réactions à la news Compos Inspirées _ Collection trimestrielle n°20
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(*)
D'accord, tout à fait. Mais encore ?
Ton indication, Shalako, "quand j'ai commencé la guitare", m'a plongé dans des souvenirs si lointains...
(Ah, tiens, nous voilà dans le thème de cette 20ème collection !
)
Sans même remonter à mes essais tout minot, si je m'en tiens à ma période "enseignement supérieur", l'idée même que chacun puisse faire ainsi de la musique avec un ordinateur personnel... c'était de l'ordre de la science-fiction.
Cependant, maintenant, nous sommes maintenant !
et nous n'allons pas nous laisser aller à ce genre de nostalgie n'est-ce pas ?
Qu'est-ce qui était vraiment "inimaginable", à l'époque ?
Les moyens de produire de la musique (audible) tout seul dans sa chambre ?
Sûrement. De la produire, et même, de la diffuser. Inconcevable.
Tout ce que je pouvais ambitionner, c'était de pouvoir trouver deux ou trois, maximum quatre gus, qui pourraient une fois, ou deux, "interpréter" une de mes compositions en public.
Et je ne parle, là, que des possibilités instrumentales envisageables.
...
Bon, et alors, non plus du côté de l'imaginable techniquement, mais de l'imagination créatrice à proprement parler ?
Tout est relatif, n'est-ce pas...
Ce qui joue, là, c'est la relation entre d'un côté la nature des moyens mis en œuvre, et de l'autre côté l'expressivité des formes obtenues.
(Expressivité étant pour le coup un terme générique pour désigner tous les effets possibles d'une de ces formes.)
Et c'est cette seule relation (entre les moyens et le produit) qui, en définitive, nous touche.
Si, par exemple, j'écoute une pièce pour flûte seule de Bach, je ne m'attends pas à ce que ça sonne comme Bruckner fait sonner l'orchestre symphonique, n'est-ce pas !
...
Tout ça pour dire que, si, dans nos réalisations, on veut être à la hauteur des moyens qui nous sont actuellement offerts par le numérique, il va falloir se bouger le cul !
Moi, je dis que, de se contenter de coller bout-à-bout des samples récupérés ici et là, ça va pas l'faire !
(*) j'ai l'impression que j'ai, par inadvertance, supprimé mon précédent message ?
Tant pis
Je disais ?
En substance, "machine" est effectivement un terme assez général, qui demanderait à être précisé.
Pour cela, Shalako, ton image de l'exosquelette est sûrement pertinente. Mais qu'il faut alors en tirer les conséquences.
C'est-à-dire que la machine dont il est question ici est sans conteste très puissante en sonorités innovantes, encore inouïes à proprement parler, qu'elle peut aller, de ce côté-là, très loin très vite (comme un exosquelette peut nous permettre de sauter plus haut et de porter des poids plus lourds), mais que, pas plus que l'exosquelette n'indique une direction à suivre, notre machine à musique ne nous dit quoi composer. Heureusement, je trouve.
Il y a sûrement à beaucoup découvrir conceptuellement parlant, avec ces sons nouveaux, j'en suis convaincu, et partisan !
Mais cette machine ne produit d'elle-même aucun concept musical qui lui corresponde.
De ce côté-là, c'est à nous, humains, de cogiter.
Au boulot !
Je reviens, en passant, sur ta remarque à propos de ces effets. Ce qui me retient ici étant le par moments - étant entendu que les différents processus de spacialisation activés dans cette suite de 4 pièces le sont également d'un bout à l'autre. Il n'y a pas de "moments" particuliers, où j'aurais mis plus de ceci ou moins de cela...
Donc, je me demandais d'où peut venir cette impression de "par moments" ?
Simple curiosité technique...
...
Peut-être que cela vient de l'articulation dans le "jeu" ? Certaines notes étant actionnées du bout du doigt, et d'autres plus... plus avec tout le poids du bras ?
Alors, cela rend la note plus ou moins proche, ou lointaine ? Je sais pas...
Sinon, encore merci d'avoir tout écouté,
et de ce que ta référence au film d'animation (Ulysse 31) - que je ne connais pas du tout - ne soit pas péjorative...
Et, à 111 ans, il rarara-radote, le vieux !
Et c'est pour ça que nous sommes ici à en parler, de toutes ces façons possibles de faire de la musique : pour, peut-être, pouvoir, plus et mieux, la trouver, notre musique à nous ?
Un peu de respect pour nos ainés
J'étais très curieux de voir à quoi ressemblait cela, dont tu m'as dit que "j'avais des réminiscences", sans l'avoir encore jamais connu.
