Quelle console, quelle marque pour les conditions suivantes ?

Tu parles bien de ce genre de produit?

https://www.thomann.fr/avid_96_i_o_b_stock.htm

Ou de celui ci:

https://www.thomann.fr/avid_hd_i_o_interface_16x16_digital.htm

JxB

Citation de : JxB

Tu parles bien de ce genre de produit?

https://www.thomann.fr/avid_96_i_o_b_stock.htm

Ou de celui ci:

https://www.thomann.fr/avid_hd_i_o_interface_16x16_digital.htm

JxB

 

Oui, c'est bien cela, et même si l'interface I/O possède de l'adat, la carte pro tools HD quant à elle n'a pas d'E/S adat.

Donc RME incompatible avec la carte HD pro tools

Question très conne : tu veux absolument rester sur PTools ?

(je reprends ce thread, sorry si vous avez déjà abordé la question)

Dans le cas contraire, sache qu'à dépense égale, t'obtiens plus de matos et de meilleure qualité.

Par ex, une carte son RME type fire/multiface, assortie de plugins UAD ou SSL, le tout tournant sur Digital Performer (mac) ou Samplitude Pro (PC) te propose un soft plus pratique (ou à tout le moins aussi professionnel), des plugins globalement de meilleure qualité et tournant aussi grâce à une interface à DSP, et une carte son également de qualité pro.

Si tu penses que PTools est un "must have" pour un profesionnel, sache qu'actuellement de moisn en moins voire très peu de studios pros achetent des solutions Digidesign, hormis les studios XXXL de type Abbey Road.

Citation de : youtou

Question très conne : tu veux absolument rester sur PTools ?

(je reprends ce thread, sorry si vous avez déjà abordé la question)

 

Dans le cas contraire, sache qu'à dépense égale, t'obtiens plus de matos et de meilleure qualité.

Par ex, une carte son RME type fire/multiface, assortie de plugins UAD ou SSL, le tout tournant sur Digital Performer (mac) ou Samplitude Pro (PC) te propose un soft plus pratique (ou à tout le moins aussi professionnel), des plugins globalement de meilleure qualité et tournant aussi grâce à une interface à DSP, et une carte son également de qualité pro.

Si tu penses que PTools est un "must have" pour un profesionnel, sache qu'actuellement de moisn en moins voire très peu de studios pros achetent des solutions Digidesign, hormis les studios XXXL de type Abbey Road.

 

Ce qu'il y a, c'est que j'ai plein de boulots qui sont continuellement en cours sous Pro Tools.

D'autre part, ben j'suis à l'aise dessus, c'est un soft qui a fait ses preuves, brefs, je ne fais pas de pub pour Avid, mais j'aime l'ergonomie et j'ai pas l'envie de m'éparpiller.
Après, si je me vois dans l'obligation de passer à autre chose, je le ferais, c'est évident !

Par ailleurs, vu que PT9 est à présent compatible avec l'ASIO, il me semble dorénavant possible d'investir dans une Fireface 400 de RME par exemple ou tout autre interface son de même qualité !

Maintenant avec cette donnée, je ne sais pas ce qui est le mieux pour moi, c'est à dire revendre ma carte HD Avid et investir dans du RME ou autre et PT9, ou continuer avec ma HD, prendre un bon convertisseur AN/NA.
J'ai un peu de mal à voir ce que je perds/gagne, et je n'ai aucune données de comparaison au niveau du matériel.
En tout cas il m'apparait clairement, pour le moment, que l'investissement est plus important dans le cas ou je conserve ma carte HD

UP ! 

Personnellement si j'avais les moyens, je passerais à autre chose que du Pro Tools et Avid.

Tu as une idée du budget maximal que tu es prêt à mettre dedans?

JxB

Citation de : JxB

Personnellement si j'avais les moyens, je passerais à autre chose que du Pro Tools et Avid.

Tu as une idée du budget maximal que tu es prêt à mettre dedans?

JxB

Des moyens pas très conséquents !

Nan mais pour être un peu sérieux, pour du home studio voir carrément du studio, PT ca reste le soft avec Logic et Digital Performer.
Aux states, ca fait depuis au moins 5/6 ans qu'ils passent tous sous DP, en France, bizarrement y étant pourtant autochtone, je ne pourrais te dire ce qu'il s'y passe. En attendant, je ne pense pas être à la rue avec une carte RME et PT9 par exemple. Je peux t'envoyer des liens avec des enregistrements d'une qualité exceptionnels faits à base de pro tools et fireface 800. Avec de bons micros, une bonne acoustique, un bon ingé son, tu transformerais n'importe quel crapeau en prince charmant !

