x32 + 2x s16 : 1 ou 2 cables ?
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plg45

je n'ai , ni la console , ni les s16 !!
mais j'étudie !!!
après avoir parcouru je pense l'ensemble des forum , je n'ai pas trouvé d'explication sur l'utilisation des s16 de leur câblage et de leurs possibilités;
j'ai lu que l'on pouvais câbler les s16 en cascade ;
mais que l'on pouvais aussi les câbler indépendamment avec deux rj 45 jusqu'à la console ;
pour quel avantages ?
cela est il lié à la longueur du ou des câbles ?
à sa qualité ? (cat5 , cat6 , cat7 ?)
à son échantillonnage ?
à l'utilisation complète et entière de la console :
de toutes les entrés ,les sorties et tous les paramètres internes de divers fx ,delai ,eq etc.. ?
beaucoup de question sans réponses !!!
behringer ne semble pas s'expliquer sur ce process ?!
si quelqu'un s'est penché sur cette question technique ,
je serais heureux d'apprendre ;
je suis toujours heureux d'apprendre !!!

atomix

on peut les cabler independament , mais je ne vois pas l interet a moins qu ils soient tres eloignés l un de l autre ( config studio, ou deux scenes a l opposé peut etre )
c est prevu pour etre cablé en cat5 , 100m maximum si je me souviens bien .

plg45

je ne veut pas te paraitre grossier mais ces info sont dispo partout;


aurait tu des info plus pointu sur le protocole et ses possibilités ??
le max de transmission au plus haut échantillonnage (96) de donné avant bug et en fonction de la longueur du câble ainsi que de sa nature (cat 5,6,7,7+)
deux sorties de transmission numérique (donc deux processeur de codage-décodage)ont je pense une utilité plus importante que la dispersion des patch numériques
pour un fabricant , économiquement parlant cela ne saurait se justifier
il y a je pense d'autres raison purement technique lié à la bande passante du protocole de transmission !!??
mais quelqu'un connait t'il ce protocole et ses caractéristiques ?
(en français surtout !!!c'est déja pas facile à assimiler !!)
qui serait en mesure de l'expliquer de façon assez simple ainsi que les implication sur la transmission ??
[ Dernière édition du message le 15/08/2016 à 15:59:31 ]

plg45

je sais que l'on est au mois d'aout mais tout de mème !!!
personne ne s'est penché sur les caractéristiques et les possibilités de transmission rj45 entre la x32 et les s16 ???
aller un effort , malgré l'étouffante chaleur !!!
(de mon front et sur mon corps coulent des torrents de sueur qui peut être sont la signature d'une incommensurable angoisse !!!

je sais que cela est purement technique , mais cela pourra éviter à chacun bien des galères en live !!!
y compris le clash , perte du signale !!!et le concert foutu !!l'émeute dans le public !! le cauchemar du "Sondier"!
bon je dramatise , mais , en fait on en est pas loin ! et avec la honte en plus de ne pas savoir !!!


earz

pour compléter je pense que les s16 et les x32 sont et resteront a 48khz max.
Enfin tout ceci n'est pas un lux puisque perso j'utilise la x32 comme un petit couteau suisse et qu il m'arrive tres souvent d'etre sur des config bien complexe comme ca (avec en plus du DANTE

Si tu veux savoir concernant les RJ45, le cat 5/5e/6 et 7 fonctionnent tous. Il m'est arriver d'avoir des décrochage (bruit horrible dans la face) surtout si je laisses certainement bobine pas assez isolé enroulée durant l'exploit. Le protocole AES50 est non compatible ethernet donc pas utilisable avec des switch. impossible aussi de dépasser les 100m. Dans un RJ45 du protocol AES50 deux fils sont dédiés a la transmission de l'horloge et non a la data. pour le reste on doit pouvoir tout trouver sur le net... en anglais, bon courage.
[ Dernière édition du message le 18/08/2016 à 09:44:21 ]

plg45

merci à toi EARZ pour tes explications sur le protocole AES50
tu nous informe que ce protocole ne fonctionne que sur une distance maximum de 100m
c'est très peu !!!
un petit zénith (à Paris)c'est déja 100m de multipaire analogique en passant par les passerelles en haut au plus court ;
un festival en plein air de petite taille j'ai déja installé plus de 150m de multipaire analogique et il y en a de beaucoup plus grand !!!
ce protocole n'est il pas quelque peu obsélète ?
pourquoi seulement 100m ?
-mème avec la dernière génération de câble au diamètre des conducteurs augmentés ??
ex: (mercator "cat7 pur xl" 800mhz) , aux diamètre de brins 7x0.22mm à la place du 7x0.16mm standard pour compenser le skin effect et abaisser la résistance et l'impédance et dont les paires sont blindées et équipé en plus d'un blindage général
il est vrais qu'il est plus lourd que le basique et coute une blinde mais pas autant qu'un multipaire analogique de bonne facture et est beaucoup beaucoup moins lourd !!!
pourquoi le protocole AES50 limite à cette longueur si faible ???
[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 16:30:54 ]

