réactions à la news Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
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Banshee in Avalon
27934
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Sujet de la discussion Posté le 25/06/2020 à 11:36:45Un piano numérique Colmann à 449 € chez Lidl à la rentrée ?
C’est le site capital.fr qui annonce cette offre très spéciale qui devrait dans un premier temps être organisée dans l’ouest de la France.
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Anonyme
34
291 Posté le 19/10/2020 à 10:35:41
Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !
Pour moi il y a deux scénarios possibles :
- sois c'est le pianiste François qui a demandé à Colmann de finalement supprimer la vidéo car quand il dit que le touché du Olya se place au niveau de pianos meubles dont le prix se situe entre 2300 et 3500 euros chez la concurrence, je n'imagine même pas le tollé qu'il y a du avoir !
Personnellement, j'ai été très étonné de ses propos élogieux sur le Olya d'un gars qui se ramène avec un tee-shirt avec les 3 diapasons, je ne comprends même pas que ce François qui semble avoir une grosse expérience, n'est pas saisi les conséquences de tels propos vis à vis de la concurrence avec qui il travail depuis des décennies, il a été sois naïf, sois inconscient. Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.
- sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.
En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.
De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas, si le Olya pro commercialisé chez LIDL à la fin de cette année est un piano numérique "révolutionnaire" pour son rapport qualité/prix, tout le monde finira par le savoir. Je serais le premier à le dire surtout que j'ai une assez grosse expériences dans le domaine du piano numérique en dessous de 1500 euros. Par contre, je resterais honnête jusqu'au bout : je dirais franchement mon avis sans complaisance et parti prit. Je reste pragmatique : même à 450 euros, si c'est pas bon, c'est 450 euros de trop.
Pour moi il y a deux scénarios possibles :
- sois c'est le pianiste François qui a demandé à Colmann de finalement supprimer la vidéo car quand il dit que le touché du Olya se place au niveau de pianos meubles dont le prix se situe entre 2300 et 3500 euros chez la concurrence, je n'imagine même pas le tollé qu'il y a du avoir !
Personnellement, j'ai été très étonné de ses propos élogieux sur le Olya d'un gars qui se ramène avec un tee-shirt avec les 3 diapasons, je ne comprends même pas que ce François qui semble avoir une grosse expérience, n'est pas saisi les conséquences de tels propos vis à vis de la concurrence avec qui il travail depuis des décennies, il a été sois naïf, sois inconscient. Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.
- sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.
En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.
De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas, si le Olya pro commercialisé chez LIDL à la fin de cette année est un piano numérique "révolutionnaire" pour son rapport qualité/prix, tout le monde finira par le savoir. Je serais le premier à le dire surtout que j'ai une assez grosse expériences dans le domaine du piano numérique en dessous de 1500 euros. Par contre, je resterais honnête jusqu'au bout : je dirais franchement mon avis sans complaisance et parti prit. Je reste pragmatique : même à 450 euros, si c'est pas bon, c'est 450 euros de trop.
[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 14:13:53 ]
Zeb91
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
292 Posté le 19/10/2020 à 15:27:35
Bonjour. Révolutionnaire je ne pense pas. Nulle part il n'est dit que Colmann avait déposé des brevets pour une quelconque révolution technologique. Pour moi c'est une intégration à prix tiré de composants du marché. La mécanique marteau est au mieux un développement du manufacturier au pire une copie d'une mécanique concurrente. Seule la partie logicielle (banque de son piano et presets de la carte mère) a été customisée. Par contre je veux bien croire qu'il y ait eu plusieurs prototypes et de longues phases d'échanges pour peaufiner chaque détail. Je travaille en mode offshore et je sais combien les échanges à 10000 km de distance en anglais qui n'est la langue natale d'aucune des parties complique les choses. Concernant la réduction des coûts pour rentrer dans l'enveloppe on voit qu'aucun détail n'a été négligé, il suffit de regarder la vidéo explicative du montage pour s'apercevoir que le papier décor recouvrant les panneaux medium du meuble n'a pas été percé au niveau des trous de vissage. Pour moi c'était du jamais vu et pourtant je suis consommateur de meubles en kit bas coût.
didiermartini
619
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
293 Posté le 19/10/2020 à 15:45:42
Citation de nico38 :
Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !
hahaha.
il y a pourtant un 3eme scénario possible .
Citation :
Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.
ils sont tous sincere lol... quand quelqu'un balance que le clavier d'un piano a 450 euros vaut celui d'un clavier 4 fois plus cher ce n'est pas de la sincerité... c'est se foutre de la gueule des gens.
