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Quelle table pour mixer en condition studio?

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Sujet de la discussion Quelle table pour mixer en condition studio?

Bonjour,

 

Je travaille aujourd'hui avec Cubase Studio 5 et une carte son EDIROL FA-66.

 

Comme la plupart des home studioistes, j’enregistre mes pistes les une après les autres (audio ou midi) puis les mixes dans Cubase en utilisant une multitude de plugs.

 

J'aimerai aujourd'hui mettre à jour mon studio en y intégrant une table de mixage afin de mixer mes morceaux via la table, en utilisant les faders et effets de la table.

En gros, j'aimerais router mes différentes pistes sur la table et mixer sur une configuration analogique et ergonomique sans plus avoir a travailler sur Cubase (du moins pour les action primaires - volume, comp, eq).

 

1/ J'ai bien compris que le top est d'avoir une carte son avec bcp d'I/O puis de router tout ce petit monde sur une table de mixage, mais ça me parait un peu onéreux tout ça.  Existe-t-il des solutions intermédiaires comme la N12 de Yamaha qui fait office de carte son et de table pour un prix relativement acceptable? La quelle semble la meilleure?

 

3/ Que pensez-vous des surfaces de contrôles (qui permettent de contrôler les fader et effets du séquenceur)? C'est fiable, on peut vraiment tout contrôler (je pense particulièrement aux plugins EQ, Comp)?

Bref, quelle est la meilleure configuration pour bosser icon_aime.gif ?

 

Merci d'avance!

Eddy.

2
Salut,

l'interêt de passer par une vraie console est de profiter du son d'une bonne console..et ça vaut en effet un certain prix. Franchement passer par une yamahaN12 ne me semble pas être une bonne solution et n'améliorera pas ton son...au contraire je suis assez sceptique sur le traitement de l'audio dans ce genre de matériel. Si tu veux des EQ et compresseurs de qualité je t'invite plutôt à t'équiper avec des plugs qui ont fait leurs preuves.

Mais en effet si tu recherches avant tout de l'ergonomie, une approche plus intuitive de ton matériel, une surface de contrôle me semble plus judicieuse et beaucoup moins onéreuse.

3

Hello Peter,

 

Merci pour ta réponse :)

 

Petite question (pour ma culture G mrgreen ): Existe-t-il des tables motorisées avec mémoire des fader, switchs et boutons? J'imagine que les inges son ne commencent pas a mixer un morceau une fois le précédent terminé. De plus, je vois mal le gars se retaper les réglages a chaque fois qu'il change de morceau! Bref, une bonne table motorisée, ça coute combien? facepalm Quelles sont les références?

 

Seconde question: Les surfaces de contrôles, ça fonctionne vraiment? Tu as des références? J'aimerais y jeter un œil.

 

Merci,

Eddy.

 

[ Dernière édition du message le 17/10/2011 à 09:47:36 ]

4
Citation :
Les surfaces de contrôles, ça fonctionne vraiment?


Oui, bien sûr.
5

Hello Roland,

 

J'ai lu des petites choses a l'époques ou il était dis que tu ne pouvais pas contrôler les plugs tierces (tels EQ Waves etc ...) en utilisant la surface, mais seulement les effets du séquenceur. Tu as des references?

 

Merci,

Eddy.

6
Il existe des tas de modèles, et suivant le soft audio utilisé, la plateforme (PC ou MAc) certains modèles sont plus adaptés (les goûts jouent aussi un rôle bien entendu).
Perso j'aime assez la Euphonix https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/euphonix/Artist-Serie-MC-Control/

La SSL Nucleus est très bien faite (mais elle fait aussi interface audio avec des preamplis) et elle est nettement plus chère https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/ssl/nucleus/
Il y a aussi de chouettes choses chez Tascam, Mackie, Alesis ou autres.
Tu peux regarder ici https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/
7

Ok! Merci beaucoup ... Je vais jeter un œil a tout ça, la SSL m'a direct tape dans l’œil facepalm

8

Citation :

Les surfaces de contrôles, ça fonctionne vraiment?

Attention quand même à vérifier impérativement la compatibilité de la surface de contrôle avec le séquenceur que t'utilises, pour éviter toute mauvaise surprise.

9

Citation de : youtou

Citation :

Les surfaces de contrôles, ça fonctionne vraiment?

Attention quand même à vérifier impérativement la compatibilité de la surface de contrôle avec le séquenceur que t'utilises, pour éviter toute mauvaise surprise.

