64 Pistes en enregistrement avec 2 X32

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bobfred

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/02/2017 à 15:06:04

Salut à tous.

Je suis tout nouveau dans le monde des X32. Avant, j'étais Presonus... Maintenant je suis Behringer!

Tout a commencé quand j'ai vendu ma 32.4.2 Ai. Je voulais acheter leur toute prochaine SL32 que je trouve magnifique. Mais c'était en décembre dernier et attendre qu'elle sorte (elle n'est toujours pas sortie à ce jour), c'était trop long!

Alors j'ai décidé de passer à l'acte. J'ai commandé un S32 avec un X32-Core et une XTouch pour Noël. Je dois dire que j'ai été agréablement surpris des préamplis Midas et du rendu de cette X32. Car c'est bien une X32 mais sans console! Du coup le XTouch était vraiment nécessaire!!!

Voyant venir le temps où j'aurais besoin de 64 entrées pour enregistrer 80 musiciens, je me suis décidé à acheter une console. Je l'ai reçu hier et aussitôt reçue, aussitôt testée. Et je dois dire être encore plus surpris par cette merveille.

Bon, d'accord, elle fait un peu "plastic" sur certains boutons, mais pour 2290€, que demander de plus. Elle est super facile à utiliser et à router.

J'ai donc décidé d'utiliser la fonction Aggregate d'OSX pour coupler mes 2 X32. J'ai d'abord mis une RJ45 CAT6 entre les 2 sur le port AES50B. J'ai mis la synchro sur le X32-Core et j'ai créé mon Aggregate : X's32!

Là, Reaper reconnais une seule et même carte de 64 In et 64 OUT!!! Du coup, comme j'avais un enregistrement de 45 pistes en stock, j'ai testé! Pas une seule perte de synchro! Pas de clics ou autres bruits étranges. Grâce à la XTouch j'ai piloté mon DAW en avance et retour rapide et ce pendant plus de 2 heures! Aucune menace de déraillement du système! Un pur bonheur.

La prochaine étape étant d'enregistrer 64 pistes en même temps. Cette opération ne sera réalisée qu'en décembre 2017! Vivement l'hivers prochain!

Fred

[ Dernière édition du message le 21/02/2017 à 20:31:48 ]

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earz

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

26 Posté le 02/01/2020 à 16:09:50

Il me semble que le plus chez Midas (dans les séries pro) est de pouvoir ajuster le gain avant conversion AD indépendamment du gain d’entrée ce qui permet de saturer l’étage analog en introduisant des harmoniques (c'est le secret de beaucoup de preamps). Conclusion la distorsion harmonique (TDH) deviens énorme mais on s'en fout car c'est le résultat qui compte. On ne peut pas faire cela sur une x32 ou m32.

Nick Zefish

13038

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

27 Posté le 02/01/2020 à 16:57:50

Je ne sais pas trop d'où tu tires ça, mais:
- TOUTES les consoles numériques ont des préamplis avec gain d'entrée analogique, AVANT conversion A/N. Même quand le gain est mémorisé dans la configuration de la console. C'est alors un circuit contrôlé numériquement, mais le signal qui le traverse reste analogique. C'est un VCA avec pilotage numérique, en gros.
- certaines console ont une fonction "trim" dans le domaine numérique, qui n'est rien d'autre qu'un recalcul du niveau.
- Saturer un étage analogique ou un étage numérique augmente la distorsion de manière phénoménale, c'est vrai. C'est pour ça qu'il ne faut jamais faire ça, sauf si on veut expressément obtenir un son de merde. Par contre, sur certaines anciennes consoles analogiques, on avait une distorsion plus progressive, et là, oui, éventuellement, on pouvait un peu "taper dans le rouge", parce que le seuil de saturation n'était pas aussi franc.

earz

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

28 Posté le 02/01/2020 à 22:26:51

Oui et c'est exactement ce que Midas a conservé sur leurs gamme numérique : la possibilité d'ajouter +/-d'harmoniques (en réalité simplement en 'saturant' +/- l’étage des preamps analog) tout en compensant le niveau d’acquisition (conversion AN) afin que celui-ci reste constant (et donc la conversion AN elle ne sature évidement jamais). Alors que sur les x32/M32 (s16 sl16...) le caractère sonore d'une source reste plutot constant quelque soit le gain d’entrée car ce petit raffinement n'existe pas

(évidement dans les limites de la plage de travail des machines).

Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 04/01/2020 à 17:07:38

Bonjour à tous
J'aimerais avoir quelques précisions sur ces tables.
J'ai bien compris que ces consoles peuvent remplacer une carte son et permettent l'enregistement de XX voies dans ma STAN
En revanche puis-je par exemple avoir un layer avec mes entrées et un second layer avec le retour des pistes depuis la STAN en même temps?
Une X32 par exemple est elle limitée à 32 pistes USB + analogique tout confondu ou alors 32 pistes analogiques + 32 pistes USB en simultanées?
L'idée c'est de brancher toutes les sorties séparées de mes sampleurs, de pouvoir enregistrer directement grâce à la liaison USB mais de pouvoir également faire le mixage sur la console quasi en simultané.
Merci par avance

http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

Nick Zefish

13038

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

30 Posté le 04/01/2020 à 17:50:05

Je ne comprends pas exactement ce que tu veux faire.

