quand il dit que le touché du Olya se place au niveau de pianos meubles dont le prix se situe entre 2300 et 3500 euros chez la concurrence, je n'imagine même pas le tollé qu'il y a du avoir !
Personnellement, j'ai été très étonné de ses propos élogieux sur le Olya d'un gars qui se ramène avec un tee-shirt avec les 3 diapasons, je ne comprends même pas que ce François qui semble avoir une grosse expérience, n'est pas saisi les conséquences de tels propos vis à vis de la concurrence avec qui il travail depuis des décennies, il a été sois naïf, sois inconscient. Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.

- sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.

En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.

De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas, si le Olya pro commercialisé chez LIDL à la fin de cette année est un piano numérique "révolutionnaire" pour son rapport qualité/prix, tout le monde finira par le savoir. Je serais le premier à le dire surtout que j'ai une assez grosse expériences dans le domaine du piano numérique en dessous de 1500 euros. Par contre, je resterais honnête jusqu'au bout : je dirais franchement mon avis sans complaisance et parti prit. Je reste pragmatique : même à 450 euros, si c'est pas bon, c'est 450 euros de trop.



[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 14:13:53 ]

292
Bonjour. Révolutionnaire je ne pense pas. Nulle part il n'est dit que Colmann avait déposé des brevets pour une quelconque révolution technologique. Pour moi c'est une intégration à prix tiré de composants du marché. La mécanique marteau est au mieux un développement du manufacturier au pire une copie d'une mécanique concurrente. Seule la partie logicielle (banque de son piano et presets de la carte mère) a été customisée. Par contre je veux bien croire qu'il y ait eu plusieurs prototypes et de longues phases d'échanges pour peaufiner chaque détail. Je travaille en mode offshore et je sais combien les échanges à 10000 km de distance en anglais qui n'est la langue natale d'aucune des parties complique les choses. Concernant la réduction des coûts pour rentrer dans l'enveloppe on voit qu'aucun détail n'a été négligé, il suffit de regarder la vidéo explicative du montage pour s'apercevoir que le papier décor recouvrant les panneaux medium du meuble n'a pas été percé au niveau des trous de vissage. Pour moi c'était du jamais vu et pourtant je suis consommateur de meubles en kit bas coût.
293
Citation de nico38 :
Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !


hahaha.
il y a pourtant un 3eme scénario possible ;).

Citation :
Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.


ils sont tous sincere lol... quand quelqu'un balance que le clavier d'un piano a 450 euros vaut celui d'un clavier 4 fois plus cher ce n'est pas de la sincerité... c'est se foutre de la gueule des gens.
Le monsieur a un magasin de piano. il ne connait pas Colmann par hasard qui est une marque de fabriquant de piano il ne faut pas l'oublier. tu ne penses pas assez en commercial :-).

Citation :
sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.


ça peut etre bien plus bete que ça.

Citation :
En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.


Non c'est tout a fait normal. tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial.
Voila commence ça marche : tu as une entreprise ou tu vends une Marque X Y et Z. tu vas faire la promotion de la marque Z habillé en Y... ça ne se fait pas. Il serait venu avec le tshirt de son propre magasin, ça n'aurait pas été un soucis du tout. Ensuite ces videos de demonstrations sont toujours très amateuriste.

Citation :
De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas


tu retombes encore dans ton travers de communication de il y a 2 pages. les gros mastodontes s'en foutent totalement.

Citation :
"révolutionnaire"


il n'y aura rien de revolutionnaire, tout comme il n'y avait rien de revolutionnaire dans le produit qu'on m'avait presenté y a des années, tout comme le olya n'a absolument rien de révolutionnaire, a part qu'il est vendu dans un supermarché discount et non dans le circuit des magasins de musique, et y a une raison pour ça et c'est ce qui explique son prix..

La décence m'empeche de balancer ici le deal entre colmann et Lidl, mais si vous le saviez, vous comprendriez beaucoup de chose, qu'il n'y a tout simplement rien de révolutionnaire dans tout ça, a part le fait que ça soit français ;).

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 15:47:38 ]

294
Citation de Zeb91 :
Bonjour. Révolutionnaire je ne pense pas. Nulle part il n'est dit que Colmann avait déposé des brevets pour une quelconque révolution technologique. Pour moi c'est une intégration à prix tiré de composants du marché. La mécanique marteau est au mieux un développement du manufacturier au pire une copie d'une mécanique concurrente. Seule la partie logicielle (banque de son piano et presets de la carte mère) a été customisée. Par contre je veux bien croire qu'il y ait eu plusieurs prototypes et de longues phases d'échanges pour peaufiner chaque détail. Je travaille en mode offshore et je sais combien les échanges à 10000 km de distance en anglais qui n'est la langue natale d'aucune des parties complique les choses. Concernant la réduction des coûts pour rentrer dans l'enveloppe on voit qu'aucun détail n'a été négligé, il suffit de regarder la vidéo explicative du montage pour s'apercevoir que le papier décor recouvrant les panneaux medium du meuble n'a pas été percé au niveau des trous de vissage. Pour moi c'était du jamais vu et pourtant je suis consommateur de meubles en kit bas coût.


