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Commentaires sur le test : Lampes à tous les étages

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Lampes à tous les étages
Maxon réédite les pédales à lampe Real Tube Series, désormais nommées Real Tube II, dans un format davantage "pedalboard friendly". Après plus de 20 ans d'existence, la série entière se voit modifiée pour des raisons d'améliorations des performances audio et de tenue de route, tout en restant fidèle au caractère vintage des originales. Voyons cela avec ce tour d'horizon des nouvelles Maxon RTC600 (Compresseur), RTO700 (Overdrive) et RTD800 (Overdrive Distortion).

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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bonne démo, bon son ! et bon grateu :p
:bravo:
3
Je plussoie évidemment mais je les trouve quand même un peu chères pour ce qu'elles proposent. J'ai failli écrire hors de prix mais c'est vrai que la RTD800 est vraiment bien alors, pour celui ou celle qui n'a pas besoin d'acheter les trois on va dire que ça va..
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une question surement un peu con: est-ce pertinent de mettre une pedale de disto à lampe quand on a un ampli monocanal à lampes (deux tetes fender, bassman et bandmaster, en ce qui me concerne): lampes dans lampes, ça marche ou ça bave?
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Désolé mais je trouve que c'est une arnaque ..
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ça depend, si tu attaque trop fort sur l'entre d'un ampli lampe, que ta pedal soit a lampes ou autre chose ça bave.

 

 

Pour l'overdrive, pas mon truc je trouve pas le son si transcendant que ça, apres c'est question de gout.

 

Et pour la compression, pas etonnant que un compresseur a lampe de cette taille soit pas top, si on veut un vrai compresseur a lampe digne de ce nom, on le trouvera pas dans un si petit format, et a notre epoque, surement pas dans cette gamme de prix.

Pourtant fervent defenseur des lampes, je pense que avec ce budget si on veut un compresseur qui tienne la route, le transistor fait de loin bien mieux.

 

Une idée de l'ordre de grandeur de tension utilisé dans ces pedales? HT ou starved plate?

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

7
Citation :
Pourtant fervent défenseur des lampes, je pense que avec ce budget si on veut un compresseur qui tienne la route, le transistor fait de loin bien mieux.

Je suis d'accord, surtout que la marque propose déjà la Cp9pro+ (https://fr.audiofanzine.com/compresseur-guitare/maxon/cp9pro-compressor/) que je trouve excellente aussi bien pour la guitare que pour la basse, c'est assez rare pour le signaler.
8

oué j'ai le cp 101 de chez eux que je n'utilise plus mais qui faisait pas trop mal son boulot.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

9
Je vous trouve un peut "dur" avec le compresseur, aux vue des possibilités de réglages il me semble capable de faire tout pour peux que l'on y passe du temps. Le problème c'est que les gratteux veulent plus un sustainer qu'un véritable compresseur, c'est à dire un compresseur avec release/ratio et knee pré-réglé qui ne va varier que sur le treshold.
Quant aux lampes je ne vois pas en quoi cela le rend moins performant, la lampe c'est juste au niveaux de l'étage de gain, comme sur les autres pédales, au pire cela rajoute un peut d'harmonique et de compression naturelle, bref rien de préjudiciable quant à l'action du compresseur en lui-m^me qui reste à base de transistor.
Citation :
À forte compression, la RTC600 "déchire" le son, et l'on entend clairement des petites variations frénétiques de volume qui sont assez désagréables.
Comme n'importe quel compresseur de ce type qui offre un fort ratio et un release.

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 09:03:23 ]

10

Attention c'est pas parce qu'on est guitariste que l'on est forcement du genre plug'n play.

Mais comme trop souvent sur les compresseur format pedale on ne profite pas d'une reel compression digne de ce nom.

 

Le fait qu'il possede tous les réglages du compresseur classique ne signifie pas forcement qu'il est efficace et correct.

Comme l'a dit le testeur celui ci agit plus comme limiteur que reel compresseur, comme beaucoup trop de compresseur bas de gamme destiné a la guitare.

 

Le fait d'etre dur sur la critique est dut aussi au fait du prix de vente, un compresseur aux memes caracteristiques vendu dans les gamme de prix boss/roland aurai profité de critiques moins dures mais la on peu nettement pour ce prix trouver mieux en version rack avec le meme type de reglages et une efficacité bien supérieur.

