Conseil pour un débutant dans l'utilisation des tables de Mixage.
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Anonyme

J'ai énormément agrandi mes éléments dernièrement, et comme j'ai besoin d'enregistrer et surtout de router tous mes instruments vers mon PC et mes enceintes actives, j'ai décidé d'investir dans une Table Yamaha.
Mais j'hésite encore entre la 10/2 et la 12/4. Je vous ai fait un petit dessin pour détailler l'utilisation que je souhaiterai en faire. J'ai accompagné le dessin de numéros pour vous faciliter la tache. Je vais essayer de faire rapide!

Alors j'aimerai y connecter:
1. Un micro pour les prises de voix. Je pensais donc le brancher sur le line 1 en XLR.
2. Le préampli de ma guitare electrique (qui est un Vox Tonelab), que je dois obligatoirement brancher en stereo!
3. Le préampli de ma guitare Folk, qui lui est mono.
4. Mon piano numérique Kurzweil RG200, que je dois brancher obligatoirement en stereo aussi.
5. Mon deuxième piano numérique Kawai MP8, idem, en stereo (c'est le but de ce genre de clavier).
6. Le plus important, le PC! Je souhaiterai connecter l'output de la table dans l'entrée line stereo de ma carte son, de manière à enregistrer. Mais je désirerai egalement (et surtout) pouvoir faire rentrer dans la table ce qui sort de la carte son de mon PC (pour me réécouter). Mais est ce que c'est possible sur cette table sans avoir un larsen destructif?
7. Un lecteur/enregistreur de Minidisc de facon à écouter quelque chose ou à enregistrer quelque chose venant de la table.
8. Le tout amplifié sur des Enceintes actives.
9. Et brancher un casque le soir pour ne pas déranger la petite famille qui travaille ou dort.
J'aimerai savoir si tous ces branchements sont possibles, si oui, quels sont les meilleurs cables, et où brancher chaque élément? Pensez-vous que cet achat est intéressant pour mon utilisation home studio?
Dernière petite question: les aux sont-ils stéréo ou mono comme sur la 10/2?
Merci d'avance à toutes les personnes qui prendront du temps à me répondre.
Bonne soirée !
Simon.
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pive

1. tu listes pour chaque appareil (instruments, préamp, PC, pianos, etc...) le nombre et le format de chaque sortie (XLR, jack mono, mini jack, etc...) et de chaque entrée (si applicable).
2. tu télécharges le manuel de la MG12/4 (la 10/2 à mon avis ça n'ira pas) sur le site de Yamaha (il existe en français et est très bien fait), et tu réfléchis à comment tu pourras connecter tout ça, y compris au niveau des câbles (il te faudra sûrement un ou deux adaptateurs). Si tu as des questions, alors reviens les poser ici.
Pour ton histoire de "larsen" avec le PC, il faut en général éviter de brancher direct la sortie générale de ta console au cul de ta carte son, mais plutôt utiliser les sorties directes dont tu disposes sur chaque tranche de ta console.

Anonyme

1. Un XLR en Line 1 pour le micro
2. 2 jack sortant du préamp vers les Line 5/6 (utilisées en stéréo)
3. 1 jack sortant du préamp de la folk vers la line 2 (donc mono)
4. RCA sortant du Piano numérique, branchés sur les 9/10 avec deux adaptateurs RCA-> Jack (connexion stereo)
5. Pour le deuxième piano numérique, utilisation de deux cables XLR-Jack, branchés sur les 11/12 (connexion stéréo)
6. Pour le PC je n'ai aucune idée des branchements, pas trop compris l'histoire des sorties directes de chaque tranche?
7. Idem pour le MD ? je ne comprends pas trop... A la limité, ca c'est pas grave.
J'avais justement entendu que la 12/4 était plus adaptée pour le home studio, qu'il y avait plus de possibilités pour brancher les PC, sans trop de risques de larsen.
Donc mes connexions sont elles corretes à votre avis? Comment faire exactement pour brancher le PC?
Et derniere question (oui je sais j'abuse un peu