Vévé


earz

Apres si tu veux vraiment utiliser ta x32 sur des gros plans (je t'avoue que la x32 même si je suis fan de cette console n'est pas au niveau de ce que n'importe quel tourneur ou loueur proposera sur un zenite ou autre), il te reste la possibilité de prendre 2x32 dont une sur le plateau dédié aux retours (une x32 core avec boîtiers par exemple), d'acheter les cartes optionnelles dantes et la tu pourras relier les deux x32 en ethernet même fibre redondant avec des gros switchs si ca te fait plaisir et en même temps d'enregistrer le live sur un pc

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 18:28:20 ]

plg45

salut à toi earz
pour la bidouille avec des transfo m'est avis qu'il ne faut pas rêver ;
passer des Mhz dans un tranfo basse fréquence fait partie des choses irréalisable à mon avis
déja les transfo bf on du mal à passer les très hautes fréquences de la bande audio (12-20khz)
il existe des transfo pour les hautes fréquences mais là je n'y connais quasiment rien à part que les impédances sont plutôt hautes si je me souviens des bribes de connaissance quant à l'époque je bricolais un micro espion avec un pote pour faire une plaisanterie assez douteuse !!j'étais plutôt jeune en 78 !! et j'étais pas le dernier en gag !!!
pour la x32 sur des gros plans !!! faut pas se tromper de niveau qualitatif !! mais la m32 midas a les mêmes caractéristique et le même protocole aes50 donc mème punition pour la longueur de câble
c'est donc ce protocole aes50 qui pèche par ses restrictions sans doute lié à sa fréquence de fonctionnement et ou d'échantillonnage
je suppose que ce protocole n'est pas utilisé sur les gros systèmes midas ,yamaha etc...
cela ferais plutôt désordre !!!certains montages s'étalent sur des kilomètres !!
la x32 et les s16 n'étant pas équipés de fibre optique le problème reste entier
la m32 et les m16 je suppose identiquement;
il n'y a pas obligatoirement que sur les gros festival que le problème se pose ;
en évenementiel extérieur les distances se mesurent souvent en kilomètres
pour les nuits de feu que je faisais à Chantilly à l'époque au château nous tirions un multipaire module de 500m pour lier la régie devant le plan d'eau et le point de diffusion longue porté devant la statue tout en haut de la colline afin d'arroser toute la surface des jardin en se servant du plan d'eau comme réflecteur,ainsi qu'un autre multipaire de 700 à 800m jusqu à l'esplanade devant le château pour le rappel des vip avec prise de parole des officiels ;
à Gérardmer sur le lac nous avions un multipaire qui traversait le lac pour alimenter en signal un rappel pour le vip de l'événement (en fait on avait raccordé plusieurs multipaires sur diverses barges d'artifice flottant à point fixe car nous n'en avions pas d'un seul tenant : environs 800 à 1000m )
ce genre de prestation semble être impossible avec le système aes50 et limite donc son utilisation à de très petites surfaces(max 100m) et le rend impossible à utiliser en évènementiel d'extérieur là ou il aurait été le plus rentable et utile !!!! et même en évènementiel d'intérieur ou les distances ne sont pas grandes mais se doivent de passer par des cheminement qui en décuple les longueurs pour des paramètres de sécurité et ou d'esthétique!!

earz

Le couple x/m32 et AES50 reste pourtant un choix bien cohérent par rapport sa cible et n'a pas pour vocation première de concurencer les Digico/midasPro/ssl/yam qui sont utilisé sur ces grosses presta donc tout va bien. De plus si vraiment il vous prenait de vouloir absolument utiliser une x32 sur de grandes longueurs, passez par une des carte disponible en option pour la série x32 en fonction des caractéristique de chaque protocole. Pour ma part j'ai des cartes Dante non pas pour utiliser ma console en mix façade mais en insertion sur du mix secondaire afin de l’intégrer a l'infrastructure. Les donnes dante étant encapsulé dans le protocole Ethernet classique, il support plusieurs mode de transports physique en fonction des switch et sur de très grandes longueurs comme la fibre optique.
[ Dernière édition du message le 21/08/2016 à 21:10:41 ]