Le monsieur a un magasin de piano. il ne connait pas Colmann par hasard qui est une marque de fabriquant de piano il ne faut pas l'oublier. tu ne penses pas assez en commercial .
Citation :
sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.
ça peut etre bien plus bete que ça.
Citation :
En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.
Non c'est tout a fait normal. tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial.
Voila commence ça marche : tu as une entreprise ou tu vends une Marque X Y et Z. tu vas faire la promotion de la marque Z habillé en Y... ça ne se fait pas. Il serait venu avec le tshirt de son propre magasin, ça n'aurait pas été un soucis du tout. Ensuite ces videos de demonstrations sont toujours très amateuriste.
Citation :
De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas
tu retombes encore dans ton travers de communication de il y a 2 pages. les gros mastodontes s'en foutent totalement.
Citation :
"révolutionnaire"
il n'y aura rien de revolutionnaire, tout comme il n'y avait rien de revolutionnaire dans le produit qu'on m'avait presenté y a des années, tout comme le olya n'a absolument rien de révolutionnaire, a part qu'il est vendu dans un supermarché discount et non dans le circuit des magasins de musique, et y a une raison pour ça et c'est ce qui explique son prix..
La décence m'empeche de balancer ici le deal entre colmann et Lidl, mais si vous le saviez, vous comprendriez beaucoup de chose, qu'il n'y a tout simplement rien de révolutionnaire dans tout ça, a part le fait que ça soit français .
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 15:47:38 ]
Anonyme
34
294 Posté le 19/10/2020 à 16:04:31
Citation de Zeb91 :
Bonjour. Révolutionnaire je ne pense pas. Nulle part il n'est dit que Colmann avait déposé des brevets pour une quelconque révolution technologique. Pour moi c'est une intégration à prix tiré de composants du marché. La mécanique marteau est au mieux un développement du manufacturier au pire une copie d'une mécanique concurrente. Seule la partie logicielle (banque de son piano et presets de la carte mère) a été customisée. Par contre je veux bien croire qu'il y ait eu plusieurs prototypes et de longues phases d'échanges pour peaufiner chaque détail. Je travaille en mode offshore et je sais combien les échanges à 10000 km de distance en anglais qui n'est la langue natale d'aucune des parties complique les choses. Concernant la réduction des coûts pour rentrer dans l'enveloppe on voit qu'aucun détail n'a été négligé, il suffit de regarder la vidéo explicative du montage pour s'apercevoir que le papier décor recouvrant les panneaux medium du meuble n'a pas été percé au niveau des trous de vissage. Pour moi c'était du jamais vu et pourtant je suis consommateur de meubles en kit bas coût.
C'est pour cela que j'ai mis des guillemets à révolutionnaire, je parle en fait de proposer une mécanique marteaux qui semble aussi réaliste à un tel prix. D'ailleurs, tout le monde s'accorde que la mécanique c'est du jamais vu à ce prix là.
A priori, cette mécanique est effectivement conçu par Colmann et non une mécanique concurrente rebadgé, c'est Olivier Colin lui-même qui ma l'a confirmé dans les commentaires d'une video Youtube auquelle je lui avait spécifiquement posé la question.
Concernant le papier décor non percé au niveau des vis, je ne vois pas du tout le problème ! Cela n'indique en rien une sous qualité de fabrication où un coût au rabais, je trouve même que c'est un avantage dans la mesure où si on ne souhaite pas installer le pédalier et bien on n'aura aucun trou apparent en bas des 2 panneaux latéraux. c'est peut-être même volontaire. Pour ma part, je préfère qu'il fasse des économie en ne préperçant pas les trous (chose qui est faite avec un tournevis en 2 secondes) que de les faire et de proposer une qualité du papier décor médiocre, ce qui ne semble pas être le cas d'après les retours.
Globalement, j'ai pas l'impression que le clavier sois développé en sous qualité, le meuble semble de bonne facture, le touché du clavier semble de qualité, à voir par contre au niveau des boutons de controle, de la qualité de l'écran et de l'ensemble de l'électronique embarquée (qualité des convertisseurs A/D ou de l'ampli de la sortie casque), à ces niveaux là, c'est encore un peu flou pour ma part.
