X32 Face + X32 Retour + 2 S16
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matmate
27

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/07/2016 à 15:21:26X32 Face + X32 Retour + 2 S16
Bonjour les amis !!!
Possédant déjà une X32 et 2 S16 je viens d'acquérir une deuxième X32 qui me servira de console retour !!!!!
Petit problème, j'ai raccordé mes console avec des cat5 au S16 tout bien comme il faut, pour les idiots oui mes consoles et S16 sont allumé
J'ai beau essayé et réessayé modifier le routing les sincro etc rien ni fait, tout mon système est correctement synchronisé mais je n'arrive pas à récupérer de signale sur ma console retour, il n'apparait que sur celle de face.
Si vous avez une solution je suis preneur
Merci d'avance !!!
Possédant déjà une X32 et 2 S16 je viens d'acquérir une deuxième X32 qui me servira de console retour !!!!!
Petit problème, j'ai raccordé mes console avec des cat5 au S16 tout bien comme il faut, pour les idiots oui mes consoles et S16 sont allumé

J'ai beau essayé et réessayé modifier le routing les sincro etc rien ni fait, tout mon système est correctement synchronisé mais je n'arrive pas à récupérer de signale sur ma console retour, il n'apparait que sur celle de face.
Si vous avez une solution je suis preneur

Merci d'avance !!!

Sebcormo
1080

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 22/07/2016 à 16:50:44
explique ton cheminement ... tu sors de ta console face en AES A vers quoi ? ect ect ...
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Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 24/07/2016 à 10:58:15
Ca ne te convient pas de faire des retours avec une tablette ?
C'est pourtant un gros progrès, pourvoir faire les réglages directement au point d'écoute.
C'est pourtant un gros progrès, pourvoir faire les réglages directement au point d'écoute.
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Nick Zefish
13030

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 24/07/2016 à 11:14:20
x
Hors sujet :Citation :Ca ne te convient pas de faire des retours avec une tablette ?
Ça n'est pas incompatible et ça n'est pas la même chose. La tablette permet de monter sur scène pour faire les retours pendant la balance. Mais pendant le concert, s'pa trop jouable. Avec un peu de chance il a un retour au pied de sa console retour. Dès lors qu'on a un plateau un peu pro, avoir une console retour est fréquent. Et d'après mon expérience, on laisse l'iPad dans le sac quand on a une console retour et un wedge. Donc ça ne règle pas son problème.
Je ne connais pas bien ce matériel et ce que je vais proposer est peut-être à coté de la plaque.
As-tu jeté un œil à cette page ?
https://musicgroup-prod.mindtouch.us/04_BEHRINGER/X32-_How_Do_I_Connect_Two_Consoles%3F
Si je comprends bien, La solution proposée est d'avoir les micros branchés sur la console retour même si la console FOH est le master. Y'a peut-être quelque chose du même genre avec les S16: il faut qu'ils soient branchés sur la console retour (mais peut-être est-ce déjà le cas ?)
Si tu ne branches les S16 qu'à la console retour, as-tu du signal qui rentre ?
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atomix
145

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 24/07/2016 à 11:33:11
dans le cas ou la console retour est au pied de la scene , je ne vois pas trop l interet d avoir les S16 .... autant brancher direct sur la console retour ...
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Nick Zefish
13030

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 24/07/2016 à 11:50:21
Ben il peut par exemple mettre un S16 en fond de scène près du batteur, et un autre S16 à l'opposé de la console retour. C'est fréquent sur des scène pros d'avoir des sous-patchs répartis à plusieurs endroits. Ça limite la cablasse, et les mecs au plateau ne se croisent pas en permanence pour l'accès au dos de la console. C'est du gain de temps, c'est plus propre, et ça évite la bousculade qui fait malencontreusement tomber la guitare à 5000 euros. Ce n'est pas idiot de remplacer ces sous-patchs analogiques par des boîtiers numériques. Un s16 ne coûte pas tellement plus cher qu'un sous-patch en Harting.
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atomix
145

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 24/07/2016 à 12:08:28
tu as raison , tout depend de l utilisation effectivement .
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matmate
27