Après, évidemment, je ne suis pas le cours du dollars ni celui de la mode "recording studio", donc je pense sans nul doute passer à côté d'informations cruciales, mais c'est d'ailleurs bien pour cela que je suis ici....pour lire, apprendre, comprendre...et perpétuer la flamme !

Admettons: si on part d'un setup financièrement proche d'un couple RME fireface/ PT9 par exemple (ouoi je sais, je l'aime bien ), tu proposerais quoi comme config "raisonnable" à prix plus ou moins égal (avec marge) qui ferait que j'aurais au moins les même résultats voir de meilleurs qu'avec l'exemple pré-cité ?

Attention, j'ai pas suivi si tu parlais de versions de PTools en natif (sans matos Digi) ou pas, mais dans le cadre des "vieux" PTools , HD comme LE, ils ne fonctionneront tout simplement pas si des cartes sons non estampillées Digidesign sont branchées sur l'ordi.

En clair, aucune RME ne pourra tourner conjointement avec PTools, c'est techniquement impossible.

Encore une fois, une solution DP+carte son RME+plugins SSL ou UAD te revient à grosso modo 2500€maxi, soit bien mois cher qu'une solution PTools HD, pour une qualité sonore au pire équivalente, au mieux supérieure (les convertos des fire/multiface valent les DIGI 192, et les plugins UAD/SSL sont meilleurs et aussi à DSP).

Dans le cas d'un systeme PTools LE, c'est plus flagrant : les fireface sont de très loin supérieures aux Digi003, et les versions light de DP ou Logic Pro sont à des années lumière de PTools LE, à la ramasse total en 2010.

Edit : je parle là de RME parceque je connais bien (j'ai une multiface 2 et des convertos ADI8), mais TC Electronics ou Lynx sont tout aussi valables et de même rapport Q/P.

Citation de : youtou

Attention, j'ai pas suivi si tu parlais de versions de PTools en natif (sans matos Digi) ou pas, mais dans le cadre des "vieux" PTools , HD comme LE, ils ne fonctionneront tout simplement pas si des cartes sons non estampillées Digidesign sont branchées sur l'ordi.

En clair, aucune RME ne pourra tourner conjointement avec PTools, c'est techniquement impossible.

 

Encore une fois, une solution DP+carte son RME+plugins SSL ou UAD te revient à grosso modo 2500€maxi, soit bien mois cher qu'une solution PTools HD, pour une qualité sonore au pire équivalente, au mieux supérieure (les convertos des fire/multiface valent les DIGI 192, et les plugins UAD/SSL sont meilleurs et aussi à DSP).

Dans le cas d'un systeme PTools LE, c'est plus flagrant : les fireface sont de très loin supérieures aux Digi003, et les versions light de DP ou Logic Pro sont à des années lumière de PTools LE, à la ramasse total en 2010.

Edit : je parle là de RME parceque je connais bien (j'ai une multiface 2 et des convertos ADI8), mais TC Electronics ou Lynx sont tout aussi valables et de même rapport Q/P.

En ce qui concerne la HD, tu as raison, j'avais zappé le fait qu'on ne pouvait lui coller au Q que du matériel compatible (Mytek, Lynx, Avid....), et RME, malheureusement ne l'est toujours pas !

Bon bah quoiqu'il en soit, j'ai l'impression que je vais me rediriger vers la revente de ma HD1 on dirait bien !!!

Par contre, Digital Performer, je n'aime pas l'ergonomie de ce soft, mais il a l'air de prendre sacrément d'ampleur...
Après, les DAW, c'est un autre débat, mais il me paraît judicieux d'avoir une configuration versatile.
Quelque part, c'est bien aussi qu'Avid ait ouvert leur soft, déjà que financièrement c'est limite hors de prix dès qu'on veut avoir du matos correct chez eux (bonjour les I/O 96-192, la digi 03 .....) !

Bref, merci pour cette piqure rappel et ces quelques infos bien mémorisées !!!

Une petite question: les convertos de ta multiface ils sont quand même acceptables ???
Pour les bypasser, ca se fait automatiquement quand tu branches ton ADI8 ?

Citation :

les convertos de ta multiface ils sont quand même acceptables ???

Plus qu'acceptables !

pour être franc, les différences entre le converto ADi et la multiface, si tant est qu'elle existent, sont de l'ordre du théorique, mais rien de flagrant.