Merci beaucoup !
Simon

pive

Tu as téléchargé la notice ? Tu as vu que pour 9/10 et 11/12 tu as des entrées RCA (donc pas besoin d'adaptateur pour 4).
Au fait, des AUX stéréo, je ne savais pas que ça existait... Sur quelle console as tu vu ça ?
Sur la 12/4 tu a 2 canaux d'auxiliaires (mono). Tu veux t'en servir pour quoi ?
Pour le PC il y a plein de façons de faire. La plus simple, RCA en sortie "REC OUT" de la console vers mini jack d'entrée stéréo (line in) d'une carte son standard. RCA en entrée 11/12 de la console vers mini jack sur la sortie stéréo de la carte son (prévoir donc 2 cables RCA/mini jack stéréo, attention à la longueur !)
Je ne sais pas ce que c'est que ces histoires de larsen, mais tant que tu ne touches pas à la fonction "monitor" de ton séquenceur il n'y a aucun risque. Ou alors c'est que le PC est (très) mal configuré et utilisé.
Le MD c'est pour enregistrer aussi, ça ne fait pas double emploi avec le PC ?

Anonyme


Pour les aux stereo, je crois que c'est du très haut de gamme. Pas pour mes bourses malheureusement.
Pour le larsen je trouve cela logique: si je fais sortir la table sur le line in de la carte son, alors que la sortie du PC est déjà branché sur le 11/12, cela ne crée pas un retour du genre:
11/12 -> Rec out -> PC -> 11/12 -> Rec out -> PC
donc larsen? Ce que qui sort par le PC est renvoyé dans la table, qui est renvoyé dans le PC qui est renvoyé dans la table et ainsi de suite.
Enfin je ne vais pas expliquer le système du larsen, tu dois t'y connaitre bien plus de que moi.
Je me trompe peut etre?


pive

Normalement ta carte son dans ce cas doit fonctionner en "half duplex", c'est à dire que le son ne doit aller que dans un seul sens : quand tu enregistres, la sortie audio de la carte est mutée, et quand tu lis, c'est l'entrée audio qui est mutée. C'est là qu'entre en jeu la configuration du PC...
Cette config n'est cependant pas très pratique (impossible d'entendre les pistes préalablement enregistrées pendant une session).

Anonyme


Et si la ligne ou est branché le PC sur la table n'est pas renvoyer sur le mix stereo, il n'y a pas un moyen de le recupérer quand meme sur une autre sortie? Celle des enceintes par exemple?
Quand ils disent que ca envoit sur le mix stereo, toutes les sorties sont concernées? Il n'y a pas que le rec out par exemple qui est concerné ?
Tu comprends ce que je veux dire, je n'ai pas l'air très clair?
En fait, si cette table ne permet pas de router ce qui vient du PC sur seulement une sortie de la table, celle des enceintes serait le bonheur, je me résignerai à acheter la 10/2, c'etait une des seules choses qui m'attirait vers celle ci en particulier.
Merci

Simon.

Silhm

Citation : Et si la ligne ou est branché le PC sur la table n'est pas renvoyer sur le mix stereo, il n'y a pas un moyen de le recupérer quand meme sur une autre sortie? Celle des enceintes par exemple?
Une meilleur carte son avec plus d'entrée/sorties....

Sinon avec une carte son intégrée de base je pense pas...
Citation : Quand ils disent que ca envoit sur le mix stereo, toutes les sorties sont concernées? Il n'y a pas que le rec out par exemple qui est concerné ?
Je comprend pas bien moi

que-> quoi?
Citation : En fait, si cette table ne permet pas de router ce qui vient du PC sur seulement une sortie de la table
Et bien tu branche ton pc sur une piste stéréo en Rca...(on fait comme ça dans mon groupe en branchant une platine CD en Rca sur la table donc on peut jouer avec un Cd en réglant le volume de la piste et choisir de ne pas l'envoyer aux AUX) mais pour enregistrer je pense pas....
Sinon tu fait ça: (je suis pas sur)
AUX out->IN du PC/Out du PC->entrée stéréo de la MG12 ( en faisant attention de regler le potar "aux send" de la piste stéréo a zéro pour ne pas produire cet effet de larsen...mais en faisant ça tu zape un AUX donc si tu veut rajouter un effet en insert...

Et avec l'utilisation des groupes?
Je pense que ça doit le faire....
-Sinon petite question: les sorties pour les enceintes: il y a 2 xlr et 2 Jack est-ce que je peut utiliser les 4? pour brancher 4 enceintes dont 2 Xlr et 2 Jacks?

Hors sujet : Cool un Simon comme moi!