Il y a effectivement du piano pendant les 30 premières secondes...
Sympa ce track d'Ulysse 31 bien énervé la guitare lead synthé ça envoi !
Ulysse 31 j'aimais bien la série, et comme beaucoup de série la musique ! Sauf que comme beaucoup de série de l'époque je comprenais rien à l'histoire ..
Si Ken le survivant je comprenais bien
Oh, c'est pas bien grave tout ça
...
Peut-être que, éventuellement, ce dont tu parles pourrait me faire 'percuter' si tu étais plus explicite ?
Tu sais, avec les (très) vieilles personnes comme moi (et Celestin ?), il faut être patient, expliquer longtemps...
Blague à part, cette musique de Ulysse 31 n'a à peu près aucun rapport avec ma suite... sinon l'usage des notes do, ré, fa, sol et la ?
Et je n'utilise jamais de delay.
J'ai dit un gros mot ?
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
oui je préfère aussi le tout fait soi même, pourtant les machines savent faire de sacrés random parfois ..
Euhh bon après Mozart ou Bob le bricoleur , devant un même piano ils feront un même do .. heureusement on en est pas resté là
Euhh bon après Mozart ou Bob le bricoleur , devant un même piano ils feront un même do .. heureusement on en est pas resté là
101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Evidement ! , non parsque utiliser les presets tout le monde sait faire, on peut s'en inspirer , et pour les vrais aventuriers c'est ce qu'on appelle trifouiller les entrailles de la bête pour la dresser et l'amener à ce qu'on souhaite
, non parsque utiliser les presets tout le monde sait faire, on peut s'en inspirer , et pour les vrais aventuriers c'est ce qu'on appelle trifouiller les entrailles de la bête pour la dresser et l'amener à ce qu'on souhaite 101112
Shalako
1528
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
La machine ? Il s'agit en ce qui me concerne plutôt d'un terme générique, pour désigner le changement de contexte du musicien qui endosse tel un exosquelette des possibilités virtuelles inouïes qui transforment son être en instrument de musique non seulement surpuissant mais en explorateur de nouveaux mondes tant sonores que conceptuels. Ce que je peux faire aujourd'hui en musique était totalement inimaginable quand j'ai commencé la guitare. C'est fascinant.
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
Citation de Shalako :
Ce que je peux faire aujourd'hui en musique était totalement inimaginable quand j'ai commencé la guitare. C'est fascinant.
Là, je suis absolument d'accord !
(*)
D'accord, tout à fait. Mais encore ?
Ton indication, Shalako, "quand j'ai commencé la guitare", m'a plongé dans des souvenirs si lointains...
(Ah, tiens, nous voilà dans le thème de cette 20ème collection !
)Sans même remonter à mes essais tout minot, si je m'en tiens à ma période "enseignement supérieur", l'idée même que chacun puisse faire ainsi de la musique avec un ordinateur personnel... c'était de l'ordre de la science-fiction.
Cependant, maintenant, nous sommes maintenant !
et nous n'allons pas nous laisser aller à ce genre de nostalgie n'est-ce pas ?Qu'est-ce qui était vraiment "inimaginable", à l'époque ?
Les moyens de produire de la musique (audible) tout seul dans sa chambre ?
Sûrement. De la produire, et même, de la diffuser. Inconcevable.
Tout ce que je pouvais ambitionner, c'était de pouvoir trouver deux ou trois, maximum quatre gus, qui pourraient une fois, ou deux, "interpréter" une de mes compositions en public.
Et je ne parle, là, que des possibilités instrumentales envisageables.
...
Bon, et alors, non plus du côté de l'imaginable techniquement, mais de l'imagination créatrice à proprement parler ?
Tout est relatif, n'est-ce pas...
Ce qui joue, là, c'est la relation entre d'un côté la nature des moyens mis en œuvre, et de l'autre côté l'expressivité des formes obtenues.
(Expressivité étant pour le coup un terme générique pour désigner tous les effets possibles d'une de ces formes.)
Et c'est cette seule relation (entre les moyens et le produit) qui, en définitive, nous touche.
Si, par exemple, j'écoute une pièce pour flûte seule de Bach, je ne m'attends pas à ce que ça sonne comme Bruckner fait sonner l'orchestre symphonique, n'est-ce pas !
...
Tout ça pour dire que, si, dans nos réalisations, on veut être à la hauteur des moyens qui nous sont actuellement offerts par le numérique, il va falloir se bouger le cul !
Moi, je dis que, de se contenter de coller bout-à-bout des samples récupérés ici et là, ça va pas l'faire !
(*) j'ai l'impression que j'ai, par inadvertance, supprimé mon précédent message ?