Le seul truc qui me gène un peu, c'est d'avoir couplé en un seul connecteur la sortie ligne (je ne parle pas de la sortie casque) et de l'entrée ligne, quel drôle de choix, vraiment une économie de bout de chandelle pour ma part, dommage. Je pense qu'il fallait faire un piano à 450 euros, je trouve que proposer un piano à 499 euros et qui résoudrait tout ces détails aurait été sans doute plus pertinent et ce tout en restant sous la barre psychologique des 500 euros. A voir.
[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 16:05:34 ]
Anonyme
34
295 Posté le 19/10/2020 à 16:32:40
Citation de didiermartini :
Citation de nico38 :Chose à noter que la vidéo du test Olya avec le pianiste François a été supprimé !
hahaha.
il y a pourtant un 3eme scénario possible .
Citation :Après, il semblait vraiment sincère et je ne vois pas quel serait son intérêt de dire de telle choses sur le Olya, il avait bien plus à perdre qu'à y gagner.
ils sont tous sincere lol... quand quelqu'un balance que le clavier d'un piano a 450 euros vaut celui d'un clavier 4 fois plus cher ce n'est pas de la sincerité... c'est se foutre de la gueule des gens.
Le monsieur a un magasin de piano. il ne connait pas Colmann par hasard qui est une marque de fabriquant de piano il ne faut pas l'oublier. tu ne penses pas assez en commercial .
Citation :sois c'est Colmann qui s'est lui-même censuré pour des raisons de pressions de la concurrence.
ça peut etre bien plus bete que ça.
Citation :En tout cas, ce n'est pas très sain tout cela : qu'un gars très expérimenté du métier ne puisse pas dire ce qu'il pense, je trouve cela assez dommageable quand même.
Non c'est tout a fait normal. tu ne te mets pas dans la tete d'un commercial.
Voila commence ça marche : tu as une entreprise ou tu vends une Marque X Y et Z. tu vas faire la promotion de la marque Z habillé en Y... ça ne se fait pas. Il serait venu avec le tshirt de son propre magasin, ça n'aurait pas été un soucis du tout. Ensuite ces videos de demonstrations sont toujours très amateuriste.
Citation :De toute façon que les gros mastodontes ne s'y trompe pas
tu retombes encore dans ton travers de communication de il y a 2 pages. les gros mastodontes s'en foutent totalement.
Citation :"révolutionnaire"
il n'y aura rien de revolutionnaire, tout comme il n'y avait rien de revolutionnaire dans le produit qu'on m'avait presenté y a des années, tout comme le olya n'a absolument rien de révolutionnaire, a part qu'il est vendu dans un supermarché discount et non dans le circuit des magasins de musique, et y a une raison pour ça et c'est ce qui explique son prix..
La décence m'empeche de balancer ici le deal entre colmann et Lidl, mais si vous le saviez, vous comprendriez beaucoup de chose, qu'il n'y a tout simplement rien de révolutionnaire dans tout ça, a part le fait que ça soit français .
Mince quel serait pour toi le 3ème scénario possible ?
En tout cas, je trouve que c'est pas logique, pourquoi un gars qui est du milieu ferait un test de ce genre à pars se mettre une marque comme Yamaha à dos, pourquoi d'ailleurs venir avec un T-Shirt Yamaha pour tester un produit conccurent ? A part faire de la provocation (mais pour quelle raison ?), je ne sais pas, cela n'a aucun sens. Sois il est un peu idiot soif naïf, je ne vois pas quel est son avantage commercial pour son magasin ou autre de faire cela, quel est son intéret ? C'est pas logique.
Après, quand il dit que le touché est équivalent à des pianos meubles plutôt haut de gamme, encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il se ficherait de la tête du monde si il ne pensait pas ce qu'il dit, il semble sincère et je ne vois pas encore une fois quel est son avantage de dire cela si ce n'était pas vrai. Peut-être que sa sincérité du moment a dépassé une certaine perspective commercial de son métier et des retombés de ses propos. Je ne vois pas le mobil de se foutre de la tête du monde franchement. Toujours est t'il c'est que la video a été supprimé de Youtube, et ça, ça ne m'étonne pas du tout.
Concernant le prix du Olya et de le vendre dans un circuit non conventionnel, c'est tout simple, il y a des mecs qui se gavent moins à l'arrivé. C'est comme pour le Thermomixe à plus de 1000 balles et le Monsieur Cuisine connect à 350 euros vendu chez LIDL, des produits équivalent mais il y a des gens qui se gavent moins à l'arrivée sur les marges donc un prix de vente nettement moins cher.