Disons que je j'utilise les ADI par acquis de conscience, pis parceque je les avais avant cette multiface, sinon je les aurais pas achetés !)

Et pour bypasser la multiface, il suffit simplement de la relier en numérique aux ADI8 aussi bien en conversion AN que NA : l'ADI8 fait tout le boulot, la multiface ne faisant que discutailler avec le séquenceur dans ce cas. (et ça reste valable pour tous les convertos reliés en numérique à une carte son)

Citation de : youtou

Citation :

les convertos de ta multiface ils sont quand même acceptables ???

Plus qu'acceptables !

pour être franc, les différences entre le converto ADi et la multiface, si tant est qu'elle existent, sont de l'ordre du théorique, mais rien de flagrant.

Disons que je j'utilise les ADI par acquis de conscience, pis parceque je les avais avant cette multiface, sinon je les aurais pas achetés !)

Et pour bypasser la multiface, il suffit simplement de la relier en numérique aux ADI8 aussi bien en conversion AN que NA : l'ADI8 fait tout le boulot, la multiface ne faisant que discutailler avec le séquenceur dans ce cas. (et ça reste valable pour tous les convertos reliés en numérique à une carte son)

OK, clair, précis.

J'vais faire vivre un peu le topic histoire de récolter ça et là quelques avis supplémentaires, mais je pense m'orienter rapidement vers un nouveau setup.
Tu as parlais tout à l'heure de TC Electronics et Lynx, ce serait sympa que de futures âmes errantes viennent donner leur avis sur ce genre de matériel !;)

Une dernière question sinon.
N'importe quel convertisseurs AN/NA est il compatible avec une interface RME (Lynx?,TCE?) ? Parce qu'avec Avid c'est le big problème.
Et pour un préampli ou des tranches d'EQs (Neve par exemple), le bypass de l'interface audio se fait de la même façon que pour les convertisseurs ?

....et re merci ;)

Oui, toutes les interfaces A/N N/A sont compatibles avec les interfaces RME, pourvus que la connectique soit la ;)

Je pense en particulier aux interfaces Adat et Madi.

JxB

C'est ce qu'il me semblait !

Par contre qu'en est il des préamps et des EQs (voir ma question précédente) ?

Merci

UP matinal !!!

Faut demander à Youtou pour ça, mais je pense que oui, on peut bypasser les EQ, sinon tu les mets à 0, tu ne devrait pas sentir la différence, ce sont des préamps très transparents.

JxB

Disons qu'à partir du moment où t'utilises des liaisons numériques (adat, spdif, AES) entre différents racks (indépendamment de leur marque ou de leur nature, obligatoirement il ne peut y avoir de conversion an/na, puisqu'on reste en numérique d'un bout à l'autre. (sauf mauvais réglages/branchements, mais c'est une autre histoire).

En revanche, les EQ neve (ou Manley et équivalent peu importe), c'est du luxe, hein. A partir du moment où t'as du bon matos de monitoring (enceintes+carte son/convertos), la piste des plugins haut de gamme n'est pas à exclure ; et ce qu'on parle de home studio amateur ou ultra pro.

Ou dit plus clairement, l'usage d'EQ hardware haut de gamme sera beaucoup moins flatteur que l'usage de preamplis haut de gamme, qui sont eux une condition sine qua non d'une prise de son réussie.

Perso, j'ai un EQ TLAudio haut de gamme, tout lampes donc, je ne m'en sers que dans des conditions bien précises, soit pour faire des réglages de bourrin et garder un signal sonore transparent, soit à l'inverse pour tout saloper (comme on utiliserait un plugin de simulation de bandes ou de disto).

Dans 95% des cas, j'utilise des plugins Waves SSL (fabuleux sur une batterie) ou UAD Neve (fabuleux sur tout sauf la batterie).

Yes j'ai déjà bossé avec une fireface 800... Excellent matos, mais j'étais en config sans EQs, sans préamps, le tout mixé avec des plugins PT (d'où ma question).
Bon bah j'attendrais le retour de Youtou, s'il veut bien se manifester !!!

Sinon, saurais tu éventuellement me dire s'il était préférable de viser plus sur une fireface 400 (firewire) ou sur une fireface UC (USB). Je sais que l'USB c'est 480 Mb/S en débit, et le firewire 400 Mb/s, par contre il paraîtrait que pour les gros paquets, le firewire est beaucoup plus stable, surtout que monter à 480Mb/s de manière constante est quasiment impossible en USB !
Or comme je ne sais pas comment se passe réellement le process dans ce genre d'interface audio, j'aimerai tant qu'à faire investir, à prix quasi égal, dans l'objet le plus performant.... ca me parait logique !