plg45

salut à toi earz
tu semble être le seul qui soit intéressé par le sujet !! cela est fort dommage !!ton niveau de compétence en la matière dépasse et de loin mon faible niveau de connaissance sur le sujet des transmissions audio numériques ...
carte DANTE !!!???
j'ai eu beau rechercher sur le net , ce protocole semble ne pas être encore très usité ;
et cela semble couter un bras !!!(système propriétaire !!)
les diverses explications sur les différents sites me semblent pas très fournis ou alors peu compréhensibles pour un néophyte plus que quinqua !!!
je n'ai pas vu de périphériques "en exemples" entré - sortie de signal avec explication claire et détaillé du fonctionnement ,d'affectation et programmation
la carte d'extension pour la x32 est il me semble quelque peu onéreuse et seulement en rj45 si j'ai correctement compris et pas en optique longue distance
quelle distance peut couvrir ce système :en rj45 en cat7 et en optique ?
de quelle façon met t'on en oeuvre ce réseau ?
(je suppose avec un ordinateur de haute capacité et vitesse !!!)
quel est l'organisation des différents périphérique ?
quel type de périphériques ?
que de questions se pressent dans ma caboche !!!
et toutes les questions que je n'ai pas encore envisagé !
c'est ainsi lorsque l'on découvre d'autres technologies !
je me sent si ignare !!!


atomix


christian-bbclan

Si je comprends bien via dante on peut récupérer les signaux de 32 entrées réparties sur des boîtiers de scène (par groupe de 8 entrées).
Cela permet de poser sa console en salle et de ne tirer qu'un câble rj45 entre la console et le premier boitier sur scène (dans la config envisagée pour mon groupe on utiliserait une console x32 en salle et 2 boîtiers 16 voies de chaque côté de la scène). un 2ème rj 45 entre les boîtiers de scène et ça doit rouler.
Ma question porte sur les voies de retours ... peut on utiliser le même câble RJ45 pour renvoyer sur scène les signaux des 6 sorties de la console ? question subsidiaire est ce que l'on a également des obligations de regrouper ces sorties par paquets de x voies ?
Merci de votre aide....
Christian

Jimbass

Ceux-ci ont 8, 16 ou 32 entrées, et 8 (ou 16) sorties.
Il existe aussi une carte d'extension Dante, mais c'est en supplément.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

Vévé


Attention avec tes s16, tu dois les configurer pour que le premier utilise les entrées 1 à 16 et les sorties 1 à 8 et le deuxième les entrées 17 à 32 et les sorties 9 à 16

dsiBel


bobfred

perso je pense que oui. J'ai un câble CAT6 de 107m et je n'ai aucun soucis!
Fred

Joachim89


Je suis pour 1 cable, plus rapide, moins ennuyant au démontage.
1 cable de 30m cat6e en salle
/ 1 cable de 70m cat6e en exterieur
+ 1 cable link de 10m (cour et jardin) ou faut t'il commander 15m?
Il m'est arrivé de tirer deux cables de 70m, j'avais un S16 (S16 en AES50-A) + un SD16 en AES50-B
On ne peux pas les link ensemble (ex: SD8+S8... S32+S32... faut deux cables.)
En terme de signal et latence ca ne change rien. C'est simplement plus securisé de tirer deux lignes en cas de décrochage du Stagebox principal qui renvoi au second Stagebox.

Mon SD8 deviendrait donc un SD16 ?

[ Dernière édition du message le 21/10/2022 à 06:06:15 ]

bobfred

perso, j'utilise mon SD16 dans mon S32 (AES50-A du SD16 dans AES50-B du S32) , ce qui me donne 48 entrées et 24 sorties... C'est cool, surtout quand tu mixes un Big Band!!!
Je règle mon SD16 sur les sorties 17 à 24 et le tour est joué! Du coup, je mets une câble CAT5-E entre les 2 appareils de 10 à 15m et mon CAT6 de 107m! Aucun décrochage à signaler!!!
Bonne journée,
Fred
[ Dernière édition du message le 21/10/2022 à 10:52:25 ]

LIVEDJM GROUP

Comment dois-je faire pour pouvoir utiliser les huit sortie audio de mon Behringer Digital Snake S16, avec ma Behringer Digital Console X32 Compact.
Merci d'avance.
DJM
Cordiales salutations.
Jean-Marc DUQUET @lias DJM
Owner, General Manager, Artist, DJ
? djm@livedjm.com – djm@livedjm.be
☎️ +32 (0)473 264 858

djabthrash

Ch. : Cascade Fathead II ou Aphex 210, MXR Analog Chorus, BeyerDynamic M88, Shure Beta91A
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