La place du sample dans la musique électronique

degouter

19

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/01/2018 à 13:16:00

Bonjour à tous

Voilà je débute dans la MAO ( je viens d'avoir ma maschine mk3) et je me pose une question

Quelle est la place du sample dans la musique électronique ?

J'ai l'impression en étant maintenant dans la " production" que la plupart des titres que j'écoute contiennent des sample voir 80% de sample pour certaines productions super connu ( Charlotte de Witte, maceo plex etc...)

Peut être que je suis naïf mais j'ai toujours cru que tout ce faisait avec des instruments reel/virtuelle et que le sample été simplement une petite voix au milieu du titre pas plus quoi

Et la je me rend compte que le moindre kick, ligne de bass etc... Et très souvent sampler depuis une banque de sons...
Je suis un peu déçu j'ai l'impression que tout ça est pas de la réel création et j'ai l'impression de mettre fait avoir par mes artistes préférés depuis tout ce temps en pensant que c'était de pure génie de la musique

Peut être que je me trompe mais bref je lance le débat , le sample c'est de l'art ?
La création d'un titre et juste le bonne assemblage de plusieurs sample trouver à droite à gauche
Ou la musique c'est 50% de sample 50% de création originale ?

( je parle de la musique électronique en particulier)

Sn2o

1782

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 18/01/2018 à 15:11:15

J'ai envie de te dire "oui et non"...

Oui il y en a qui utilisent beaucoup de sample, encore que ce qui différencie les artistes c'est leur faculté à transformer les echantillons, ce qui en soi peut relever d'un processus créatif..

et Non il y en a qui n'en utilisent pas.

Dans les deux cas, tu peux tomber sur du très bon et du très mauvais... Daft punk, pour ne citer qu'eux, savent faire les deux, beaucoup de sample dans certains morceaux et très peu, voir pas du tout, dans d'autres... Ca n'enlève rien à la qualité (certes subjectives) de leur morceaux.

Il n'y a pas vraiment de règle au final. Fais d'abord la musique qui te plait, sample ou non...

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Monsieur-Cadeaux

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

3 Posté le 19/01/2018 à 14:49:00

dans la musique électronique / techno la plupart des artistes utilisent des pack de sample
Tout le monde utilise les mêmes sons de Drum 808 /909 etc...( je cite les truc connus)
Donc 50 % du son dans la musique électronique

Et après 50% c'est de la "création " avec des synthé bass line etc....

Très rares sont les artistes qui font tout de A-Z et il y a aucun intérêt
Pourquoi acheter une 808 à 2500 euros quand tu peux avoir des pack de sample pour 10 euros que tu peux manipuler presque comme tu veux

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osc1

370

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 19/01/2018 à 21:33:36

En tout cas avec la MK3 tu as bien choisi c'est un super sampler/slicer et meme looper depuis peu :bravo:

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tribals1e1

Monsieur-Cadeaux

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

5 Posté le 21/01/2018 à 19:39:05

Citation de osc1 :

En tout cas avec la MK3 tu as bien choisi c'est un super sampler/slicer et meme looper depuis peu

Ce qui faut pas lire ton affirmation est pas fausse mais elle limite la Mk3 à cette usage si on te suis bien ^^ la Mk3 est une interface: logiciel/hardware très complète

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[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 19:40:55 ]

indoor cat

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 21/01/2018 à 20:01:40

pour ma part j’utilise à 90% de samples dans mes ébauches électroniques,recherches de séquences harmoniques
parcontre je resample ,filtre, parfois je garde que le midi et je rajoute des arrangements au push.

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all different

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C.i.r.c.u.s.

7717

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 21/01/2018 à 20:08:56

il n'y a pas de quoi être dégoûté, le sample, c'est comme un preset de synthé qu'il faut modifier :-D

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Beat Thang iz Dead

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 20:09:31 ]

Monsieur-Cadeaux

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

8 Posté le 21/01/2018 à 21:46:35

Citation de circus :

il n'y a pas de quoi être dégoûté, le sample, c'est comme un preset de synthé qu'il faut modifier

J'aime bien cette façon de voir les choses

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[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 21:50:00 ]

Anonyme

426

9 Posté le 21/01/2018 à 22:03:02

Le sample devient par essence électronique, l'électronique peut devenir sample. ... il n'y a pas de barrières de frontières. ... tu peux resampler tes créas. ... ça devient du sample. ... en étant imaginatif le sampling peut te conduire très loin. ... Après, ça dépend du style, mais en général et surtout pour ma part, on à tellement d'outils à disposition aujourd'hui que sampler n'est pas nécessaire. ... même si des fois, un sample détourné avec originalité peut donner de très bon resultats. ... en gros. .. fait ton son et fait toi plaisir

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Monsieur-Cadeaux

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

10 Posté le 22/01/2018 à 11:38:36

donc un "producteur" qui prend ( legalement ) un loops de drum sur un site , puis un vocal sur un autre , une ligne de synthé trouvé sur le fin fond du web ^^
il assemble tout ca , pour vous c'est de la "creation "?

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darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

11 Posté le 22/01/2018 à 11:52:50

J ' estime pour part que le sampling ,si il n ' y pas de valeur artistique en plus valu derrière donne un résultat de sagouin . Il y a de très beau disques basé sur le sample : Zoolook , Us , So les Kates Bush des années 1980 . Mais depuis c 'est du pillage à la petite semaine , sans réflexion en amont . Il est vrai ke c 'est plus facile de pillé un producer , que de programmé son VST , de l ' automaté et de lui collé un compresseur ...