C'est pour cela que j'ai mis des guillemets à révolutionnaire, je parle en fait de proposer une mécanique marteaux qui semble aussi réaliste à un tel prix. D'ailleurs, tout le monde s'accorde que la mécanique c'est du jamais vu à ce prix là.
A priori, cette mécanique est effectivement conçu par Colmann et non une mécanique concurrente rebadgé, c'est Olivier Colin lui-même qui ma l'a confirmé dans les commentaires d'une video Youtube auquelle je lui avait spécifiquement posé la question.
Concernant le papier décor non percé au niveau des vis, je ne vois pas du tout le problème ! Cela n'indique en rien une sous qualité de fabrication où un coût au rabais, je trouve même que c'est un avantage dans la mesure où si on ne souhaite pas installer le pédalier et bien on n'aura aucun trou apparent en bas des 2 panneaux latéraux. c'est peut-être même volontaire. Pour ma part, je préfère qu'il fasse des économie en ne préperçant pas les trous (chose qui est faite avec un tournevis en 2 secondes) que de les faire et de proposer une qualité du papier décor médiocre, ce qui ne semble pas être le cas d'après les retours.

Globalement, j'ai pas l'impression que le clavier sois développé en sous qualité, le meuble semble de bonne facture, le touché du clavier semble de qualité, à voir par contre au niveau des boutons de controle, de la qualité de l'écran et de l'ensemble de l'électronique embarquée (qualité des convertisseurs A/D ou de l'ampli de la sortie casque), à ces niveaux là, c'est encore un peu flou pour ma part.

Le seul truc qui me gène un peu, c'est d'avoir couplé en un seul connecteur la sortie ligne (je ne parle pas de la sortie casque) et de l'entrée ligne, quel drôle de choix, vraiment une économie de bout de chandelle pour ma part, dommage. Je pense qu'il fallait faire un piano à 450 euros, je trouve que proposer un piano à 499 euros et qui résoudrait tout ces détails aurait été sans doute plus pertinent et ce tout en restant sous la barre psychologique des 500 euros. A voir.

[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 16:05:34 ]

295
Citation de didiermartini :
Citation de nico38 :
Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !


hahaha.
il y a pourtant un 3eme scénario possible ;).

Citation :
Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.


ils sont tous sincere lol... quand quelqu'un balance que le clavier d'un piano a 450 euros vaut celui d'un clavier 4 fois plus cher ce n'est pas de la sincerité... c'est se foutre de la gueule des gens.
Le monsieur a un magasin de piano. il ne connait pas Colmann par hasard qui est une marque de fabriquant de piano il ne faut pas l'oublier. tu ne penses pas assez en commercial :-).

Citation :
sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.


ça peut etre bien plus bete que ça.

Citation :
En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.


Non c'est tout a fait normal. tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial.
Voila commence ça marche : tu as une entreprise ou tu vends une Marque X Y et Z. tu vas faire la promotion de la marque Z habillé en Y... ça ne se fait pas. Il serait venu avec le tshirt de son propre magasin, ça n'aurait pas été un soucis du tout. Ensuite ces videos de demonstrations sont toujours très amateuriste.

Citation :
De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas


tu retombes encore dans ton travers de communication de il y a 2 pages. les gros mastodontes s'en foutent totalement.

Citation :
"révolutionnaire"


il n'y aura rien de revolutionnaire, tout comme il n'y avait rien de revolutionnaire dans le produit qu'on m'avait presenté y a des années, tout comme le olya n'a absolument rien de révolutionnaire, a part qu'il est vendu dans un supermarché discount et non dans le circuit des magasins de musique, et y a une raison pour ça et c'est ce qui explique son prix..

La décence m'empeche de balancer ici le deal entre colmann et Lidl, mais si vous le saviez, vous comprendriez beaucoup de chose, qu'il n'y a tout simplement rien de révolutionnaire dans tout ça, a part le fait que ça soit français ;).