 

Ce que je trouve malheureux c'est que trop souvent on colle dans ce genre de pedales une lampe sous utilisé qui "justifie" un prix démesuré, alors qu'il n'y a aucunement raison car la technologie lampe est souvent tres surévalué. Quand on connais la façon dont on monte un étage a lampe on se rend bien vite compte que dans 90% des cas le design ne justifie en rien le prix.

 

Dans le cas present, connaissant correctement la theorie (et la pratique) sur l'utilisation de la compression et les design a lampe je parle en connaissance de cause.

(pour une fois j'ai meme fait l'effort de ne pas demonter la qualité de l'overdrive qui me parait tout de meme limite pour du lampe et bien trop chere)

 

Ce n'est pas parce que n'importe quel compresseur de se type "dechire le son" qu'il ne faut pas le remarquer, c'est justement en ça que la qualité a été critiqué. normalement avec autant de bouttons de reglage, il ne devrai pas souffrir de ce probleme.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 08:47:23 ]

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Ok pour dire que la lampe n'est là que pour colorer le son sans apport particulier hormis gonfler le prix, maintenant l'action du compresseur en soit me semble classique, un compresseur qui "déchire le son", j'imagine qu'il veut dire que le compresseur "pompe", et c'est normal avec ce type de compresseur poussé dans des réglages extrêmes (notamment le ratio et release), bien évidemment un sustainer ne pompera pas comme un véritable compresseur...
Citation :
normalement avec autant de bouttons de reglage, il ne devrai pas souffrir de ce probleme.
Ben si justement autant de boutons et de réglages expliquent justement pourquoi ce compresseur peut "pomper". C'est pas en soit un défaut, c'est juste une caractéristique d'un compresseur complet réglé sauvagement.

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 09:34:02 ]

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Je ne suis pas sur que par déchirer il désigne l'effet de pompage.

Souvent les compression qui sont plutôt du type limiteur ont la fâcheuse tendance a écrêter le signal assez asymétriquement plutôt que l’écraser et ça finit par provoquer de la disto dans le son, qui peu s’avérer fort désagréable (genre son d'une radio légèrement parasitée).

 

Si c'est bien l'effet de pompe qu'il designe, dans ce cas c'est sur c'est pas un défaut de la pedale mais un défaut du réglage fait par l'utilisateur. Auquel cas je ne pense pas que la critique aurait eté formulé de cette façon.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

13
Citation :
Souvent les compression qui sont plutôt du type limiteur ont la fâcheuse tendance a écrêter le signal assez asymétriquement plutôt que l’écraser et ça finit par provoquer de la disto dans le son, qui peu s’avérer fort désagréable (genre son d'une radio légèrement parasitée).
Pour passer en mode limiter il faut que le ratio soit élevé, au delà de 10:1, l'idéal étant sur ratio infini (50:1 voire 100:1) comme le permet ce comp. Avec un ratio modéré, il faut vraiment que le compresseur soit très très mauvais pour écréter asymétriquement, a moins que tu attaque le comp avec un gain de sauvage, de plus si tu augmente trop le ratio et pas assez le threshold tu vas faire pomper rapidement. Pour faire un sustainer, un ratio modéré et un release long peut suffire, avec un treshold au dessus de -20 db, et en évitant un gain trop fort il n'y a pas de raison que le signal pompe ou écrête.

Maintenant il faudrait effectivement des précisions de la part de l'auteur de l'article pour savoir ce que veut dire concrètement le mot "déchirer", et quel réglage il a testé pour faire un sustainer.
14

c'est moi ou en moins de 10 ans le prix moyen d'une pédale d'effet pour guitare a quadruplé???

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

15

 

Hors sujet :

 

Pourquoi tu t'acharnes a m'expliquer des truc que je sais deja pertinemment.

 

Tout ça je suis d'accord et ça fait bien des lustres que je l'ai compris, mais si cette pedal est nul, elle est nul. Faut arrêter de défendre le materiel envers et contre tout.

J'ai l'impression de m'adresser aux representant qui quand on leur montre les defaut de leur matos te font subtilement comprendre que c'est pas le materiel qui est en cause, mais ta competance a l'utiliser :/

 

 

 

 

 

 

 

 

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https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 12:50:31 ]

16
Je sais pas pour le compresseur, mais on sent bien que l'essayeur a apprécié la première pédale..! C'est flagrant dans les premiers enregistrements. La 2éme pédale parait moins vivante.