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 22/01/2018 à 11:56:01

Il n'y a pas de lien fort entre l'effort fourni pour arriver à une oeuvre et sa pertinence.

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

13 Posté le 22/01/2018 à 11:57:59

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falkenmaze

3302

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

14 Posté le 22/01/2018 à 12:01:35

2

C.i.r.c.u.s.

7717

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 22/01/2018 à 12:04:11

Tant que la musique est bonne pour citer un grand artiste

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Beat Thang iz Dead

indoor cat

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 22/01/2018 à 12:52:13

l'important c'est d’être créatif.
le sample c'est juste de la matière, le sampling peut être un art quand il y'a un travail en amont.

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darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

17 Posté le 22/01/2018 à 13:05:05

Oui ! mais qui le fait encore ? les " producers" cours vers une certaine facilité technique et intellectuel

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Anonyme

18 Posté le 22/01/2018 à 13:11:12

Pour ta culture : https://www.slate.fr/story/156595/musique-sample-hip-hop-petites-histoires

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darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 22/01/2018 à 13:13:58

J ' était sur que l ' on allais me le sortir le Slate ...

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Monsieur-Cadeaux

27

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

20 Posté le 23/01/2018 à 20:25:44

Citation de Bob_Smith :

Pour ta culture : https://www.slate.fr/story/156595/musique-sample-hip-hop-petites-histoires

elfamoso ... je m'y attendais tellement aussi ^^

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Baptiste

257

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 23/01/2018 à 20:57:41

Un site intéressant pour la culture G : https://www.whosampled.com/

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darklinux

672

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

22 Posté le 24/01/2018 à 05:42:08

Je me suis revus le documentaire de 2005 sur le home studio expliqué à Kévin sur Youtube , il y a même un thread sur le sujet sur le forum. Le sampling telle quelle ... Bref les pilleurs de vinyl , infoutu de crée quoi que ce soit , ayant de surcroit de très beau filtres , mais infoutu de les utilisé ( trop compliqué ... ) me fatigue .

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the ephemeral

1698

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 24/01/2018 à 15:36:54

Ah les samples ... Il y a quelques années de ça, j'achetais tous les mois en Kiosque "Future Music magazine" & "Computer Music magazine". J'ai dû en accumuler une centaine au fil des années. Tous ces magazines étaient accompagnés d'un DVD ou d'un CD "cadeau bonux" avec tout plein de samples (entre autres). C'était d'ailleurs, à l'époque, la principale motivation d'achat de ces deux magazines. En ces temps déjà anciens, je débutais en MAO avec FLStudio, et n'utilisais que des samples (pratiquement aucun Vst/plugins) ...

Dans mes souvenirs pas mal de samples étaient classés par "kits de construction" , c'est à dire qu'en gros, on vous donnait un morceau "déconstruit" avec d'un côté une progression d'accords de guitare (par exemple) avec "riff A" ; "riff B"; C etc ... Une ligne de basse mélodiquement et rythmiquement "assortie" ("Groove A" ; "Groove B" ...) et aussi les boucles de batteries toutes faites, bref ... Tout ça dans un BPM/tempo identique pour tous les instruments d'un kit de construction ...

Alors c'est sympa quand on débute. On expérimente, on passe aussi beaucoup de temps à écouter des boucles, à mélanger plusieurs sources sonores etc ... Mais finalement l'aspect purement créatif (votre imagination) est tout de même mis en retrait, puisque en fin de compte, les bases d'un morceau lambda vous sont presque entièrement données/offertes. D'ailleurs, une fois qu'on a trouvé une base solide comme point de départ, on passe généralement beaucoup de temps ensuite, à embellir cette structure mélodique ... Ce qui s’apparente en quelque sorte + à de la "cosmétique" :?!:

qu'à la construction toute personnelle d'un morceau de musique ! Bref, Quoi qu'il en soit, c'est un travail intéressant, puisqu'en + le résultat vient bien + rapidement qu'à la manière traditionnelle/classique (apprentissage d'un instrument + création d'une mélodie ou/et d'un morceau + enregistrement etc ...).

Actuellement j'utilise essentiellement des boucles de batterie. Pour le reste je préfère créer mes propres boucles/samples de guitares, basses ou synthés/claviers. Soit avec des instruments virtuels dédiés, ou bien alors avec de véritables instruments.

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[ Dernière édition du message le 24/01/2018 à 18:45:43 ]

the ephemeral

1698

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 24/01/2018 à 19:38:00

Citation :

Peut être que je me trompe mais bref je lance le débat , le sample c'est de l'art ?

Bah, je dirai que ça dépend qui le pratique (l'art du sampling) :noidea:

Quelqu'un comme Amon Tobin est l'exemple "parfait" (bon oui, les années 90) ...

Sinon Boards of Canada ... Lemon Jelly :-D

et tant d'autres :bravo:

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indoor cat

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 15 ans

25 Posté le 24/01/2018 à 21:49:39

le sampling c’est une technique, ca peut etre de la facilité pour certains producteurs , et une source d’inspiration inépuisable pour certains plasticiens sonores

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