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
8 Posté le 26/07/2016 à 16:10:30
Merci de vos réponse ^^j'ai réussi a trouvé solution à mon problème, cela venais d'un mauvais branchement, ainsi que d'un mauvais routing.
j'ai deux consoles et des s16 car suivant les configuration je peux avoir besoin que d'une console vous verrez le savoir mais faut savoir s'adapter !!! et dans le cas ou un préampe de s16 lache j'ai du spar sur ma console retour ! et pour ce qui s'agit de l'Ipad c'est utile mais très loin d'être pratique sur une grosse configue, ça rame ça perd la connexion enfin plein de truc sympa pour ne pas pouvoir réagir rapidement en cas de larsen !
pour aider ce qui souhaiterai utiliser ma configue : le câblage X32 Face AES A -> X32 Retour AES B
X32 Retour AES A -> S16 1 AES A
S16 1 AES B -> S16 2 AES A
le routing: X32 Face dans le menu routing/inputs/ 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
X32 Retour dans le menu routing/inputs/ 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
X32 Retour dans le menu routing/AES 50 B/ output 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
J'espère avoir été claire
j'ai deux consoles et des s16 car suivant les configuration je peux avoir besoin que d'une console vous verrez le savoir mais faut savoir s'adapter !!! et dans le cas ou un préampe de s16 lache j'ai du spar sur ma console retour ! et pour ce qui s'agit de l'Ipad c'est utile mais très loin d'être pratique sur une grosse configue, ça rame ça perd la connexion enfin plein de truc sympa pour ne pas pouvoir réagir rapidement en cas de larsen !
pour aider ce qui souhaiterai utiliser ma configue : le câblage X32 Face AES A -> X32 Retour AES B
X32 Retour AES A -> S16 1 AES A
S16 1 AES B -> S16 2 AES A
le routing: X32 Face dans le menu routing/inputs/ 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
X32 Retour dans le menu routing/inputs/ 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
X32 Retour dans le menu routing/AES 50 B/ output 1-8 en AES A 1-8 et ainsi de suite jusqu'a 32
J'espère avoir été claire

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Sly@Work
101

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 10/09/2017 à 12:44:09
Je déterre ce post pour savoir du coup ce qu'il en était des gains ???
0

dsiBel
1014

AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 18/12/2017 à 18:02:20
J'ai pu expérimenté un config x32 face+ x32 retour y a pas longtemps. C'était la toute première fois en faite. J'ai était sacrement déroutiné! on a galéré pendant plus d'un heure avant d'arrivé a bout.
La config était :patch sur la console de retour (entrée mic&instru/sortie façade& retour)sortie AES A vers la console façade, entrée AES A sur la console de façade et sortie enceintes de rappels.
On est arrivé assez rapidement à envoyer le signal de l'X32 retour vers X32 façade sans le pouvoir contrôler avec le fader du X32 face de même pour le master. Je crois qu'on s'est trompé concernant le HA remote. Sauf oubli de ma part, je crois qu'il fallait cocher HA remote su la console retour et non façade.
Pour le HA, on a pas utilisé HA split donc normalement c'était la console façade qui gère le préamp (un confrère m'a déconseillé d'utilisé le HA split car selon lui on a moins de gain d ans ce cas là)
Là où je me suis vraiment gouré, c'est concernant la config console.Je croyait qu'une fois les 2 consoles reliées, elles auront automatiquement la même config scène
Bref, la balance à commencé avec 2h de retard mais le concert s'est néanmoins bien déroulé.
La config était :patch sur la console de retour (entrée mic&instru/sortie façade& retour)sortie AES A vers la console façade, entrée AES A sur la console de façade et sortie enceintes de rappels.
On est arrivé assez rapidement à envoyer le signal de l'X32 retour vers X32 façade sans le pouvoir contrôler avec le fader du X32 face de même pour le master. Je crois qu'on s'est trompé concernant le HA remote. Sauf oubli de ma part, je crois qu'il fallait cocher HA remote su la console retour et non façade.
Pour le HA, on a pas utilisé HA split donc normalement c'était la console façade qui gère le préamp (un confrère m'a déconseillé d'utilisé le HA split car selon lui on a moins de gain d ans ce cas là)
Là où je me suis vraiment gouré, c'est concernant la config console.Je croyait qu'une fois les 2 consoles reliées, elles auront automatiquement la même config scène

Bref, la balance à commencé avec 2h de retard mais le concert s'est néanmoins bien déroulé.
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jeje d&b
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
11 Posté le 21/01/2019 à 14:26:42
Bonjour à tous,
Je compte investir dans le s32 et je voudrais savoir avant si l'on peut utilisé deux consoles x32 1face et l'autre en retour avec ce boîtier ?
Musicalement jéjé
Je compte investir dans le s32 et je voudrais savoir avant si l'on peut utilisé deux consoles x32 1face et l'autre en retour avec ce boîtier ?
Musicalement jéjé
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mattlask
236

