réactions à la news Compos Inspirées _ Collection trimestrielle n°20
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LaGuibole

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patrick_g75

Effectivement
Citation :Lire Proust !
J'avais dit : on n'ouvre pas ce sujet![]()
![]()
Oui, tu peux te cacher...

De toute façon, moi, tu sais, je flatule où je veux quand ça me chante.
(Retiens-toi, Celestin !)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/

Celest1



101112

patrick_g75

Patrick G : Mémoire de Pierre (23 09 2024)
https://patrickg.bandcamp.com/track/m-moire-de-pierre-a-b-wip-23-09-2024
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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Lou Zern

soundcloud.com/lou-zern/remember-why
Il eût été dommage que je ne participe pas cette saison, après avoir passé au moins... pfff... 30 secondes à trouver une image


patrick_g75

https://patrickg.bandcamp.com/album/m-moires-de-pierre
Sous forme d'un petit album de quatre pièces pour piano, solo.

(annule, bien entendu, les versions 'wip' précédentes)
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Celest1


101112

patrick_g75

Patrick G_ : MémoireS de Pierre : superbe , superbe , superbe et puis superbe j'aimerai bien jouer du piano comme ça
Moi aussi, j'aurais bien aimé, jouer du piano comme ça...

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Celest1



101112
[ Dernière édition du message le 27/09/2024 à 22:40:41 ]

patrick_g75


"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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Celest1

101112

patrick_g75

non mais c'est bien toi qui joue ?
Je voudrais bien !
Moi, je ne joue que du piano... roll !

(Moi, je n'ai jamais été qu'un pauvre guitariste...

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Celest1

piano... roll


101112

patrick_g75

Citation :Ah bé moi aussi je roll, après le piano.. j'essaie !piano... roll![]()
Quoiqu'il en soit, c'est sans balancer que je te remercie, Celestin, pour ton appréciation, et pour avoir fait mine de croire que je serais capable d'aligner autant de notes sur le clavier d'un piano, avec mes petits doigts, aussi inexperts qu'engourdis - et je dis ça sans rouler des mécaniques...

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Celest1

pour avoir fait mine de croire que je serais capable d'aligner autant de notes sur le clavier d'un piano




Bref Bravo

101112
[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 12:23:53 ]

patrick_g75

Citation :bé j'y crois encore c'est quand même vachement humanisé et puis il y a des fausses notespour avoir fait mine de croire que je serais capable d'aligner autant de notes sur le clavier d'un piano![]()
et pourtant ça (!!??) joue mieux que mon "roulé" (je sais pas comment ça s'appel ) foiré de fin ..
![]()
![]()
Bref Bravo
Bon.. D'accord. Je te crois. Merci.
Alors ? Y'a un truc ?
Non, c'est sans doute juste la conjugaison de :
1) De bons outils :
* la banque pianoteq, le piano ici "émulé" (un Bechstein), les possibilités offertes de calculer l'enregistrement (nature et placement des micros), etc.
* les possibilités de "reverb" de mon séquenceur.
* la souplesse d'utilisation de mon éditeur
2) Une certaine pratique de l'écriture
(le solfège, la théorie, harmonie et contrepoint). Tous ces trucs, ouais, ça aide - à savoir quelle note on veut (on doit) poser, quand et à quel endroit.
Et, j'insiste, tous ces trucs théoriques, c'est pas si "cher", et ça rapporte toujours "gros"
3) Sans doute (c'est vraiment une question que je me pose), aussi, la façon dont la pratique (manuelle) d'un "vrai" instrument, particulièrement "tactile" (la guitare) m'a comme formaté mon imagination sonore...
Quand je dis "imagination", je ne parle pas de l'invention, mais de la capacité à se former des "images" de ce que l'on cherche, et de ce que l'on trouve, de telle façon que l'on peut mieux parvenir à l'actualisation (concrète, pratique) de... ça
4) Enfin (?), le fait que toutes, je dis bien toutes les notes, et dans tous leurs composants acoustiques), toutes sont posées une par une.
Toute "boucle" préformatée est absolument prohibée.
5) Enfin enfin, peut-être, le fait que je me contraigne ici à composer une partition jouable (par un vrai pianiste sur un vrai piano) ?
À part ça : à ce régime-là, il n'y a bien sûr aucune fausse note. C'est-à-dire que aucun doigt ne peut taper à côté sans permission de l'auteur.