Je ne pense pas qu'il y ait de différence audible entre USB/firewire. De plus, on parle de matériel haut de gamme qui a été testé dans des situations plutôt "extrèmes", c'est à dire avec un énorme paquet de pistes bardées de plug ins comme tu rêverais en avoir 

Je penches pour l'USB, le format Firewire est en train de disparaitre des ordinateurs (PC ou Mac), et les interfaces firewires dépendent trop de la qualité des chipsets firewire incluent dans les ordinateurs, j'ai entendu même parler de Mac qui ne pouvaient pas faire fonctionner des interfaces RME qui tournaient très correctement sous PC :/

JxB

Aucune différence de l'ordre de la qualité sonore entre usb, firewire ou tout autre support connectique, spa possible qu'il y en ait : c'est ça l'avantage des formats numériques.

Citation :

Excellent matos, mais j'étais en config sans EQs, sans préamps, le tout mixé avec des plugins PT (d'où ma question).

Ce que tu souhaites savoir, c'est si la 2ble conversion ANNA qu'induit l'utilisation de matos analogique au sein d'un mix numérique va être audible avec des fireface ?

Dans ce cas, y a pas de réponse absolue : c'est à voir cas/cas.

Perso, je fais souvent ça avec mes ADI8 (à la qualité -supposée- meilleure que les fireface, ou du moins pas moins bonne) et objectivement y a des fois où ça rend pas bien.

je peux même pas te dire que ça va être +/- audible sur une basse ou sur un groupe de drums, puisque là aussi un coup ça va aller et la fois d'après non.

Ceci posé, cet allez-retour ANNA reste valable dans la majorité des cas. Attention, je ne fais jamais ça pour un mix entier, toujours pour telle ou telle piste. A tort ou à raison, ça me parait risqué de faire passer le bus master par ça, car ça va jouer sur l'ensemble du morceau, et parfois dans ce cas les pertes peuvent être dures à entendre.

J'ai lu les même infos concernant les macs et le firewire, et cette connectique qui est plus ou moins vouée à "disparaître". Ca confirme un peu ce que je pense !

J'ai aussi entendu parler de l'USB 3, dont la vitesse est de 4,8 Gbits/S soit 10 fois plus rapide que l'USB 2.
RME comme d'autres constructeurs sont surement en train de mettre en place de nouvelles interfaces, prêtes à être lancées sur le marché dans les mois à venir.
Difficile d'entrevoir ce qui va se passer dans ce futur imminent. Faudrait il attendre un peu, pour voir si les technologies à venir ne vont pas être beaucoup plus intéressantes que ce qui se vend, et ainsi investir dans du matériel plus viable ?

@ YOUTOU:

Concernant la conversion AN/NA je n'arrive pas très bien à comprendre ce que tu exposes car en fait je ne m'étais pas posé cette question là précisément. Je voulais simplement savoir si, en amont d'une fireface par exemple, des tranches d'EQs et un préampli allaient automatiquement bypasser ceux présents dans l'interface, un peu à la manière d'un convertisseur. JxB m'a avancé une idée, et j'aurais souhaité ta confirmation.
Par contre si tu peux m'éclairer sur ce que tu as développé justement sur ton post précédent, j'en serais ravi parce que ça m'a l'air intéressant !

Merci à vous 2 ;)

Citation :

si, en amont d'une fireface par exemple, des tranches d'EQs et un préampli allaient automatiquement bypasser ceux présents dans l'interface,

Heu, y a pas d'EQ ni rien dans la fireface. Ou alors tu parles de la fireface ufx, dont les effets sont activables/désactivables sans souci.

Le problème ne se pose donc pas.

Par contre si tu peux m'éclairer sur ce que tu as développé justement sur ton post précédent, j'en serais

Pour simplifier le truc, disons que ces conversions ANNA sont inévtibales quand t'utilises un rack analo avec un séquenceur informatique : si t'envoyes du numérique à un rack analogique, il comprendra rien. Et vice versa.

Et chaque étape de conversion va dégrader le son : je te laisse imaginer la torture que subit le son éléctrique quand il se trouve transformé en 1 et en 0 alors qu'il n'a rien demandé à personne.

Ouép, il faut du très haut de gamme pour essayer de préserver au mieux le son si on veut travailler en hardware :/

JxB

OK, mais c'est quoi pour vous ce "rack analogique" ?