Citation :

Une X32 par exemple est elle limitée à 32 pistes USB + analogique tout confondu ou alors 32 pistes analogiques + 32 pistes USB en simultanées?

C'est 32 pistes tout confondu, à choisir entre analogique et USB.
Mais!
On peut avoir des entrées XLR assignées à aucune tranche, et leur signal va quand même vers l'ordi.
Par exemple, tu configures la tranche 1 pour qu'elle récupère le signal USB piste 1. En même temps, le son du micro raccordé au XLR 1 va quand même vers la sortie USB N°1 et le logiciel de mixage. C'est ce qui permet de faire des inserts USB. Envoyer le micro en XLR N°1 dans l'ordi, puis revenir de l'ordi vers la tranche N°1 est possible et n'utilise qu'une seule tranche.
Par contre, au sein de la console, tu n'as plus accès au son venant directement de l'entrée N°1. Pour gérer l'entrée N°1 ET le retour de cette entrée qui est passé par l'ordi, il faut deux tranches. Attention car elle ne seront plus du tout synchro, il y aura la latence de l'ordi (envoi USB, retour USB, et traitements dans l'ordi).

Cette configuration est utile pour des effets VST en insert de tranche, mais pas tellement pour faire de l'enregistrement. Dans ce dernier cas, il y a bien plus simple: les sorties USB sont configurées comme des direct out de chaque tranche. Tu peux faire ton mixage à ton convenance tout en enregistrant le son en multipiste. Vu qu'il n'y a aucun retour du logiciel de mixage vers la console, tu n'as pas ce problème de concurrence entre les entrées analogiques et USB. Il me semble d'ailleurs que c'est la configuration par défaut de la console. Du coup, je ne vois pas bien où est le soucis pour toi: ça devrait marcher sans rien configurer.

[ Dernière édition du message le 04/01/2020 à 17:51:41 ]

Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

31 Posté le 04/01/2020 à 18:19:23

Merci pour les précisions je comprends un peu mieux les choses
L idée ça aurait été de faire comme une console split par exemple 16 pistes des sampleurs reliées à la console et enregistrees via l usb et 16 pistes qui reviennent de la STAN mixées sur la console
Merci encore

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Nick Zefish

13038

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 04/01/2020 à 20:27:51

16 + 16 = 32, c'est possible.

Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

33 Posté le 04/01/2020 à 20:54:26

Oui merci

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https://soundcloud.com/hizerock

Nick Zefish

13038

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 05/01/2020 à 10:15:40

Mais attention: encore une fois, mélanger dans un mix des pistes directes et les mêmes pistes passées par la console est hyper risqué: la latence va poser d'énormes problèmes de phase. Il vaut mieux travailler en insert: soit la piste ne passe pas du tout par le PC, soit elle ne passe que par le PC. C'est plus simple, ça supprime le problèmes de latence, et tu peux monter jusqu'à 32 pistes.

Attention car sur le X32 ce n'est configurable que par bloc de 8. Mais ça a peut-être changé avec le dernier firmware, je ne sais pas.

bobfred

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 05/01/2020 à 11:01:51

Salut à toutes.

Oui avec le dernier FW tout est possible et donc plus versatile...

Ce qui vaut le coup, c'est d'avoir un X32-Core qui lui pourra prendre les 32 entrées venant du DAW et garder la console pour les entrées live...

Bonne année.
Fred

Judochat

2260

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

36 Posté le 05/01/2020 à 11:35:23

Merci à vous 2 pour ces precisions

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Ticking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

37 Posté le 26/05/2020 à 05:04:48

Bonjour a tous,

Je suis novice dans l utilisation de la X32 et les consoles numerique tout simplement :clin:

, je m en sert depuis peu avec un SD16, pensant pouvoir rentrer dans mon daw en 32 piste, ceci pour m en servir de carte son en Live mais je n y parviens pas.
Ce qui se passe pour moi c est que cela fonctionne parfaitement avec les 16 entrees XLR et physiques de ma X32 Rack.
* je selectionne "Card" dans l onglet "input 1-8 ou 9-16" - et ensuite j ai le sons qui est bien présent dans mes entrees de mon logiciel via les entrees de la table, et ensuite via les sorties assignables de mon logiciel je dirige le signal dans n importe laquelle des 16 premieres tranches de la X32.
jusque la tout est ok, mais il m est impossible de faire aller le signal plus loin dans les pistes de 17 a 32... qui je pensai serai reconnu via le SD16
pourtant je route de la meme façon j ai bien paramètré sur 32in/32out dans l'onglet de la carte usb.
Mais il est peut etre probable que se ne soit pas faisable avec le SD16... , peut etre pouvez vous m eclairer :clin:

Merci par avance pour votre aide,
Musicalement,
Fabien

www.taikokanou.com

bobfred

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

38 Posté le 26/05/2020 à 07:43:45

Salut, tu as tout réglé comme il faut. des fois ça vient des limitations de ton logiciel. Lequel utilises-tu?