En fait, ce que tu nommes "fausse note" doit être nommée "dissonance".
À la rigueur.

Étant entendu que, bien entendu (!), cette notion de dissonance n'a de place que dans certain système harmonique.

Bon, tu l'as voulu, tu l'as.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 12:58:33 ]

Celest1



pour savoir si on est vraiment bon à l'oreille je dirai la personne qui fait de la musique au ruban




J'ai toujours fait ma propre cuisine à partir de tout ce que mon oreille a aimé dans le passé.. Sans faire exprès si ça se trouve je pourrai imiter un genre un artiste un groupe un chanteur (NON !


101112

patrick_g75

...
car oui le solfège ça aide certainement beaucoup : c'est même de la tricherie quand y regarde de plus près![]()
Ça, ce serait intéressant, si tu explicitais, et développais un peu ?
J'ai toujours fait ma propre cuisine à partir de tout ce que mon oreille a aimé dans le passé.. Sans faire exprès si ça se trouve je pourrai imiter un genre un artiste un groupe un chanteur (NON !) ....
Oh, tu sais bien que c'est ce que font TOUS les artistes, de tous temps : leur "propre cuisine" à partir de ce qu'ils ont reçu, aimé (et apprécié et compris plus encore) de leurs prédécesseurs...

Mais, moi c'est tout pareil que toi pour le chant. J'ai beau avoir écouté, et aimé, et réécouté, et ré-aimé Fischer-Dieskau dans ses interprétations du Voyage d'Hiver, je suis toujours pas foutu d'aligner deux notes chantées qui seraient possiblement supportables...

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Celest1

Ça, ce serait intéressant, si tu explicitais, et développais un peu ?
Il peu y avoir deux approches , ceux qui apprennent le solfège les accords ce que j'appellerai communément les solutions avant même de ressentir la musique ..
Et puis il y a ceux qui découvrent par eux même, leur propre oreille leur dit " tien ça c'est une bonne vibes" (" si votre oreille vous parle" : conseil : ne dites jamais ça à un spécialiste de la santé mentale


Et moi je suis un peu des deux mais alors en tout petit

101112
[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 13:43:45 ]

Celest1

pour le chant


101112

Celest1

Fischer-Dieskau dans ses interprétations du Voyage d'Hiver

101112

patrick_g75

Il peut y avoir deux approches , ceux qui apprennent le solfège les accords ce que j'appellerai communément les solutions avant même de ressentir la musique ..
Et puis il y a ceux qui découvrent par eux même, leur propre oreille leur dit " tient ça c'est une bonne vibes" (" si votre oreille vous parle"..........
Fixons le lexique : le "solfège", c'est juste un code commun pour transcrire/lire la musique.
Là, ce dont nous parlons toi et moi, c'est de la théorie de la musique, considérée comme système global pour la comprendre. Ce qui veut dire, bien sûr, qu'il ne s'agit - ici - que de la musique occidentale, celle que les musiciens (occidentaux) ont constituée au cours des, disons des dix derniers siècles.
Il n'y a pas de théorie (esthétique) universelle partout et de tout temps.
Les théories qui se prétendent telles, elles ne seront, chacune, jamais rien d'autre qu'un fait culturel, parmi tout un tas d'autres faits culturels, présents, passés, et, dirais-je, à venir...
Bref : tu as tout à fait raison, Celestin, de relever la forte prétention normative de cette théorie-là.

