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question de béotien : peut on jouer sur 2 amplis simultanément

  • 51 réponses
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  • 14 followers
Sujet de la discussion question de béotien : peut on jouer sur 2 amplis simultanément
bonsoir,

désolé pour le manque de profondeur de ma question mais je débute en technique de son pour la basse.

pourtant je suis loin d etre un débutant; je joue meme sacrément bien :bravo:

bref....

j'ai un ampli hartke A70. bien pour chez moi mais inadapté pour des scenes dans les bars du coin.

donc j ai un plan: je voudrais acheter un ampl harley benton HB500C.
il a une tete d ampli détachable qui me permettra plus tard d acheter un cab (comme vous dites)de maniere à me faire un ampli-armoire pour quand je ferai la premiere partie de johnny au stade de france (faut que je me magne, johnny ne semble pas eternel...)

mais en attendant, voilà ma question: est ce que je peux me brancher sur le harley benton, puis brancher le HB sur le hartke de maniere à ce que mon talent sorte sur les 2 amplis simultanément?

j ai vu que sur le hartke on peut debrancher le jack du HPa l arriere mais j ai besoin d un coup de main pour faire le bon branchement.

thanks!
(je vous avais dit que je n y connais rien)
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Hors sujet :
sans vouloir jeter de l'huile sur le feu, je penses qu'il faut être de mauvaise foi ou avoir de la merde dans les oreilles pour nier la qualité d'un ampli haut de gamme, j'ai jamais vu du berhinger ou similaire sur une scène ou dans un studio pro, et bordel, ça s'entend!!!
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on pourrait ptet organiser une quete pour le futur ampli de volvito alors?

en occase, il faut compter combien pour une tete digne de ce nom?
(si ca peut aider, je joue plutot de tout mais j ai une preference pour le funk et jazz rock et si je peux avoir un peu le son de jaco, en attendant d'avoir son talent, bé je veux bien)

pour la baffle, j imagine que le hartke 2 X10 vaut rien? (150euros je crois en neuf)
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et au dela du prix d une tete d ampli, avez vous des suggestions de marque?

merci
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On peut te citer de nombreuses marques mais ce sera à toi au final de faire les tests et de choisir l'ampli qui te convient en fonction de ton budget et du son que tu recherches.

Commence par essayer de savoir si tu recherches plutôt du tout lampe, du transistor, de l'hybride, du classe D, un ampli neutre (qui respectera le son de ta basse) ou qui colore (et dans quel sens) ton son, du hi-fi...

De souvenir il y a de très bon dossiers et tests sur AF comme celui-ci : https://fr.audiofanzine.com/ampli-basse/editorial/dossiers/le-guide-du-potard.html
qui te permettront d'avancer dans ta recherche.

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

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Hors sujet :
Guillaume a parfaitement le droit d'avoir des oreilles en carton, personne ne peut lui reprocher :-D

Guillaume, je t'accorde que tu pointes le doigt sur une faille : Ampeg, qui vend depuis quelques années des amplis de piètre qualité fabriqués en Asie à peine en dessous du prix qu'ils vendaient précédemment ceux provenant des USA.
Attention, je ne dis pas que ce qui est asiatique est de mauvaise qualité, simplement qu'en l’occurrence, ça a été dommageable. De même, dépenser une fortune n'est pas une garantie de qualité mais il faut être réaliste : les amplis d'entrée de gamme fabriqués dans des conditions inadaptées (que ce soit les conditions de travail ou les contrôles de qualité etc) ne se prêtent pas à une utilisation sérieuse et prolongée.

Tu cites Eden, ça tombe bien car c'est une marque que je connais bien et que j'ai beaucoup aimé à une époque. Après le rachat de l'entreprise et le départ de son fondateur, la politique de la boite a été de privilégier la vente de produit en entrée de gamme (dans le style de l'ampli dont tu parles dans ton message). Au final, la marque à perdu une bonne partie de sa crédibilité avec les nombreux retours de clients insatisfaits par du matériel qui était soudain devenu peu fiable. S'en est suivi une délocalisation radicale. CQFD


Volvito, ce que je te conseille, c'est simplement d'aller en magasin pour déjà tester les combos d'occasion que tu pourras y trouver (Un combo présente souvent un meilleur rapport qualité/prix qu'une tête est un baffle séparés). Essayer avec ton instrument, c'est le meilleur moyen de te faire une idée des réglages possibles et le fait d'aller voir en priorité à proximité de chez toi t'évite un surcoût pour des frais de port. De plus, tu peux éventuellement négocier une garantie auprès d'un vendeur pro.
Après, en marque, on peut trouver de tout mais en notant les références des amplis testés, tu pourras revenir consulter sur le net les avis d'utilisateur et avoir des retours sur la fiabilité à long terme de ces produits.