Mince quel serait pour toi le 3ème scénario possible ?
En tout cas, je trouve que c'est pas logique, pourquoi un gars qui est du milieu ferait un test de ce genre à pars se mettre une marque comme Yamaha à dos, pourquoi d'ailleurs venir avec un T-Shirt Yamaha pour tester un produit conccurent ? A part faire de la provocation (mais pour quelle raison ?), je ne sais pas, cela n'a aucun sens. Sois il est un peu idiot soif naïf, je ne vois pas quel est son avantage commercial pour son magasin ou autre de faire cela, quel est son intéret ? C'est pas logique.
Après, quand il dit que le touché est équivalent à des pianos meubles plutôt haut de gamme, encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il se ficherait de la tête du monde si il ne pensait pas ce qu'il dit, il semble sincère et je ne vois pas encore une fois quel est son avantage de dire cela si ce n'était pas vrai. Peut-être que sa sincérité du moment a dépassé une certaine perspective commercial de son métier et des retombés de ses propos. Je ne vois pas le mobil de se foutre de la tête du monde franchement. Toujours est t'il c'est que la video a été supprimé de Youtube, et ça, ça ne m'étonne pas du tout.

Concernant le prix du Olya et de le vendre dans un circuit non conventionnel, c'est tout simple, il y a des mecs qui se gavent moins à l'arrivé. C'est comme pour le Thermomixe à plus de 1000 balles et le Monsieur Cuisine connect à 350 euros vendu chez LIDL, des produits équivalent mais il y a des gens qui se gavent moins à l'arrivée sur les marges donc un prix de vente nettement moins cher.

Quand je parle de révolutionnaire, je parle au niveau du prix pour proposer une mécanique de touché de ce niveau d'après les retours et puis j'ai mis des guillemets à "révolutionnaire" :clin:

Je ne crois pas que les mastodontes et tout le milieu des revendeurs en France se foutent que LIDL vendent 5000 pianos numériques en fin d'année, franchement. C'est logique qu'ils aient un peu les boules quand même.

[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 18:04:36 ]

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Citation de nico38 :

Mince quel serait pour toi le 3ème scénario possible


Que ils se soient rendu compte de leur bourde en lisant nos commentaires :mrg:

Citation :
A part faire de la provocation (mais pour quelle raison ?), je ne sais pas, cela n'a aucun sens.


Mon t-shirt Yamaha je l'adore (il a 19 ans !!), Je le porterais a une demo Roland rien que pour faire c**** lol.
Il a trés bien pu le metre sans y penser, surtout si il vend beaucoup de yamaha dans son magasin.

Bref 3 Pubs et seulement 3 pubs, et aucune objective / bonne.

la 1ere pub que j'ai vu, ils faisaient passer un gars qui collabore avec eux, celui qui va faire les cours je crois,
pour un client qui a acheté son clavier et reçu en précommande (donc un des premiers).
la 2eme , le démonstrateur vendeur "pro yamaha"
la 3eme, la concertiste qui vient donner son avis totalement objectif alors que elle venu le jour meme pour enregistrer pour la marque.

Citation :
quel est son intéret ? C'est pas logique.


c'est la France, dés fois y a pas d'autre raison qu'une simple bourde :mrg:

Citation :
Après, quand il dit que le touché est équivalent à des pianos meubles plutôt haut de gamme, encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il se ficherait de la tête du monde


Plein de raison, rendre service, interet commercial, par amitié / copinage, ou car c'est vraiment ce qu'il a ressenti etc..

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Hors sujet :
Citation :
il semble sincère


les vendeurs de piano sont toujours sincere lol..

exemple recent :

je cherche a remplacer mon Yamaha U1 Midifié (systeme instalé non yamaha) par un piano yamaha ayant une mecanique trés legere quitte a avoir un piano moins bon car j'ai tellement fait modifier la mécanique et le toucher de mon yamaha que son systeme Midi ne marche plus correctement.

Visite a mon magasin de piano chez qui j'ai acheté mon U1. dans un coin, un vieux yamaha, modele assez bas de gamme, assez petit, vieux, pour entre 2 ages.

Je met les mains dessus, et il a le toucher de mon U1 modifié.
Il faut savoir que mon toucher est tellement modifié au niveau de l'echapement, avec la pedale douce constamment enfoncée pour raprocher au max la mécanique et reduire le volume sonore du piano en mode "acoustique", et en plus avec des ronds de feutre sous chaque touche qui ont été modifié, toujours pour avoir un toucher trés leger.

la je retrouvais ce meme toucher sur un piano yamaha "d'origine", impossible, seule explication : le piano n'était pas reglé, il est arrivé comme ça au magasin avec une tonne de poussiere donc pas entretenu.

la patronne qui est aussi l'unique vendeuse du magasin et que je connais bien (Pianiste / conservatoire de paris quand meme hein...) me dit

- "oui c'est le toucher d'origine"
- "??????? pas possible ?"
- "Si si didier, c'est un modele specifique a yamaha, le toucher est leger , il est comme ça"
- "incroyable j'ai trouvé ce que je cherche ? wow" (sans trop y croire).

je repars chez moi, j'appelle mon technicien qui m'a reglé mon U1 :

"ouais non, ce modele je le connais, impossible que il soit aussi leger que le reglage que je t'ai fait, ton piano a meme plus le toucher d'un piano, c'est limite un synthé"

je rappelle le magasin, la vendeuse s'emporte contre moi puis contre le technicien (qui est independent),et le traite de tous les noms...