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 21/01/2019 à 14:32:38
tu n'as pas besoin de boitier si tu as 2 consoles... je comprends pas trop
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Nick Zefish
13030

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 21/01/2019 à 15:10:32
Oui, tu peux utiliser deux X32 avec un seul S32, comme indiqué dans le manuel disponible en français sur le site du constructeur.
J'imagine que la remarque de mattlask signifie: On peut raccorder ensembles deux X32 avec un simple câble RJ45. Vu que la console retours est généralement collée à la scène, il est acceptable d'y brancher directement les lignes, en économisant ainsi le coût d'un S32. Deux sous-patchs analogiques genre 8 ou 12 paires de 15m de long seront plus utiles qu'un seul S32 pour avoir une scène bien organisée.
Mais si tu veux varier les configurations et te contenter parfois d'une seule console avec un S32, ou si tu souhaites placer ton boîtier de scène principal à proximité de la batterie, l'achat du S32 reste intéressant. Tu peux aussi varier les plaisirs et acheter deux S16, et tu pourras ainsi avoir deux ou trois points sur scène (les deux S16 et la console retours).
J'imagine que la remarque de mattlask signifie: On peut raccorder ensembles deux X32 avec un simple câble RJ45. Vu que la console retours est généralement collée à la scène, il est acceptable d'y brancher directement les lignes, en économisant ainsi le coût d'un S32. Deux sous-patchs analogiques genre 8 ou 12 paires de 15m de long seront plus utiles qu'un seul S32 pour avoir une scène bien organisée.
Mais si tu veux varier les configurations et te contenter parfois d'une seule console avec un S32, ou si tu souhaites placer ton boîtier de scène principal à proximité de la batterie, l'achat du S32 reste intéressant. Tu peux aussi varier les plaisirs et acheter deux S16, et tu pourras ainsi avoir deux ou trois points sur scène (les deux S16 et la console retours).
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[ Dernière édition du message le 21/01/2019 à 15:13:01 ]

jeje d&b
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
14 Posté le 21/01/2019 à 16:25:58
Merci à tous pour vous conseils.
Donc si j'ai bien compris je n'ai pas forcément besoin de deux S16 ou du S32 pour avoir une console face et une autre console pour les retours un simple câble Rj45 et suffisent ?
Donc si j'ai bien compris je n'ai pas forcément besoin de deux S16 ou du S32 pour avoir une console face et une autre console pour les retours un simple câble Rj45 et suffisent ?
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Nick Zefish
13030