Anonyme


Quand je disais: "Et si la ligne ou est branché le PC sur la table n'est pas renvoyer sur le mix stereo, il n'y a pas un moyen de le recupérer quand meme sur une autre sortie? Celle des enceintes par exemple?"
Je parlais de la table, et non de la carte son, je sais qu'il y a des boutons pour envoyer ou non le son vers le mix stereo, mais est ce que toutes les sorties sont concernées sur la table?
Exemple: Je rentre le PC sur les pistes 10/11 mais je coupe l'envoie vers le mix stereo, est ce que la piste sera muete sur toutes les sorties de la table? Ou juste sur la Rec Out par exemple?
Sinon ta dernière solution me parait pas trop mal mais le gros problème c'est que les sorties AUX sont en MONO non? Je veux enregistrer en stereo et non en mono moi!
Que penses tu de tout ca, toi qui possede la table?

Simon (oui enchanté, ca fait plaisir


pive

Donc tu assignes tous tes appareils à ce groupe, tu repiques la sortie groupe dans ton "line in" PC, et la sortie PC sera la seule à ne pas être sur le groupe. Pas de larsen, et tout le monde sera quand même sur les moniteurs.
De même que Vahlalafollower (!), je ne saurais trop te conseiller d'acheter une vraie carte son, si tu veux pouvoir faire du multipiste il te faut une carte ASIO.
Sinon pour répondre à vf (c'est plus court), oui, tu peux utiliser les 4 sorties +4dB simultanément.

Silhm

Citation : Je rentre le PC sur les pistes 10/11 mais je coupe l'envoie vers le mix stereo, est ce que la piste sera muete sur toutes les sorties de la table? Ou juste sur la Rec Out par exemple?
Et bien non quand tu désactive le bouton ST (orange) ça mute l'envoi aux enceintes de la sortie ST OUT mais pas les autres (pour les balances des retours sur les auxiliaires c'est pratique...)
Citation : Prises jack REC OUT (L, R)
En connectant ces prises jack à un enregistreur à cassette ou un
enregistreur DAT externe, vous pouvez enregistrer le même signal
que celui provenant des prises de sortie ST OUT.
Je ne sais pas si le "ST" va muter aussi celle la (j'ai pas la concole avec moi elle est au local de repete

Citation : Sinon ta dernière solution me parait pas trop mal mais le gros problème c'est que les sorties AUX sont en MONO non? Je veux enregistrer en stereo et non en mono moi
Ah oui... et bien avec les sorties groupe?
Dans la notice ils sortent des sortie groupe vers le pc et rentre dans l'entrée 7/8
Citation : Que penses tu de tout ca, toi qui possede la table?
J'en pense qu'une meilleur carte son serait plus pratique et que placer le pc en insert (vu qu'il n'enregistre pas mais sert aux effets et au controle) et de tout controler au casque... (moi je n'utilise le pc que pour enregistrer...)

Anonyme

Oui mais pour l'instant je préfère investir dans la table, puis ensuite dans la carte son (mes bourses d'etudiant sont un peu vides!)
Mais si vous me confirmez que je peux assigner differement les groupes de cette facon et que cela me permet sans larsen de tout router vers mes monitoring, je suis heureux comme un roi.
Je vais essayer de relire un coup la notice avec plus d'attention pour comprendre cette histoire de groupes.
Je suis soulagé merci! Enfin si vous confirmez

Simon !

Anonyme


Donc pive tu me confirmes qu'en faisant cette manip:
Citation : La solution c'est d'utiliser le groupe stéréo. Sur chaque tranche, il y a une touche pour assigner à ce groupe (indépendament de la sortie principale), et une sortie groupe (format jack) à l'arrière.
Donc tu assignes tous tes appareils à ce groupe, tu repiques la sortie groupe dans ton "line in" PC, et la sortie PC sera la seule à ne pas être sur le groupe. Pas de larsen, et tout le monde sera quand même sur les moniteurs.
Je pourrai ecouter les pistes tout en enregistrant en meme temps et sans aucun larsen? Tout sera bien routé vers mes enceintes et pas de retour vers le PC?
Je te demande juste confirmation, parceque tu es l'homme qui va me donner le feu vert pour commander la table ce soir ou non

Merci à vous deux en tout cas !

pive


...fonce...