Moi dans mon chainage, je vois par exemple ma guitare (analogique donc) qui rentre en jack dans une interface audio (numérique) dans laquelle il y a tout un processus de calculs pour envoyer à un séquenceur (numérique aussi) le son, la couleur, le grain....de l'instrument branché.
A partir de là, dans le séquenceur, on enregistre la gratte, et en passant par une piste master, on sort du séquenceur pour re-rentrer en numérique, toujours, dans l'interface audio pour enfin, en analogique cette fois-ci, traverser les bobines des HP des enceintes et finir dans nos oreilles !

Donc effectivement, je comprends parfaitement le processus du AN/NA, et bien sûr que ce qui se fait dans un sens, ne se fait peut être pas aussi parfaitement dans l'autre (dans le sens qu'un convertisseur est tout de même sensé procéder à des conversions sans ou avec un minimum de destruction possible----> + le prix du convertisseur est cher, + on tape dans du haut de gamme, moins les altérations sont censées être !)

Mais, la c'est ce rack, c'est quoi, il vient faire quoi là lui ?

Sinon, je reviens aux EQs et préamps et je vais prendre l'exemple d'une fireface UC ou 400 ou 800...Il n'y a donc pas d'EQs mais il y forcément des préamps. Comment ca se passe si maintenant je m'achète un préampli TL Audio histoire d'améliorer mon setup. Sur ce genre d'interface audio, est ce qu'il y a un bypass qui se fait automatiquement, sinon quel est le procédé pour que l'interface utilise le TL Audio plutôt que les préamps intégrés ?

Et pis merci !!!

Plop,

Quand je sous entends l'utilisation d'un rack analogique c'est en ce sens, à partir de l'enregistrement:

Instrument/micro analogique ---> interface A/N N/A vers ordinateur DAW

Utilisation du rack analogique pour mixer le son, donc:

Ordinateur vers interface A/N N/A -----> Rack et Hardware Analogique ------> retour vers l'interface A/N N/A qui renvoie le signal audio vers l'ordinateur.

Quand l'utilisation de hardware analogique est sous entendu, c'est pour le mixage, et non pas en amont de la prise audio, lors de l'enregistrement.

On utilise rarement, j'imagine, une tranche de console directement entre le micro et l'interface A/N N/A dès l'enregistrement, on préfères tout enregistrer avec le plus de neutralité possible, pour avoir le plus de possibilité et le moins de perte de données possible lors du mixage et mastering.

C'est pour cela que lors du mixage, il faut vraiment avoir des convertos haut de gamme pour ne pas trop faire souffrir le son lors des conversions A/N N/A, d'ou la préférence générale à rester en numérique quand on y est.

Le plus simple c'est de rester dans le DAW pour mixer, avec des plug ins haut de gamme comme SSL ou API.

JxB

Citation de : JxB

Plop,

Quand je sous entends l'utilisation d'un rack analogique c'est en ce sens, à partir de l'enregistrement:

Instrument/micro analogique ---> interface A/N N/A vers ordinateur DAW

Utilisation du rack analogique pour mixer le son, donc:

Ordinateur vers interface A/N N/A -----> Rack et Hardware Analogique ------> retour vers l'interface A/N N/A qui renvoie le signal audio vers l'ordinateur.

Quand l'utilisation de hardware analogique est sous entendu, c'est pour le mixage, et non pas en amont de la prise audio, lors de l'enregistrement.

On utilise rarement, j'imagine, une tranche de console directement entre le micro et l'interface A/N N/A dès l'enregistrement, on préfères tout enregistrer avec le plus de neutralité possible, pour avoir le plus de possibilité et le moins de perte de données possible lors du mixage et mastering.

C'est pour cela que lors du mixage, il faut vraiment avoir des convertos haut de gamme pour ne pas trop faire souffrir le son lors des conversions A/N N/A, d'ou la préférence générale à rester en numérique quand on y est.

Le plus simple c'est de rester dans le DAW pour mixer, avec des plug ins haut de gamme comme SSL ou API.

JxB

Ok, je comprends mieux.

Donc du coup, à quoi ca sert d'avoir des préamps en amont des convertisseurs si on y perd en qualité (à moins que ce soit minime ?) ???

Et que font les gros studios pour utiliser au mieux leurs rangées d'EQs, de compresseurs et de reverbes ?
C'est grâce à des bons convertisseurs (uniquement ?) qu'ils peuvent rentrer et sortir "tranquille" de leur DAW je suppose ?