 

Oki :)

10
Citation :
Petite question (pour ma culture G ): Existe-t-il des tables motorisées avec mémoire des fader, switchs et boutons? J'imagine que les inges son ne commencent pas a mixer un morceau une fois le précédent terminé. De plus, je vois mal le gars se retaper les réglages a chaque fois qu'il change de morceau! Bref, une bonne table motorisée, ça coute combien? Quelles sont les références?


Ah!Ah! bah si! avant l'apparition des consoles automatisées l'un des rôles des assistants était justement de noter chaque réglage de ta console (parfois plusieurs milliers de boutons) et des périphériques afin de replacer tout ça le cas échéant. Idem pour le patch. Voilà ça c'était à la grande époque des consoles analogiques...

Par la suite sont arrivés les VCA (voltage control amplifier), ça permettait d'enregistrer et rejouer les variations des niveaux électriques des faders même si ceux-ci n'étaient pas encore motorisés.

La première fois que j'ai vu une console entièrement automatisée c'était en 1993. C'était une console analogique à commande numérique. Les faders n'étaient pas motorisés, ils s'agissait en fait de petits tapis roulant (comme des chenilles) pouvant tourner à l'infini et présentant donc une valeur relative, le niveau était indiqué par des leds.

Bien sûr qu'il existe aujourd'hui des consoles entièrement automatisées et motorisées.. enfin la motorisation se limite aux faders ! Les valeurs des contrôleur rotatifs et les états des boutons sont indiqué par des leds.
C'est le cas de consoles prestigieuses comme les SSL mais aussi comme du matériel plus accessible comme les yamaha 01V, 02R, etc...

Enfin il ne faut pas se tromper, on voit de plus en plus de surfaces de contrôle ou surfaces de commande fleurir dans les studios, par exemple la D-command pour piloter un Protools. Ca ressemble à une console, parfois de plusieurs mètres de long mais ce n'est finalement qu'une télécommande. Le son est géré par les processeurs de ta station Protools et ne traverse jamais la surface.

Pour en revenir à ton cas, plutôt que de passer par une table de mixage numérique "bas de gamme" qui n'offrira pas de meilleurs EQ ou effets que ceux qu'un esprit débrouillard pourrait trouver en plug pour une somme modique, il me semble plus judicieux de traiter ton son dans ton ordi.
Aprés si tu as en effet un jour un coup de coeur pour une table analogique qui sonne particulièrement bien (mais qui ne sera pas automatisée) alors tu pourra envisager des achats plus conséquents avec moult convertisseurs.
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Hello Peter,

 

Merci pour ce cours d'histoire! Tres intéressant :)

 

J'utilise pour ma part de très bons plugs et le son que j'obtiens me convient (je n'ai pas encore le niveau pour préférer un EQ/Comp/Reverb hardware a un plug facepalm ), je cherche avant tout l'ergonomie car j'en ai assez de travailler avec la souris et tourner les boutons en entrant des valeurs au clavier ... Bref, je commence a plus me fier a mes yeux qu'a mes oreilles ... insupportable  redface2 !

 

je pense m'orienter vers une surface de contrôle, comme la SSL Nucleus qui, ne plus de ça fait office de carte son (ma petite EDIROL FA-66 commence a dater bave ). Bref, on se trouve toujours des excuses pour acheter du nouveau matos lol

 

Merci pour vos reponses :)

Eddy.

[ Dernière édition du message le 18/10/2011 à 09:38:40 ]

12

Attention, pour acheter du matos SSL, faudra aussi prévoir des grosses excuses pour ton banquier.

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Oui oui ^^ tu crois qu'il prend femme et enfants en hypothèque mrgreen ?

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Ah oui, une dernière question, effectivement la SSL est cheros, est ce que ce qu'elle apporte par rapport a d'autres, 2/3 fois moins cher, justifie le prix?

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à part deux préamplis, pas grand chose, mais y'a marqué ssl dessus alors....

Si vraiment t'as le budget, regarde du côté de la allen & heath gsr24, elle fait surface de contrôle, mais surtout c'est une vraie console, c'est un peu plus cher que la nucléus, mais c'est sans commune mesure.

Sinon, avec cubase/nuendo, une mackie contrôle ça le fait carrément si tu veux juste une surface de contrôle, et pour moins chere que la ssl t'as 24 fader motorisés en achetant 2 extensions.