[ Dernière édition du message le 17/11/2011 à 22:15:10 ]

17
Citation :
Je ne suis pas sur que par déchirer il désigne l'effet de pompage.


Non, effectivement ;)

Je décris par ce mot ce qu'on entend à 1'16 dans cet exemple :
https://fr.audiofanzine.com/compresseur-guitare/maxon/rtc600-real-tube-compressor/medias/a.play,m.302087.html

Ce petit effet "warble" qu'il m'a paru impossible à éviter à fort taux de compression, non faute d'avoir essayé ;). Et que je ne retrouve pas dans d'autres pédales de compression que j'avais à portée de main, mentionnées dans l'article.

Il est vrai que les contrôles de la Maxon sont complets, et dixit le mode d'emploi, la pédale est prevue pour fonctionner en périphérique, branchée dans un patch (enfin on peut dire la même chose de n'importe quelle boîte à sons avec une entrée et une sortie...)

Peut être que ce compresseur fait des merveilles sur une caisse claire ou une voix, mais je ne l'ai pas testé de cette façon. Son usage en tant que "sustainer", effet assez communément recherché par les guitaristes, ne m'a pas convaincu. Il en ressort néanmoins un excellent booster/limiteur.

Wala !
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Citation :
une question surement un peu con: est-ce pertinent de mettre une pedale de disto à lampe quand on a un ampli monocanal à lampes (deux tetes fender, bassman et bandmaster, en ce qui me concerne): lampes dans lampes, ça marche ou ça bave?


Vu la quantité de matos disponible, le nombre incommensurable de paires de mains supposées le jouer, de paires d'oreilles pour l'entendre, et la bonne soixantaine d'années d'histoire de la distortion derrière nous, je pense qu'on peut dire qu'il n'y a pas de mauvaise formule !
19
Citation :
Ce petit effet "warble" qu'il m'a paru impossible à éviter à fort taux de compression, non faute d'avoir essayé . Et que je ne retrouve pas dans d'autres pédales de compression que j'avais à portée de main, mentionnées dans l'article.
Forcément la Sardine Can et la Keeley ne permettent pas des taux de compression aussi fort, leur ratio étant pré-réglé, ces compresseurs sont tellement différent dans leurs réglages et leurs possibilités qu'ils ne sont pas vraiment comparables. L'effet "warble" cela ressemble a un taux de compression fort avec une attaque lente et un release court, bref le genre d'effet que tu peux reproduire avec n'importe quel comp en rack, et absolument pas avec un sustainer pour guitare.
Ce serait intéressant d'avoir les réglages que t'as fait pour le sustainer?
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Citation :
Une idée de l'ordre de grandeur de tension utilisé dans ces pedales? HT ou starved plate?

Il est indiqué dans le test qu'un adaptateur Boss Standard peut faire l'affaire.
Donc, 9 volts.
Donc une lampe décorative, et à 350 € le bout, je passe mon chemin direct !
Que ça sonne bien, vu le tarif, c'est vraiment un minimum. Mais des pédales à transos qui sonnent bien, ça court un peu les rues, et à des tarifs autrement plus abordables (là, je parle pour la 700 et la 800, étant totalement hermétique aux compresseurs)

[ Dernière édition du message le 18/11/2011 à 16:27:11 ]

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Attention pas sur, dans certaine pedale il ya des multiplicateurs de tension. c'est pour ça que je me posait la question.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

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Hors sujet :

 

Je sais pas vous mais à la deuxième ligne ça commence déjà à m'agacer : "pedalboard friendly"

Non mais y a n'a marre je le vois partout sur AF ce terme redface2 ça deviens aussi saoulant que le : versatile

Même si tout ça n'a rien à voir !

Bref tout ça pour gueuler un coup, ça fait du bien je vais pouvoir aller dormir maintenant mrgreen

 

 


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Citation :
e sais pas vous mais à la deuxième ligne ça commence déjà à m'agacer : "pedalboard friendly"
Non mais y a n'a marre je le vois partout sur AF ce terme ça deviens aussi saoulant que le : versatile
Même si tout ça n'a rien à voir !
Bref tout ça pour gueuler un coup, ça fait du bien je vais pouvoir aller dormir maintenant

Je suis un peu de ton avis mais, pour un Francais, ca fait ''bien'' d utiliser les mots Anglais ou bien de faire son myspace tout en Anglais avec les titres des musiques egalement en Anglais !!
Bon par experience , aux US et en Angleterre ils n ont pas besoin de groupe venant d ailleurs et faisant leurs musiques ils les ont deja chez eux!! ;) a mediter!!!
Bon ne t enerve pas!! c est le week end
Modjjo


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+1

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Oulaaa... Y'a du gros méchant gratteux là!! Le riff du troisièmes sample, il est franchement miam!!

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org