C'est quoi une bonne chanson ?
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gerar menvussa
822
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/03/2008 à 08:40:59C'est quoi une bonne chanson ?
même si "ça dépend pour qui", on peut quand même en discuterLe cacophoniste
460
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
76 Posté le 18/03/2008 à 19:30:25
Prenons les choses dans l'ordre :
1 - c'est quoi une chanson ?
2 - que faut il entendre par "bonne" ?
1 - c'est quoi une chanson ?
2 - que faut il entendre par "bonne" ?
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=LouF=
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
77 Posté le 18/03/2008 à 19:43:07
Citation : que faut il entendre par "bonne" ?

sté facile
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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
sesquialtera
519
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Membre depuis 19 ans
78 Posté le 18/03/2008 à 19:44:20
http://yelims5.free.fr/Zik/Musique21.gif
j'ai envie de dire : il faut d'abord que les paroles et la zique soient sur la même longueur d'onde. pour faire simple, des paroles déprimées sur une musique agitée, ça colle pas ! ( et pourtant, y'en a plein d'artiste qui n'ont pas réfléchi à ça !!! )
ensuite, il faut que l'on retrouve le même élément rythmique-mélodique très souvent. C'est ce qui fait le côté intemporel des grands "tubes" du 20ème siècle. ( le meilleur exemple : j'ai la rate qui s'dilate - dont le vrai titre est je n'suis pas bien portant, Ouvrard,1936 )
les bonnes chansons sont celles que monsieur et madame Toutlemonde peuvent facilement chanter ( sous la douche ou dans la voiture ) sans avoir besoin de prendre 3 ans de cours de chants et de solfège !!! http://yelims5.free.fr/Zik/Musique22.gif
j'ai envie de dire : il faut d'abord que les paroles et la zique soient sur la même longueur d'onde. pour faire simple, des paroles déprimées sur une musique agitée, ça colle pas ! ( et pourtant, y'en a plein d'artiste qui n'ont pas réfléchi à ça !!! )
ensuite, il faut que l'on retrouve le même élément rythmique-mélodique très souvent. C'est ce qui fait le côté intemporel des grands "tubes" du 20ème siècle. ( le meilleur exemple : j'ai la rate qui s'dilate - dont le vrai titre est je n'suis pas bien portant, Ouvrard,1936 )
les bonnes chansons sont celles que monsieur et madame Toutlemonde peuvent facilement chanter ( sous la douche ou dans la voiture ) sans avoir besoin de prendre 3 ans de cours de chants et de solfège !!! http://yelims5.free.fr/Zik/Musique22.gif
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Les paroles s'envolent, la musique reste.
=LouF=
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79 Posté le 18/03/2008 à 20:23:25
Une qualité est aussi de surprendre d'une manière ou d'une autre à chaque écoute, ne pas lasser, en somme.
Parce que, certaines mélodies dites accrocheuses peuvent devenir des vieilles scies à la longue.
Parce que, certaines mélodies dites accrocheuses peuvent devenir des vieilles scies à la longue.
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gerar menvussa
822
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
80 Posté le 18/03/2008 à 21:44:02
Citation : il faut d'abord que les paroles et la zique soient sur la même longueur d'onde
normalement, on fait une chanson à partir de mots qui chantent. les paroles et la musique arrivent simultanément.
c'est pour ça que j'ai jamais compris comment on pouvait faire une chanson à plusieurs (je ne parle pas là de signer à plusieurs, ce qui est très courant, mais bon là c'est juste une question de chiennerie lucrative)
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sesquialtera
519
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
81 Posté le 18/03/2008 à 23:15:48
on peut composer une belle musique et chercher des mots qui viennent naturellement dessus,
mais si c'est une belle musique, pourquoi en réduire l'émotion en posant des paroles réductrices ?
la musique se sufit à elle-même...
c'est pourquoi pour moi, les meilleures chansons,
sont des poèmes très expressifs mis en musique ensuite.
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Les paroles s'envolent, la musique reste.
sesquialtera
519
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
82 Posté le 18/03/2008 à 23:18:49
il y a autre chose de réducteur,
c'est le côté durée obligatoire : de 2min30 à 3min30
et le sacro-saint plan :
couplet couplet refrain couplet refrain pont refrain refrain...