 

[ Dernière édition du message le 19/10/2011 à 09:52:43 ]

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Il y a deux vrais préamplis, et toute une réputation de la marque, un vrai service après-vente. En général c'est sur le long terme que cela s'apprécie. Si une machine (marque moins réputée) tombe en panne, la réparation demande des mois et c'est souvent galère. Avec les grandes marques genre SSL, la fiabilité est supérieure et en cas de panne, c'est habituellement solutionné rapidement.

De même les fonctions sont en général super bien pensées, mais cela ne s’apprécie que sur le long terme.
17

Hors sujet :

Je serai quand curieux de justement comparer la fiabilité sur le long terme des tables SSL avec celle de tables haut de gamme de Yamaha série PM par exemple...

 

18

Citation de : docks

à part deux préamplis, pas grand chose, mais y'a marqué ssl dessus alors....

Si vraiment t'as le budget, regarde du côté de la allen & heath gsr24, elle fait surface de contrôle, mais surtout c'est une vraie console, c'est un peu plus cher que la nucléus, mais c'est sans commune mesure.

Sinon, avec cubase/nuendo, une mackie contrôle ça le fait carrément si tu veux juste une surface de contrôle, et pour moins chere que la ssl t'as 24 fader motorisés en achetant 2 extensions.

 

 

Hum, ce n'est pas le même prix qd même ^^

Je viens de lire quelques posts: https://fr.audiofanzine.com/console-analogique/allen-heath/gs-r24/forums/

- Prix avec faders motorises: 6099e chez Toto, Alimentation non fournie (1000e), une bonne carte son derrière (RME?) ou leur module vendu séparément etc ... ce n 'est pas le même budget.

Je suppose qu'elle ne fait pas du "total recall" (motorisation des boutons en plus des faders), donc intérêt réduit pour ... moi bave . Je suis un gros faignant! Devoir se retaper les réglages a chaque morceau ... bof bof.

Je conçois bien que l'analogique de la table peu séduire, mais a quel prix et surtout pour quelle utilisation. Est ce que j'aurai vraiment un résultat différent en utilisant cette table comparé a une Nucleus/Cubase/Plugs Waves SSL?

 

D'ailleurs, pour revenir a la Nucleus, peut on facilement contrôler les plugs tierce comme les EQ/Comp de Waves?

 

Citation :

Il y a deux vrais préamplis, et toute une réputation de la marque, un vrai service après-vente.

 

Je bosse avec des SPL GainStation, je ne cherche donc pas forcement la qualité pré-amp, mais plutôt l'ergonomie et la robustesse. Les Mackie me font un peu peur! Déjà elles sont hideuse pis ça sent le plastique tout fragile mrgreen .

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 pour la allen & heath, comme je l'ai dit ça dépend de ton budget, et évidemment de tes besoins, c'était juste pour dire que ça existe.

Sinon en alternative à la ssl, dans le même budget tu as ça:

https://www.thomann.fr/audient_asp_2802.htm 

Pour la mackie contrôle, c'est quand même un produit éprouvé, ce qui n'est pas le cas de la nucléus.icon_wink.gif

 

 

[ Dernière édition du message le 19/10/2011 à 12:19:11 ]

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Avec la Nuclesu, il n'y a pas en plus une offre logicielle (Duende) comprise avec la bestiole (quand même un gros cran au-dessus des Waves)
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Heu, j'ai pas compris ta phrase : les plugins duende sont inclus ou pas ? (pour le coup, effectivement ils sont de qualité "pro").

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Je pensais que les plug étaient inclus (ou alors c'est une offre promo que j'ai vue passer et qui est déjà terminée?)
Et de fait, le prix est sérieux (la mackie est moins chère mais elle ne fait que contrôleur). Je pense que SSl a mis deux vrais préamplis SSL et des convertos de qualité (à souhaiter vu le prix). Quand on regarde les chiffres concernant les performances sonores, on lit que c'est pas du moyen de gamme...
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Hello, Effectivement, je viens de me renseigner, le bundle SSL Essential est inclus dans l'offre, a savoir: https://www.thomann.fr/ssl_duende_native_essential_bundle.htm

C'est 400 euros de moins a dépenser dans des plugs ;)

 

Au niveau des specs: http://www.solidstatelogic.com/music/nucleus/specs.asp

 

Ca vous parle?

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La tranche de console en plug est de qualité résolument haut de gamme, par contre il ne s'agit pas de la version DSP mais native (ceci dit, vu la consommation CPU qu'avait la SSL Duende, ça va pas changer grand chose).

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Hors sujet :
youtou : tu as Duende en natif ? Tu en penses quoi? Moi je suis toujours sur le système externe, et je me tâte pour franchir le pas du natif