Quand je parle de révolutionnaire, je parle au niveau du prix pour proposer une mécanique de touché de ce niveau d'après les retours et puis j'ai mis des guillemets à "révolutionnaire"
Je ne crois pas que les mastodontes et tout le milieu des revendeurs en France se foutent que LIDL vendent 5000 pianos numériques en fin d'année, franchement. C'est logique qu'ils aient un peu les boules quand même.
[ Dernière édition du message le 19/10/2020 à 18:04:36 ]
didiermartini
619
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
296 Posté le 20/10/2020 à 02:46:20
Citation de nico38 :
Mince quel serait pour toi le 3ème scénario possible
Que ils se soient rendu compte de leur bourde en lisant nos commentaires
Citation :
A part faire de la provocation (mais pour quelle raison ?), je ne sais pas, cela n'a aucun sens.
Mon t-shirt Yamaha je l'adore (il a 19 ans !!), Je le porterais a une demo Roland rien que pour faire c**** lol.
Il a trés bien pu le metre sans y penser, surtout si il vend beaucoup de yamaha dans son magasin.
Bref 3 Pubs et seulement 3 pubs, et aucune objective / bonne.
la 1ere pub que j'ai vu, ils faisaient passer un gars qui collabore avec eux, celui qui va faire les cours je crois,
pour un client qui a acheté son clavier et reçu en précommande (donc un des premiers).
la 2eme , le démonstrateur vendeur "pro yamaha"
la 3eme, la concertiste qui vient donner son avis totalement objectif alors que elle venu le jour meme pour enregistrer pour la marque.
Citation :
quel est son intéret ? C'est pas logique.
c'est la France, dés fois y a pas d'autre raison qu'une simple bourde
Citation :
Après, quand il dit que le touché est équivalent à des pianos meubles plutôt haut de gamme, encore une fois, je ne comprends pas pourquoi il se ficherait de la tête du monde
Plein de raison, rendre service, interet commercial, par amitié / copinage, ou car c'est vraiment ce qu'il a ressenti etc..
x
Hors sujet :Citation :il semble sincère
les vendeurs de piano sont toujours sincere lol..
exemple recent :
je cherche a remplacer mon Yamaha U1 Midifié (systeme instalé non yamaha) par un piano yamaha ayant une mecanique trés legere quitte a avoir un piano moins bon car j'ai tellement fait modifier la mécanique et le toucher de mon yamaha que son systeme Midi ne marche plus correctement.
Visite a mon magasin de piano chez qui j'ai acheté mon U1. dans un coin, un vieux yamaha, modele assez bas de gamme, assez petit, vieux, pour entre 2 ages.
Je met les mains dessus, et il a le toucher de mon U1 modifié.
Il faut savoir que mon toucher est tellement modifié au niveau de l'echapement, avec la pedale douce constamment enfoncée pour raprocher au max la mécanique et reduire le volume sonore du piano en mode "acoustique", et en plus avec des ronds de feutre sous chaque touche qui ont été modifié, toujours pour avoir un toucher trés leger.
la je retrouvais ce meme toucher sur un piano yamaha "d'origine", impossible, seule explication : le piano n'était pas reglé, il est arrivé comme ça au magasin avec une tonne de poussiere donc pas entretenu.
la patronne qui est aussi l'unique vendeuse du magasin et que je connais bien (Pianiste / conservatoire de paris quand meme hein...) me dit
- "oui c'est le toucher d'origine"
- "??????? pas possible ?"
- "Si si didier, c'est un modele specifique a yamaha, le toucher est leger , il est comme ça"
- "incroyable j'ai trouvé ce que je cherche ? wow" (sans trop y croire).
je repars chez moi, j'appelle mon technicien qui m'a reglé mon U1 :
"ouais non, ce modele je le connais, impossible que il soit aussi leger que le reglage que je t'ai fait, ton piano a meme plus le toucher d'un piano, c'est limite un synthé"
je rappelle le magasin, la vendeuse s'emporte contre moi puis contre le technicien (qui est independent),et le traite de tous les noms...
Autant j'ai confiance en mon tech, autant en la patronne / vendeuse..
je laisse passer 2 jours... et je rappelle le magasin, pour parler a sa technicienne / accordeur, accessoirement mon ancienne voisine...
"ah oui didier, non non, le yamaha que t'as essayé ? je l'ai pas encore reglé, c'est pas du tout le toucher normal ! il est arrivé dans cet état au magasin."
des comme ça, j'en ai 40.000 a raconter...