Mais c'est ainsi avec toute théorie...
Et, après, il faut savoir prendre un peu de (bonne) distance, vis-à-vis de cette vocation normative de la théorie musicale.
Et il semble d'ailleurs que la théorie dont nous parlons (la "nôtre"), est bien faite pour être contestée, théoriquement. Il faut voir d'où elle vient, cette "théorie" : elle vient quasi uniquement de la "pratique". C'est l'accumulation des diverses pratiques, celles des musiciens "réels", toutes ces couches superposées, de façon amicale ou conflictuelle, qui font tous les articles de cette théorie-là. Et c'est pourquoi chaque génération (de musiciens réels) en a fait un peu ce qu'elle a voulu...
Par "musicien réel", j'entends : celui à qui "son oreille parle", pour reprendre ta formule...
Inutile de démontrer que ce qui conduit le compositeur né en 1300 est sensiblement différent de ce qui conduit celui né en 1925.
C'est ça, l'histoire de la théorie musicale occidentale : une génération 2, constituée d'épigones cherchant à faire passer pour "vérité révélée de l'essence de la musique" ce que la génération 1, la précédente, a inventé, et laissé en héritage, avant qu'une génération 3, suivante, les envoie paître en leur paradis théorique. Et ainsi de suite...
...
Prendre un peu de distance vis-à-vis de cette vocation normative de la théorie musicale ?
Cela veut dire faire la part des choses entre les préjugés esthétiques - qui prétendent en tirer leur justification -, et l'observation (objective) des effets... effectifs, de tel ou tel dispositif acoustique.
Par exemple, une grande partie de la théorie (occidentale) de la musique s'appuie sur la réalité (physique) des harmoniques des sons pour définir une nomenclature des tensions (dissonances) et détente (résolutions) dans les succession des accords.
Ce qui penche déjà du côté de la psycho-acoustique, un domaine où le terrain (psycho) est instable, quoique l'aspect proprement acoustique de la chose soit ici un fait objectif.
Mais, en plus ! (

Ça, ce n'est qu'un parti pris esthétique (idéologique), parmi d'autres possibles.
Et qui a dit (

Hein, ce n'est pas de l'ordre des "solutions" toutes faites, ça ?

En résumé : si tu t'informes assez sur les théories actuelle en action, tu pourras par toi-même y trouver ce qui t'est utile, et laisser de côté ce qui ne l'est pas.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 16:56:44 ]

Celest1

Et qui a dit () que l'on doive marquer (boum) tous les temps (boumboum) en tapant sur une caisse ?
Alors ça Patrick t'es jaloux parsque ça marche vraiment bien sur les gens le "boum boum" (entre " " parsqu'évidement on sait qu'il n'y a pas que du boum boum dans ce style de musique) pour qu'ils partent en trance c'est vraiment énorme

Et ça n'empêche pas que je respecte et apprécie aussi maintenant Fischer-Dieskau dans ses interprétations du Voyage d'Hiver, triste ..
Dans le rock .. aussi ça peut aider dans ces moments .. et quand on connaît nonosse , lui aimerait bien prendre sa retraite un jour

101112

patrick_g75

Citation :Et qui a dit () que l'on doive marquer (boum) tous les temps (boumboum) en tapant sur une caisse ?
Alors ça Patrick t'es jaloux parsque ça marche vraiment bien sur les gens le "boum boum"
C'était évidemment une pique de ma part.
À ta destination espéciale - compte tenu de nos nombreux échanges à ce sujet !

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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Celest1



101112

patrick_g75

Alors ça Patrick t'es jaloux parsque ça marche vraiment bien sur les gens le "boum boum"
Tu te doutes bien que ce qui "marche bien sur les gens" ne marche pas du tout sur moi de cette façon. Et que, pour ce qui me concerne moi-je-perso, ce que l'on me dit de ce que ressentent "les gens" me laisse tout à fait indifférent. Moi, "les gens", je ne sais pas qui c'est. Je peux discuter avec, par exemple, Celestin (avec plaisir !

Sinon, moi, le boumboum lui-même, je n'ai rien contre. Ce qui me gonfle, c'est que l'on entend le même à tout bout de champ, toujours, partout, quelque soit le propos musical, quand il y en a un. De morceau en morceau, comme si on se refilait la même boucle de morceau en morceau...
Non seulement ça ne me mettra jamais en trance, ni en transe, mais ça me glace, positivement.
Et, encore une fois, pas besoin de "solfège" ici, pour faire appel aux "solutions" toutes faites, données prêtes à l'emploi.
Bon, je m'énerve... Sorry...

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 22:19:19 ]
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