Autant j'ai confiance en mon tech, autant en la patronne / vendeuse..

je laisse passer 2 jours... et je rappelle le magasin, pour parler a sa technicienne / accordeur, accessoirement mon ancienne voisine...

"ah oui didier, non non, le yamaha que t'as essayé ? je l'ai pas encore reglé, c'est pas du tout le toucher normal ! il est arrivé dans cet état au magasin."

:facepalm: des comme ça, j'en ai 40.000 a raconter...


Citation :
c'est tout simple, il y a des mecs qui se gavent moins à l'arrivé.


c'est dommage je peux pas le dire, mais tu serais vraiment étonné du deal avec Lidl ;).

Citation :
Je ne crois pas que les mastodontes et tout le milieu des revendeurs en France se foutent que LIDL vendent 5000 pianos numériques en fin d'année, franchement. C'est logique qu'ils aient un peu les boules quand même.


Ce n'est pas la cible visé par yamaha, ni la clientiele. Ya tout un monde autour d'un produit yamaha. les ecoles Yamaha, les partenariats avec les ecoles genre conservatoire ou associative, boite internationale..
le nombre de societé qui se sont targué de faire mieux que yamaha par exemple dans leur systeme silent

"ouais notre barre de blocage de marteaux sera bien mieux, la notre ne modifie pas le toucher et elle sera automatique avec un bouton et tout, REVOLUTIONNAIRE" etc ..

qu'est ce qu'ils s'en foutent yamaha... ils vendent le plus grand nombre de piano au monde.. pas juste la france.

Leur clientele ce n'est pas lidl. c'est celle de ceux qui poussent la porte des magasins de musique (pour ce qu'il en reste).

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

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Merci de me partage ces expériences, c'est clair qu'il y a beaucoup de mensonges dans ce milieu, j'ai déjà été confronté au baratin à plusieurs reprises d'un célèbre vendeur de piano/synthé. Son dernier "coup" c'est de m'avoir dit "en exclusivité" que le Roland Fantom pouvait faire tourner en lui-même n'importe quel séquenceur audio du marché. J'étais très étonné au téléphone, je lui demandais comment cela était possible, etc... A l'arrivée, c'était vraiment des balivernes. :facepalm:

Concernant le deal avec LIDL, je ne vois pas trop ce qui s'est passé entre les deux partis, en tout cas j'imagine que tout le monde y trouve son intéret sinon cela n'a pas de sens.

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Hors sujet :
Concernant Yamaha, même si c'est les leaders au monde, c'est pas ceux dont les produits me font le plus rêver, je trouve que les produits Yamaha sont trop "lisses" globalement. C'est fiable mais trop lisse. Le dernier produit que j'ai acheté d'eux c'est le Reface CP, une machine avec pleins de promesses mais finalement bien décevante à plusieurs égard avec des défauts incompréhensibles (impossibilité d'enregistrer ses propres presets dans la machine avec l'obligation d'y connecter un Iphone, que c'est mauvais comme choix d'imposer cela), pas de son de piano acoustique alors que la machine s’appelle "CP" (sauf avec une bidouille et encore il semblerait qu'ils auraient bridé la bidouille dans les version récentes du Reface CP) mais inclure un son de toypiano qui sert à rien, un effet de délai mais pas de TAP tempo associé, une amplification embarquée vraiment misérable (quand on voit ce qu'arrive à faire Apple avec des enceintes bien plus petites dans un Ipad ou Ipad pro), des prises midi accessibles par des adaptateurs (super pas pratique), etc... Je ne comprends pas comment on peut faire autant d'erreurs pour un produit développé par une firme aussi importante.

[ Dernière édition du message le 20/10/2020 à 13:57:11 ]

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Concernant le Olya, qu'en est t'il de la section d'effet ? Il y a t'il la possibilité de changer le type de reverbe et son intensité ? Quelqu'un pourrait scanner la notice et la diffuser car elle n'existe pas en pdf. Merci.
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Video promotionnelle traduite spécialement pour nos voisins allemands.
... Distribution dans les lilds allemands à venir...?
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Citation de 3dflix :
https://youtu.be/6ZgJM8Xfb2M

Video promotionnelle traduite spécialement pour nos voisins allemands.
... Distribution dans les lilds allemands à venir...?


Je sais pas mais pour le moment ce n'est que pour la France. D'ailleurs rien que pour la France il n'y en aura pas pour tout le monde...