Anonyme

Merci pour tous vos conseils! Je repasserai sur le forum en parler un peu (ou en cas de problème)

Bonne nuit !
Simon

lecyr

J'utilise un MG12 un de la meme manière que tu compte le faire, et l'utilisation du groupe1-2 permet vraiment d'alimenter un PC à sa convenance: chaque piste peut etre orientée soit vers la master, soit vers le groupe, soit sur les deux. Il y a une bouton pour chaque, et c'est très ergonomique. En plus des 12 entrées (4 mono, 4 stéréo) il y les retours d'effets (2 stereo) et une entrée 1 entrée stéréo line, qui convindra parfaitement à ton MD.
Dans ma config, j'ai envoyé le retour du PC sur un retour auxiliaire, comme ça aucun risque de Larsen comme tu dis puisque les retours AUX ne peuvent pas etre envoyé vers les Group1-2.
C'est une table un peu grosse, lourde,. mais au moins elle tient bien en place, et les boutons sont bien accessibles. En terme de qualité je sais trop ce qu'elle vaut,. mais moi, elle me va bien en tout cas.
Par contre en effet, une petite carte son avec driver ASIO genre EMU 0404 ou Audiophile ou Mia (c'est ce que j'ai) te permettra de travailler dans de vraiment bonnes conditions. En MAO, la carte son, c'est un peu le centre névralgique d'une install. C'est un surcout de 100 euros env.

Hit !

Hors sujet : Ha !... ben l'a donc créé son thread, muse...
En tout cas tu seras bien + à l'aise avec la MG 12 qu'avec la 10.
Les faders sont évidemment beaucoup + fonctionnels.
L'ennui majeur de ces Yam, c'est l'absence de control-room, qui oblige de couper les enceintes si tu fais des prises live (via micros).
Enfin... tout dépend des config's (je n'ai pas tout lu).
Mais il y de toute façon des manières de contourner l'obstacle.
Voir les forums sur les MG 16.

Anonyme

Donc si j'ai bien compris, les sorties GROUP 1 et 2 à l'arrière de la MG12/4 sont des sorties JACK STEREO ? C'est bien ca?
Je viens de relire la notice, j'arrive a entrevoir l'astuce pour se servir du PC dans les 2 sens mais je ne vois toujours pas exactement comment effectuer mes branchements avec le PC.
Est ce que quelqun peut m'expliquer (lecyr? qui utilise la même config que moi

Merci d'avance et bonne nuit à tous !
Simon.
PS: l'investissement dans une carte haut de gamme se fera sans doute pour noel, ou mon anniv' mais en attendant, la table sera me facilitera les choses


lecyr

Et bien il y a même une sortie control-room sur la MG12: une sortie particulière qui peux reprendre le master stéréo, le Groupe1-2 (utilisation en monitoring), le 2trackIn. Et quand on active le solo (PFL), la CR reprend la canal en question!
Cette table est vraiment bien pour toutes les possibilites de connexions et de routing , mais bon, elle n'est pas la seule,. mais pour le prix!

Silhm

Citation : petite question: les sorties pour les enceintes: il y a 2 xlr et 2 Jack est-ce que je peut utiliser les 4? pour brancher 4 enceintes dont 2 Xlr et 2 Jacks?
Quelqu'un pour cette question?


Anonyme

Le meilleur c'est de tester, je pense que la table doit être dans le même cas.
Sinon que s'est -il passé le 31 mars 2006?
Citation :
Ah ah ah! 31-03-2006: J'y étais -->Mais bon ça n'a rien changé je reste un newbie! Ah ah ah!
Ton nom est Simon, moi aussi ! Et je suis né le .... 31 mars !!!! Etrange les coincidences !
bonne journée ;)
Simon.

Silhm

Hors sujet : 31/03/06->Journée des newbies: un bug ou un reboot a remit les compteur de post de tout les membres a zéro...mais pour moi rien a changé
Citation : Le meilleur c'est de tester
Euh je sais pas car si ça flingue la table ou les enceintes ça me ferai chier....

Anonyme

Bon, je viens de commander ma table sur effect center, je l'aurai à mon retour de vacances, je vous tiens au courant

Simon

Anonyme

Le truc c'est que j'ai toujours pas compris les cables dont j'avais besoin par rapports aux sorties aux?
est-ce que les sorties AUX sont deux jacks stereo ou deux jacks mono qui, une fois couplés, servent de stereo?
Je ne comprends toujours pas à ce niveau


fgrillet

Si l'idée, à la base est de brancher 4 moniteurs actifs qui seront, de toute façon, gérés par le curseur ST, n'est-il pas plutôt préférable de brancher le deuxième jeu de HP sur les "link out" du premier jeu de HP ?
Edit : à condition, bien évidemment, que tes enceintes actives aient une sortie link

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