Tant pis
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 16/11/2024 à 19:43:35 ]
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Roh les gars vous avez quand même pas plus de 111 ans comme moi .. oué c'est dingue la revolution qu'il s'est produit dans l'univers du son ces 70 dernières années .. C'est vraiment cool qu'on est vécu ça , l'évolution plus que la révolution.. parfois les gens ils mangent des noisettes durant des dixaines de millénaires et tout allait bien et puis un jour un type a inventé la frite ! un truc de dingue
101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Et les frites à l'huile de noisette ?
Tu as essayé, pépé ?
Tu as essayé, pépé ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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https://patrickg.bandcamp.com/
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
L'idée est pas mal mais des frites au nutella quand même pas .. ça doit déjà exister ? 
.. ça doit déjà exister ? 101112
[ Dernière édition du message le 16/11/2024 à 21:34:52 ]
Anonyme
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
La machine ? Il s'agit en ce qui me concerne plutôt d'un terme générique, pour désigner le changement de contexte du musicien qui endosse tel un exosquelette des possibilités virtuelles inouïes qui transforment son être en instrument de musique non seulement surpuissant mais en explorateur de nouveaux mondes tant sonores que conceptuels. Ce que je peux faire aujourd'hui en musique était totalement inimaginable quand j'ai commencé la guitare. C'est fascinant.
Je disais ?
En substance, "machine" est effectivement un terme assez général, qui demanderait à être précisé.
Pour cela, Shalako, ton image de l'exosquelette est sûrement pertinente. Mais qu'il faut alors en tirer les conséquences.
C'est-à-dire que la machine dont il est question ici est sans conteste très puissante en sonorités innovantes, encore inouïes à proprement parler, qu'elle peut aller, de ce côté-là, très loin très vite (comme un exosquelette peut nous permettre de sauter plus haut et de porter des poids plus lourds), mais que, pas plus que l'exosquelette n'indique une direction à suivre, notre machine à musique ne nous dit quoi composer. Heureusement, je trouve.
Il y a sûrement à beaucoup découvrir conceptuellement parlant, avec ces sons nouveaux, j'en suis convaincu, et partisan !
Mais cette machine ne produit d'elle-même aucun concept musical qui lui corresponde.
De ce côté-là, c'est à nous, humains, de cogiter.
Au boulot !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Moustakette :
...
Patrick G_ : MémoireS de Pierre
https://patrickg.bandcamp.com/album/m-moires-de-pierre
...Tu rajoutes des effets de delay/reverb par moments
...
Je reviens, en passant, sur ta remarque à propos de ces effets. Ce qui me retient ici étant le par moments - étant entendu que les différents processus de spacialisation activés dans cette suite de 4 pièces le sont également d'un bout à l'autre. Il n'y a pas de "moments" particuliers, où j'aurais mis plus de ceci ou moins de cela...
Donc, je me demandais d'où peut venir cette impression de "par moments" ?
Simple curiosité technique...
...
Peut-être que cela vient de l'articulation dans le "jeu" ? Certaines notes étant actionnées du bout du doigt, et d'autres plus... plus avec tout le poids du bras ?
Alors, cela rend la note plus ou moins proche, ou lointaine ? Je sais pas...
Sinon, encore merci d'avoir tout écouté,
et de ce que ta référence au film d'animation (Ulysse 31) - que je ne connais pas du tout - ne soit pas péjorative...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 17/11/2024 à 13:00:36 ]
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Merci Moustakette pour ton retour, un peu long en effet.. ça fait un vieux qui radote
Sur les façons de faire la musique chacun fait comme il peut , chacun trouvera sa musique
On glisse tranquillement vers la fin de saison
Sur les façons de faire la musique chacun fait comme il peut , chacun trouvera sa musique
On glisse tranquillement vers la fin de saison
101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celest1 :
Merci Moustakette pour ton retour, un peu long en effet.. ça fait un vieux qui radote
Et, à 111 ans, il rarara-radote, le vieux !
Citation :
Sur les façons de faire la musique chacun fait comme il peut , chacun trouvera sa musique
Et c'est pour ça que nous sommes ici à en parler, de toutes ces façons possibles de faire de la musique : pour, peut-être, pouvoir, plus et mieux, la trouver, notre musique à nous ?
Citation :
On glisse tranquillement vers la fin de saison
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
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Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
Et, à 111 ans, il rarara-radote, le vieux !
Un peu de respect pour nos ainés
101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
À propos, Celestin, je viens à l'instant de réécouter ton morceau. Juste pour voir si, vraiment on pouvait le dire "trop long".
Ben, pas du tout !