9/10 des chansons de radio entrent dans ce moule !
pourquoi une bonne chanson ne durerait-elle pas 19 minutes ?
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Les paroles s'envolent, la musique reste.
=LouF=
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
83 Posté le 18/03/2008 à 23:41:58
Citation : c'est pour ça que j'ai jamais compris comment on pouvait faire une chanson à plusieurs
Pour l'histoire de composer à plusieurs, si c'est une chanson,au sens classique du terme, je suis d'accord. Mais pour un morceau, c'est tout à fait possible. Dans le rock, par exemple, c'est surtout la musique, les paroles viennent souvent par après, et n'ont parfois quasi rien à voir avec la musique, voire aucun sens du tout.
Citation : il y a autre chose de réducteur,c'est le côté durée obligatoire :
de 2min30 à 3min30
Là, justement, j'ai l'impression que ça fait partie de la forme classique de la chanson. En fait, c'est plutot celle d'aujourd'hui, vu que le terme existe depuis le XVIème : Wikipedia
Moi, j'aime bien quand tout est dit en un minimum de temps. Mais c'est vraiment une question de gout, c'est bien d'avoir le temps de s'imprégner aussi.
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l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
Anonyme
521397
84 Posté le 19/03/2008 à 12:56:59
Je trouve qu'on peut tout à fait faire une bonne chanson à plusieurs.
un texte dégage déjà une métrique et une ambiance.
j'ai fait des textes pour des artistes interprêtes qui me donnaient le thème qu'ils voulaient aborder puis se l'appropriaient en faisant la musique puis en les chantant.
il semble que l'accueil fait à ce travail à plusieurs permet d'en qualifier certaines de "bonnes chansons"...
un texte dégage déjà une métrique et une ambiance.
j'ai fait des textes pour des artistes interprêtes qui me donnaient le thème qu'ils voulaient aborder puis se l'appropriaient en faisant la musique puis en les chantant.
il semble que l'accueil fait à ce travail à plusieurs permet d'en qualifier certaines de "bonnes chansons"...
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gerar menvussa
822
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
85 Posté le 19/03/2008 à 15:23:06
Je n'ai pas dit que ce n'était pas possible. il y a plein de "bonnes" chansons écrites à 2.
d'ailleurs, si on prends l'exemple de Pierre Delanoé, ses textes à chansons sont bien des textes à chansons et non des poèmes (il a fait des poèmes aussi)
je disais que je ne comprends pas dans le sens où cela m'est très difficile, vu que je fabrique des chansons quand je reçois des mots qui chantent, c'est simultané.
mais je sais que c'est possible à plusieurs quand même.
ceci-dit, je connais plein plein plein de cas où le nombre de signatures sur le bulletin sacem s'est décidé après une négociation qui ressemble fort à une bagarre de chiens pour un os.
d'ailleurs, si on prends l'exemple de Pierre Delanoé, ses textes à chansons sont bien des textes à chansons et non des poèmes (il a fait des poèmes aussi)
je disais que je ne comprends pas dans le sens où cela m'est très difficile, vu que je fabrique des chansons quand je reçois des mots qui chantent, c'est simultané.
mais je sais que c'est possible à plusieurs quand même.
ceci-dit, je connais plein plein plein de cas où le nombre de signatures sur le bulletin sacem s'est décidé après une négociation qui ressemble fort à une bagarre de chiens pour un os.
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ptitmiche
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
86 Posté le 21/03/2008 à 14:28:07
Citation :
il semble que l'accueil fait à ce travail à plusieurs permet d'en qualifier certaines de "bonnes chansons"...
Modestie, quand tu nous tiens...
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Anonyme
521397
87 Posté le 21/03/2008 à 14:29:56
C'est quoi la différence entre fausse modestie et hypocrisie ?...
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ptitmiche
271
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
88 Posté le 21/03/2008 à 14:43:53
Chuis sûr que tu dois avoir un Larousse illustré pour répondre toi-même à la question...
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