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

[ Dernière édition du message le 22/12/2012 à 01:38:09 ]

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Dans la catégorie bonheur pas cher, tu peux aller vois du côté de chez Gallien Krueger.
Je n'en ai pas une grande expérience, mais le peu que j'ai testé fut de très bon augure. A voir.
Sinon, il y a genz-benz en occaz, qui sonne super. Au delà, j'ai déjà vu des têtes d'ampli Markbass Little Mark II en occaz à 250 euros, et ça envoie tout ce qu'il faut là où il faut...
Mais fait des essais, intéresses toi aux différentes marques afin d'affiner les choix de couleurs que tu recherches. Tu joues sur quelles basses, majoritairement? C'est important comme même!

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

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Hors sujet :
Guillaume, ça te ferais mal de te relire?
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Hors sujet :
Te pose pas de questions, Flo, il parle tout seul le guillaume. Ça me donne même envie de déflaguer histoire de pas le déranger.

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

[ Dernière édition du message le 22/12/2012 à 02:48:00 ]

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Citation de urbankoala :
D. Tu joues sur quelles basses, majoritairement? C'est important comme même!


j'ai un peu la collectionnite.....
mais là j'avoue que je bloque sur l ibanez studio st924 acquise il y a peu.
ca pèse une armoire normande mais il y a ce varitone qui propose plein de sons différents. j'aime beaucoup les positions médianes qui , je crois, mettent en avant les médiums.
elle est de 1986 je crois

ibanez11.jpg

son niveau de sortie est très très élevé et mon ptit hartke A70 a du mal à digérer ce qu'il recoit comme son

il faut que je peaufine les réglages sur la basse notamment: impossible de mettre tous les potards à fond...
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un peu hors sujet mais bon....

j ai aussi une ibanez roadstar serie 2 (made in japan 1984 / fabriquée dans les memes usines que fender japon)
et j ai trouvé une yamaha BB400S fretless dans l easy cash du coin (198.., made in japan of course)
deux ou trois autres pelles plus récentes (et à vendre...)

oldies are goodies!
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Hors sujet :
Magnifique, la lutherie de ces production était irréprochable. Les manches étaient bien plus stables que ce que sortait Aria à la même époque. J'adore ces vieilles japonaises !

 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

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Je m'insère dans la  conversation pour préciser que le choix d'un ampli dépends de la caractéristique du son que tu recherche. Pour jouer dans le cliché (mais ce n'est pas faut) Hartcke possède une parfaite definition des aigus et hauts médium, Ampeg à de puissants graves et aigus pour un son creusé, en poussant le gain ça rock sec ... Markbass, hardament défendu par urbankoala, est parfaitement neutre, respect le son naturel de ta basse et ravis tous les bassistes à petits bras icon_razz.gif  ... Et j'en passe.

Tout ça pour répèter (mais c'est la clée du sujet) qu'il ne faut ni s'arrêter aux pubs, ni aux avis d'utilisateurs subjectivistes. Ne pas se focaliser sur les marques qui sponsorisent le plus ...ect... Mais dans la mesure du possible, d'essayer par soi même, et je trouver LE son qui nous plaît.

Ainsi, il paraît logique que plusieurs prône telle et telle marque, parce que ça correspond à ce qui est le plus doux à leurs oreilles. Mais, il ne faut pas déconner, dans l'état actuel des produits, ceux qui te conseillerons Harley B ou Behringer n'ont pas une audition normale, des gouts très très chelou ou encore donne un avis sans avoir rien essayer en parallèle.

Hors sujet :

 Souvenez-vous de votre premier petit 15w qui vous passionnait ... Maintenant il aurait plutot tendance à vous irriter le tympan !

 

Voila ! Petit post parfaitement redondant, mais je voulais participer à ce lynchage collectif de ce pauvre Guillaume qui à dû passé ces 10 années de bassistes dans un pays en voie de développement, peut être au côté de ces talentueux bassistes d'afrique centrale. 

Donc guillaume, je ne remet surtout pas en cause ton talent, mais je remet en cause des opinions sur l'amplifications  icon_non.gif

 

 

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J'ai commencé ma vie de bassiste sur du berhinger. C'est en changeant d'ampli que j'ai découvert que ma basse était une merveille. Sur le berhinger, je pouvais changer n'importe quoi comme réglage sur la basse, le son était toujours pareil. Il y avait une sorte d'octaver intégré qui faisait "rflrflrflrfl" Extra pour imiter un bruit d'usine de fabrication de capotes.