En fait, la notion du bon format (pas trop long pas trop court), elle est évidemment très personnelle. Non pas pour des raisons "intellectuelles", mais parce qu'elle repose non pas sur ĺa forme de l'objet, objectivement considérée, mais, très exactement, sur l'expérience que l'on en fait.
Quand même, ton morceau est ainsi fait qu'il est d'autant plus juste dans sa durée (objective) que, subjectivement, on peut se dire qu'il pourrait ainsi continuer jusqu'à... la fin des temps !
Cela tient (objectivement, donc) à sa construction en rondeau, d'une part, et, d'autre part, à cette intervention, à un moment bien choisi, du piano... ce soliloque de piano-bar, qui part en guirlandes s'enroulant les unes aux autres.
C'est bon, Pépé !
C'est très bon...
Ben, pas du tout !
En fait, la notion du bon format (pas trop long pas trop court), elle est évidemment très personnelle. Non pas pour des raisons "intellectuelles", mais parce qu'elle repose non pas sur ĺa forme de l'objet, objectivement considérée, mais, très exactement, sur l'expérience que l'on en fait.
Quand même, ton morceau est ainsi fait qu'il est d'autant plus juste dans sa durée (objective) que, subjectivement, on peut se dire qu'il pourrait ainsi continuer jusqu'à... la fin des temps !
Cela tient (objectivement, donc) à sa construction en rondeau, d'une part, et, d'autre part, à cette intervention, à un moment bien choisi, du piano... ce soliloque de piano-bar, qui part en guirlandes s'enroulant les unes aux autres.
C'est bon, Pépé !
C'est très bon...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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[ Dernière édition du message le 17/11/2024 à 19:02:50 ]
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Merci Patrick ça sent le sapin chez Célestin
ça sent le sapin chez Célestin 101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
"Trop long ?"
Il n'est pas toujours évident de distinguer la notion de retour de celle de la redite.
Dans le retour, on peut supposer un re-nouveau. Cela revient, mais à neuf.
La seconde fois ne peut être identique à la première, simplement, déjà, parce qu'elle est une autre fois.
La redite ? C'est le piétinement, le surplace. Ça n'a pas avancé.
C'est pourquoi un morceau fait de redites, même bref, peut être trop long !
Alors qu'un morceau fait de retours, même d'une durée importante, peut être ainsi fait que... on en veut encore, quand il s'arrête.
(Fin du radotage du vieux de 112 ans...)
Il n'est pas toujours évident de distinguer la notion de retour de celle de la redite.
Dans le retour, on peut supposer un re-nouveau. Cela revient, mais à neuf.
La seconde fois ne peut être identique à la première, simplement, déjà, parce qu'elle est une autre fois.
La redite ? C'est le piétinement, le surplace. Ça n'a pas avancé.
C'est pourquoi un morceau fait de redites, même bref, peut être trop long !
Alors qu'un morceau fait de retours, même d'une durée importante, peut être ainsi fait que... on en veut encore, quand il s'arrête.
(Fin du radotage du vieux de 112 ans...)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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https://patrickg.bandcamp.com/
Anonyme
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Moustakette :
...
Pour Patrick :
...
J'étais très curieux de voir à quoi ressemblait cela, dont tu m'as dit que "j'avais des réminiscences", sans l'avoir encore jamais connu.
Il y a effectivement du piano pendant les 30 premières secondes...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
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https://patrickg.bandcamp.com/
Anonyme
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
alors là je ne te crois pas, je suis le plus vieux crouton sur terre 112 ans
Sympa ce track d'Ulysse 31 bien énervé la guitare lead synthé ça envoi !
Ulysse 31 j'aimais bien la série, et comme beaucoup de série la musique ! Sauf que comme beaucoup de série de l'époque je comprenais rien à l'histoire ..
Si Ken le survivant je comprenais bien
101112
[ Dernière édition du message le 18/11/2024 à 06:09:23 ]
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Moustakette :
Tant pis si ce je dont je parlais avant ne te fait pas percuter...
Oh, c'est pas bien grave tout ça
...
Peut-être que, éventuellement, ce dont tu parles pourrait me faire 'percuter' si tu étais plus explicite ?
Tu sais, avec les (très) vieilles personnes comme moi (et Celestin ?), il faut être patient, expliquer longtemps...
Blague à part, cette musique de Ulysse 31 n'a à peu près aucun rapport avec ma suite... sinon l'usage des notes do, ré, fa, sol et la ?
Et je n'utilise jamais de delay.
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Celest1
5536
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
Citation :
je n'utilise jamais de delay.
101112
patrick_g75
9361
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Celest1 :
Citation :je n'utilise jamais de delay.
J'ai dit un gros mot ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
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