Fred

earz

162

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 26/05/2020 à 10:19:46

Je pense que c'est une affaire de routing dans les i/o de la x32. Tu fais references a un boitier externe qui lui est connecté via lAES50 a la x32 pour 16 pistes puis les 16 pistes suivantes sont en native sur la rack. la carte X-USB est bien full 32/32 et je ne connais pas de daw qui limite a 16 pistes... revois ton routing

Ticking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

40 Posté le 26/05/2020 à 13:04:17

Salut Fred et salut Earz merci beaucoup pour vos retours mais comment dire...Fred, «tout réglé comme il faut» malheureusement je pense pas... pour la limitation des pistes c es sûr ce n est pas ça mon logiciel c est Ableton et il n est pas limite dans les pistes d ailleurs à un moment donné j ai eu du son qui passait mais j avais une copie du routing des 8 premières entrées de la table et celle du SD16
Sur les piste 9 a 16 et ainsi de suite dans mon Daw en miroir si je puis dire. Franchement j ai passé plein d heures à comprendre voir des tutoriels bon y en a pas de très pédagogiques y a surtout des tutos qui s adresse à des gens qui maîtrisent déjà ou des vidéo de com. Je crois que j aurai besoin d une aide rapproché pour gagner du temps et parvenir à mes fins ! c est fou Quand même parce que dans Ableton je fais pleins de routing de ouf avec mes machines en hardware aussi et sans me torturer le cerveau je suis quand même plutôt à l aise avec ça... la j hallucine y a vraiment un truc qui m échappe. Après comme par hasard les deux seul machines avec lesquelles j ai eu l impression de devenir dingue et ben elle sorte de chez Behringer j veux pas faire de ségrégation ??? mais quand même... ?‍?
y a un truc avec leur Logique enfin celle de celui qui conçois l ergonomie des produits chez eux ... non ? elle ne dois pas être compatible avec la mienne et d après ce que j ai lu ça me rassure je ne suis pas le seul dans ce cas... ouai je sais ça fais que me rassurer ??? en tout cas merci pour votre présence et si quelqu un parmi vous sais comment faire et à le goût de m appeler pour faire un Cours dépannage apprentissage en direct Live... ben n hésitez pas à m envoyer un message par mail taikokanou@gmail.com je vous donnerai mon tél.
Encore merci et
Bien a vous.
Fabien

www.taikokanou.com

bobfred

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

41 Posté le 26/05/2020 à 13:15:43

Si tu veux, on fait une séance Zoom, tu me laisses la main pour voir...

Fred

bobfred

443

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 26/05/2020 à 13:29:04

Ticking, je viens de t'envoyer par messagerie mes coordonnées!

Pierre alain SOUDAN

3261

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

43 Posté le 05/06/2020 à 12:29:21

Bonjour,
Je vous admire de pouvoir gérer tout ça sans jamais de soucis depuis la table ..
Perso j'en avais un peu marre de me prendre la tête avec tous ces problèmes de routing, latence, retours casques, mixage façade, mix in ears, niveaux recording, drops etc...... donc je suis repassé au bon vieux système qu'on utilisait au moyen âge, mais qui évite les prises de tête:
mes micros et instrus arrivent sur des splitters, j'envoie pour chacune des 32 sources un signal vers la X32 (et donc les façades, SD16, in ears, Xlive etc... et l'autre signal dans les RME vers mon DAW avec Cubase ou Reaper. ainsi suivant le type d'enregistrement je peux faire des retours soit au casque avec le Total MIX, soit dans les in ears avec les BUS de la X32. Ainsi je réinjecte suivant les besoins, la sortie du DAW dans la SD16 et plus aucune latence. Je n'utilise la XLIVE que pour des petits prises lives en multipistes sur scène quand je n'ai pas de rere à faire.

www.allrythmics.com

Ticking

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 01/07/2020 à 04:48:43

Citation de Pierre :

Bonjour,
Je vous admire de pouvoir gérer tout ça sans jamais de soucis depuis la table ..
Perso j'en avais un peu marre de me prendre la tête avec tous ces problèmes de routing, latence, retours casques, mixage façade, mix in ears, niveaux recording, drops etc...... donc je suis repassé au bon vieux système qu'on utilisait au moyen âge, mais qui évite les prises de tête:
mes micros et instrus arrivent sur des splitters, j'envoie pour chacune des 32 sources un signal vers la X32 (et donc les façades, SD16, in ears, Xlive etc... et l'autre signal dans les RME vers mon DAW avec Cubase ou Reaper. ainsi suivant le type d'enregistrement je peux faire des retours soit au casque avec le Total MIX, soit dans les in ears avec les BUS de la X32. Ainsi je réinjecte suivant les besoins, la sortie du DAW dans la SD16 et plus aucune latence. Je n'utilise la XLIVE que pour des petits prises lives en multipistes sur scène quand je n'ai pas de rere à faire.

Salut Pierre Alain,
merci pour ton message je comprend tres bien ta demarche de revenir moyen age :mrg:

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