Ceci étant dit, je pense que l'oreille, ça se forme. Il ne faut pas empêcher Volvito de se planter et de faire son expérience, pas à pas. Éclate-toi avec un HB, puis tu essaieras d'autres choses car des occasions se présenteront, puis tu évolueras. Tu pourras toujours revendre ton ampli HB et arnaquer un autre débutant ;)

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

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Je vais essayer du matos en magasin comme ca je me ferai mon idée .
la crise est là et j ai un budget non extensible

j ai achete le dernier magazine bassiste. ily a des combos ts electronic et warwick qui ont l air assez puissnts
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alors tiens pour apporter ma pierre à l'édifice, je vais vous conter mes aventures d'hier soir, je laisse le soin aux modérateurs de juger si mon post est HS ou pas, mais je vais revenir sur la comparaison entre ampli entrée de gamme et haut de gamme.

En effet, ça faisait longtemps que je n'avais pas joué sur une entrée de gamme et j'avais quelques remords à en parler sans avoir testé ce qui se faisait en ce moment.

Donc, j'ai été invité hier soir à tapper le boeuf dans un petit club près de chez moi (Le Quai 33) ou j'ai mes habitudes et notamment celle de toujours emmener mon markbass (F1+2x10)pour ne pas avoir a joué sur le harley benton en place (modèle HB 80B).

J'y suis allé avec seulement ma 5c sandberg et quand même quelques appréhensions.

Rentrons donc dans le vif du sujet:

Surpris par la propreté du son, c'est sur, la première impression n'était pas si désagréable, une bonne dynamique aussi ???? bizarre.....

Les aigus sont très agressifs et pas naturel du tout avec l'équalo à plat, j'avais l'impression d'entendre le pire enhanceur qui puisse existé poussé dans ses retranchements, j'ai fini par coupé les 2K et baissé ma tone pour avoir un son en slap à peu près normal, merde alors, ça commençait bien....

Par contre, batterie, guitare et trombone installé, on commence le massacre..

Pas de basse, mon si grave sonnait comme ma corde de la, j'avais beau corrigé ça avec le paramétrique 125Hz (les fréquences en dessous n'existe pas pour la basse chez Harley benton !!! putain de merde, je suis bassiste ou quoi!!!)

Donc pas de basse, des aigus de merde, The Chicken qui déroule et l'issue fatale du solo de basse qui arrive, ni une ni deux je sors la bonne vielle recette, c'est à dire tone médiane et micro chevalet plein tube, aie, aie , aie, des médiums en carton du plus mauvais gout qui soit, pas du tout le son de ma basse et aucun reflet de l'expression que je m'efforçais de donner. YEAH...

Le seul point positif est que les 40w de cette petite bête n'avaient pas à rougir, mais bon avec rien en dessous de 100 Hz, pas de médiums et plus d'aigus qu'un ampli de gratte, c'est sur qu'il n'est pas fait pour décrocher.

En conclusion et sans vouloir m'acharner sur une personne en particulier, je penses que cet ampli bas de gamme est déjà meilleur que ce qui existait quand j'ai commencé la basse en 1996, pour du travail c'est très intéressant, on peut déjà se faire plaisir avec, par contre pour comparer le rendu sonore avec du haut de gamme ou même la gamme intérmèdiaire, il faut soit être de mauvaise foi, soit n'avoir jamais entendu un bon ampli, soit être novice avec des oreilles pas entrainées, soit avec des oreilles en carton avec un filtre HF doublé d'un hyper sensitivité pathologique des fréquences basses.

Voilà, je l'ai fait, j'en suis pas fier, mais je me suis couché moins con avec moins d'a priori qu'au réveil.

Bye
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j'ai relu tous vos avis et je vais m'orienter vers......... des économies!

mon hartke A70 suffit pour l'instant. A moi d'améliorer mes notions de réglage et d'ampli selon la basseque j'utilise et le son que je veux obtenir.

je tiens compte du fait qu'harley benton ne recueille pas tous les suffrages (c'est lemoins que l'on puisse dire) et vais attendre un peu pourm'acheter du materiel que je ne regretterai pas.

et ptet un combo d ailleurs! le ptit nouveau TC Electronic BG250 me plait beaucoup, sur le papier; reste à l essayer.

toutes ces questions de materiel sont primordiales sans doute, mais je jettez pas l'opprobre sur qqu un comme moi qui ne s y connait pas en technique de son.
elles ne font pas non plus la qualité d'un musicien!

pour exemple, je suis allé samedi soir écouter un pote prof de musique en duo guitare et contrebasse.
mon pote, guitariste, a joué sur une..........harley benton (imitation télé)

bé y a eu comme un moment de magie dans la salle des fetes.
grace à sa guitare à 120 euros (réglée aux ptits oignons certes)

en plus ce mec est un modèle d'humilité et une pointure techniquement

un exemple pour nous tous!

merci et à bientot
merci et à +
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Décision sage. Profites en pour essayer le maximum d'amplis d'ici la concrétisation de ton achat ce qui t'aidera pour ton choix.