Citation :
c'est tout simple, il y a des mecs qui se gavent moins à l'arrivé.
c'est dommage je peux pas le dire, mais tu serais vraiment étonné du deal avec Lidl .
Citation :
Je ne crois pas que les mastodontes et tout le milieu des revendeurs en France se foutent que LIDL vendent 5000 pianos numériques en fin d'année, franchement. C'est logique qu'ils aient un peu les boules quand même.
Ce n'est pas la cible visé par yamaha, ni la clientiele. Ya tout un monde autour d'un produit yamaha. les ecoles Yamaha, les partenariats avec les ecoles genre conservatoire ou associative, boite internationale..
le nombre de societé qui se sont targué de faire mieux que yamaha par exemple dans leur systeme silent
"ouais notre barre de blocage de marteaux sera bien mieux, la notre ne modifie pas le toucher et elle sera automatique avec un bouton et tout, REVOLUTIONNAIRE" etc ..
qu'est ce qu'ils s'en foutent yamaha... ils vendent le plus grand nombre de piano au monde.. pas juste la france.
Leur clientele ce n'est pas lidl. c'est celle de ceux qui poussent la porte des magasins de musique (pour ce qu'il en reste).
Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com
Anonyme
34
297 Posté le 20/10/2020 à 09:38:21
Merci de me partage ces expériences, c'est clair qu'il y a beaucoup de mensonges dans ce milieu, j'ai déjà été confronté au baratin à plusieurs reprises d'un célèbre vendeur de piano/synthé. Son dernier "coup" c'est de m'avoir dit "en exclusivité" que le Roland Fantom pouvait faire tourner en lui-même n'importe quel séquenceur audio du marché. J'étais très étonné au téléphone, je lui demandais comment cela était possible, etc... A l'arrivée, c'était vraiment des balivernes.
Concernant le deal avec LIDL, je ne vois pas trop ce qui s'est passé entre les deux partis, en tout cas j'imagine que tout le monde y trouve son intéret sinon cela n'a pas de sens.
Concernant le deal avec LIDL, je ne vois pas trop ce qui s'est passé entre les deux partis, en tout cas j'imagine que tout le monde y trouve son intéret sinon cela n'a pas de sens.
x
Hors sujet :Concernant Yamaha, même si c'est les leaders au monde, c'est pas ceux dont les produits me font le plus rêver, je trouve que les produits Yamaha sont trop "lisses" globalement. C'est fiable mais trop lisse. Le dernier produit que j'ai acheté d'eux c'est le Reface CP, une machine avec pleins de promesses mais finalement bien décevante à plusieurs égard avec des défauts incompréhensibles (impossibilité d'enregistrer ses propres presets dans la machine avec l'obligation d'y connecter un Iphone, que c'est mauvais comme choix d'imposer cela), pas de son de piano acoustique alors que la machine s’appelle "CP" (sauf avec une bidouille et encore il semblerait qu'ils auraient bridé la bidouille dans les version récentes du Reface CP) mais inclure un son de toypiano qui sert à rien, un effet de délai mais pas de TAP tempo associé, une amplification embarquée vraiment misérable (quand on voit ce qu'arrive à faire Apple avec des enceintes bien plus petites dans un Ipad ou Ipad pro), des prises midi accessibles par des adaptateurs (super pas pratique), etc... Je ne comprends pas comment on peut faire autant d'erreurs pour un produit développé par une firme aussi importante.
[ Dernière édition du message le 20/10/2020 à 13:57:11 ]
Anonyme
34
298 Posté le 20/10/2020 à 09:42:09
Concernant le Olya, qu'en est t'il de la section d'effet ? Il y a t'il la possibilité de changer le type de reverbe et son intensité ? Quelqu'un pourrait scanner la notice et la diffuser car elle n'existe pas en pdf. Merci.
3dflix
70
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
299 Posté le 23/10/2020 à 22:04:00
Video promotionnelle traduite spécialement pour nos voisins allemands.
... Distribution dans les lilds allemands à venir...?
Anonyme
34
300 Posté le 24/10/2020 à 14:32:26
Citation de 3dflix :
https://youtu.be/6ZgJM8Xfb2M
Video promotionnelle traduite spécialement pour nos voisins allemands.
... Distribution dans les lilds allemands à venir...?
Je sais pas mais pour le moment ce n'est que pour la France. D'ailleurs rien que pour la France il n'y en aura pas pour tout le monde...
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