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
15 Posté le 21/01/2019 à 19:05:27
C'est ça: tu branches directement tes lignes à la console retour, et cette dernière enverra le son de chaque entrée vers la façade en AES50 (le câble RJ45). Ce n'est pas automatique; il faut configurer la console retour pour envoyer les entrées post-préamp vers la carte AES, et la console façade pour que les entrées correspondent à ce qui vient par le port AES50 et pas les embases XLR locales.
C'est la console retour qui aura la maîtrise des gains des préamplis. Tout le reste (EQ, compresseurs, FX...) sera indépendant sur les deux consoles. Il semble possible d'assigner le contrôle des gains à la console façade (option HA remote), mais dans ce cas la console retour n'a plus ce contrôle. De toute façon un gain de préampli est analogique (même s'il est réglé numériquement), il n'y a donc qu'un seul gain par entrée, forcément commun aux deux consoles. Et il ne peut y avoir qu'un chef.
Il semble que la X32 n'ait pas de compensation automatique de gain. Si le gars aux retours modifie le gain pendant le concert, cela va affecter aussi la façade. Il est important de bien régler les gains avec suffisamment de marge dès la balance pour ne pas y retoucher après, et ne travailler ensuite qu'au faders, ou avec les "gain trim" de chaque console.
Ce problème de gains communs existe aussi si les deux consoles partagent un S32. Cela ne résout donc pas le problème. La seule solution pour avoir des gains totalement indépendants serait d'avoir par exemple un splitter analogique qui va d'un coté vers la console retour et de l'autre vers un S32 raccordé à la console façade seulement.
Mais bon... si tu estimes que le type aux retours est tellement un gros boulet que tu préfères avoir des gains séparés en façade, ben ça ne sera pas miraculeux: tu ne seras pas embêté par les histoires de gains, certes, mais les zicos sur scène auront probablement des mixs retours catastrophiques à cause dudit gros boulet. Ils ne pourront pas jouer correctement, et ça va s'entendre en façade. Séparer les gains n'est pas vraiment une solution. La vraie bonne solution c'est d'embaucher des mecs compétents.
Comme souvent quoi.
C'est la console retour qui aura la maîtrise des gains des préamplis. Tout le reste (EQ, compresseurs, FX...) sera indépendant sur les deux consoles. Il semble possible d'assigner le contrôle des gains à la console façade (option HA remote), mais dans ce cas la console retour n'a plus ce contrôle. De toute façon un gain de préampli est analogique (même s'il est réglé numériquement), il n'y a donc qu'un seul gain par entrée, forcément commun aux deux consoles. Et il ne peut y avoir qu'un chef.
Il semble que la X32 n'ait pas de compensation automatique de gain. Si le gars aux retours modifie le gain pendant le concert, cela va affecter aussi la façade. Il est important de bien régler les gains avec suffisamment de marge dès la balance pour ne pas y retoucher après, et ne travailler ensuite qu'au faders, ou avec les "gain trim" de chaque console.
Ce problème de gains communs existe aussi si les deux consoles partagent un S32. Cela ne résout donc pas le problème. La seule solution pour avoir des gains totalement indépendants serait d'avoir par exemple un splitter analogique qui va d'un coté vers la console retour et de l'autre vers un S32 raccordé à la console façade seulement.
Mais bon... si tu estimes que le type aux retours est tellement un gros boulet que tu préfères avoir des gains séparés en façade, ben ça ne sera pas miraculeux: tu ne seras pas embêté par les histoires de gains, certes, mais les zicos sur scène auront probablement des mixs retours catastrophiques à cause dudit gros boulet. Ils ne pourront pas jouer correctement, et ça va s'entendre en façade. Séparer les gains n'est pas vraiment une solution. La vraie bonne solution c'est d'embaucher des mecs compétents.
Comme souvent quoi.
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[ Dernière édition du message le 21/01/2019 à 19:09:58 ]

mattlask
236

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 21/01/2019 à 19:07:25
absolument pas besoin pour faire la liaison des 2 consoles... Les S16 peuvent éventuellement te servir de sous patch sur le plateau, c'est un luxe 

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zebib
442

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 18/05/2021 à 23:14:27
Salut à tous,
J'envisage a peu près la même config, sauf que je possède 2 stagebox Midas DL153.
Une M32 en façade et une X32 en retours.
Comment puis je cabler tout cela?
Des pistes?
Merci à vous tous.
J'envisage a peu près la même config, sauf que je possède 2 stagebox Midas DL153.
Une M32 en façade et une X32 en retours.
Comment puis je cabler tout cela?
Des pistes?
Merci à vous tous.
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Sebcormo
1080

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 19/05/2021 à 13:43:04
impossible en Natif ! les DL153 ne peuvent pas se chainer , du coup tu vas utiliser les 2 ports disponible de ta première console... tu n'auras plus d'autres ports pour faire communiquer les 2 consoles ensemble . La solution serait soit une carte dante dans chaque console (un coup de dante controller et c'est configuré) ou soit une carte Waves mais il faudra qu'un soft comme soundstudio / Superrack / LV1 reste constamment allumé pour garder le routing ...

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Nick Zefish
13030

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 19/05/2021 à 14:31:25
A moins peut-être d'avoir un DL153 sur chaque console ? Mais même si ça fonctionne (ce dont je ne suis pas sûr), c'est pas très pratique. Il faudrait aussi vérifier qui à la main sur quoi. Parce que si les gains sont gérés pour moitié sur chaque console, c'est juste inutilisable en pratique. Ca sera plus simple de n'utiliser qu'un seul boîtier de scène à l'opposé de la console retour, et d'aller directement à la console retour avec un sous-patch analogique pour les reste des entrées.
1

Sebcormo
1080

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 20/05/2021 à 18:32:52
ou alors n'utiliser qu'un seul 153 et le reste sur la m32 retour ! Après je ne connais que les 251 et donc les 15X que sur des midas pro ... je ne pense pas que le gain de la chaine soit énorme sur une m32 en 48K avec ces stagebox ... enfin ce que je veux dire c'est que c'est surement un peu mieux, mais pour perdre la flexbilité dans ce genre de configue, perso je prendrais les préamp de la m32 ou un DL32 sur scène et zou c'est parti pour faire Face Retours easy 

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