Pour revenir sur ta dernière histoire, j'aurais tendance à dire que des instruments/du matériel entrée de gamme peut bien sonner du moment que le musicien est très bon et que le matos n'est pas poussé dans ses retranchements/limites

J'ai jamais vu une tomate chanter, mais j'ai déjà vu une carotte râpée.

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Eh bien, moi j'ai joué sur des tas d'amplis de la mort et finalement je suis revenu aux fondamentaux. Une basse, des doigts et roule ma poule!
Actuellement je joue sur une tête Hartke LH 500 et un cab Gallien Krueger 212 mbe, j'ai une aby box qui me permet de brancher ma basse sur cet ampli, mais aussi sur un combo Ampeg ba 108 que j'utilise comme retour.
Avant d'opter pour la tête Hartke (achetée d'okazz) j'avais hésité avec le TC Electronic BG 250. Il est excellent, léger, très droit hifi, les effets sont bons et on peut en télécharger pas mal sur leur site. Mais 250 watts c'est un peu léger en plein air ou sur des grandes scènes. D'autant plus qu'il n'y a pas de possibilité d'ajouter un cab. pas de sortie HP...
Alors effectivement essaie pas mal d'amplis et pour ne pas grever ton budget, regarde du côté de l'okazz!

I love old school bass

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Petite rectification sur la tete BG 250, elle n'a certes qu'une sortie HP mais peut fonctionner sous 4 ohms, on peut donc lui brancher deux cab en 8 ohms avec un câble HP en Y.
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... ou en chainant les cabs : cab 1 branché dans l'ampli, cab 2 branché dans cab 1, etc...

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Oui mais avec deux cab en 8 monté en série on fait bosser la tête en 16, du coup je vois plus l'intérêt d'avoir deux cab si la tête est en 16.
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c'est 16-hissant!

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

 

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La plupart du temps, les prises qui permettent de chainer les cab sont des branchements en parallèles. Je n'ai jamais vu de cab branchés en série. Cela n'a effectivement pas beaucoup de sens.

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On voit en détails dans le manuel des baffles TC electronic la face arrière avec les deux speakons, et les possibilités de branchement des cab.

Un des intérêts de ne pas avoir les deux prises speakons sur la tête (outre alléger et fiabiliser cette dernière), c'est qu'avec le système de chainage on peut aller jusqu'à trois baffles.
Je m'attends à une volée de bois vert "ménon ménon, si t'en mets trois en parallèle, tu descends à 2 ohms d’impédance et tu flingues la tête façon règlement de compte".
Je m'inscrit en faux.
L’impédance étant une "résistance dynamique", elle n'est que rarement de 8 ohms sur un cab. La plupart du temps elle est bien au-dessus. Ainsi trois cab fonctionnent à 99,9% au-dessus de 4 ohms. Et pour le 0.1% dangereux, les têtes TC sont équipées d'un système de limitation qui laissera entendre ponctuellement une distorsion mais qui protégera les cabs et la tête.

Bref, le fait qu'un tête bg500 soit équipée d'une seule prise speakon à l'arrière n'empêche pas d'utiliser deux cab avec.

If everything seems to be under control, you're not going fast enough (Mario Andretti)

[ Dernière édition du message le 31/12/2012 à 10:41:23 ]

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3 cabs de 8ohm en parallèle, c'est 2.66ohm pas 2.
Le nombre de cabs max. avec chaque tête est donné sur le site internet de TCE: 3 pour la plupart, 2 avec le BH250.

Il n'y a rien de tel qu'un fonctionnement "99.9% au-dessus de l'impédance nominale". L'impédance varie en fonction de la fréquence. L'impédance minimale n'est pas moins de 20% en-dessous de l'impédance nominale (6.4ohm pour un cab 8ohm, par exemple).
Mais ça, les fabricants d'amplis le savent très bien: lorsque l'impédance descend, ça tire le courant à l'ampli, comme d'hab, sans distorsion. A moins de dépasser la puissance max de l'ampli, bien sûr.
Si la plupart de leurs têtes fonctionnent avec 3 cabs 8 ohm, c'est qu'elles sont prévues pour supporter 2.66ohm..