Achat x air 18

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vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/03/2019 à 07:24:30

Bonjour,

Je me renseigne quand à l'éventualité d'acheter le x air 18. Pour etre franc je pense realiser l'achat à 99% :lol:

Je realise cet achat pour sonoriser un groupe de musiciens en live.. Donc j'ai bien compris le principe pour la realisation live ..
A ceux qui utilise ce systeme, pouvez vous me dire la configuration minimum d'un pc windows requise pour utiliser le logiciel SVP ?
J'aimerai par la suite enregistrer les live et pourquoi pas les retravailler par la suite avec un logiciel. Sauf que la c'est du tout nouveau pour moi .. J'imagine que c'est possible car a ce que j'ai compris le x air est aussi une carte son ..

Du coup la est ma question : comment enregistrer le son qui "sort" du logiciel ? c'est à dire faut il que je branche forcement le x air a mon ordi en USB (je comptais utiliser le routeur wi fi integrer pour faire le live avec le logiciel)
puis je me servir d'un logiciel comme audacity pour enregistrer ?

comment envoyer une bande son de mon ordi au systeme x air ?

en sachant que mon ordi sera eloigner de mon x air 18 d'environ 15-20 metre voir + parfois..( et oui je mix en live au fond de la salle pendant que les musicos sont sur scène) ..

si vous pouvez m'aiguiller sur ces points s'il vous plait. Je vous remercie d'avance !!!

Cordialement

Vince

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 08/03/2019 à 09:04:27

Pour sonnoriser et enregistrer par un pc il te faut surtout un disque dur rapide. Perso j’ai un notebook avec un ssd et j’ai aucun souci.
Les branchements au PC sont un cable réseau rj45 et un câble usb. Tu peux utiliser le wifi avec le PC pour éviter le câble réseau mais je te conseil plutôt de t’equiper, en plus, d’un routeur wifi bi-band pour pouvoir utiliser une tablette pour régler les retours et avoir une connexion stable avec le pc . Par contre le branchement usb t’oblige une proximité du x-air avec le pc du coup sur scène il te faudra un boîtier de scène raccordé au X-air

http://www.tchackpoum.fr

[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 09:05:17 ]

bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 08/03/2019 à 10:32:41

Perso j’ai enregistré des repets (9 voix) avec un vieux Samsung nc10 (notebook acheté 250 euros en 2009) sans aucun soucis. J’utilisais reaper pour l’enregistrement. Maintenant je fais ça avec mon iPad et auria.

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 08/03/2019 à 10:38:31

Citation de vincep88 :

A ceux qui utilise ce systeme, pouvez vous me dire la configuration minimum d'un pc windows requise pour utiliser le logiciel SVP ?

Pour utiliser Xair Edit, il n'y a pas besoin de performances particulières. Ca fonctionne aussi sur un téléphone ou une Raspberry Pi, donc un PC de base suffit bien.

Citation de vincep88 :

Du coup la est ma question : comment enregistrer le son qui "sort" du logiciel ? c'est à dire faut il que je branche forcement le x air a mon ordi en USB (je comptais utiliser le routeur wi fi integrer pour faire le live avec le logiciel)
puis je me servir d'un logiciel comme audacity pour enregistrer ?

Il y a deux choses distinctes et bien séparées :

le contrôle de la console, par le logiciel Xair Edit, via le réseau Ethernet ou Wifi,
le transfert de flux audio et MIDI, par la STAN de ton choix (y compris Audacity), via la connexion USB.

Il n'y a pas de mélange possible entre les deux, on ne peut pas faire passer de son par le réseau wifi. L'audio ne transite pas non plus par l'appli Xair Edit.[newline]

Citation de vincep88 :

comment envoyer une bande son de mon ordi au systeme x air ?

Soit par USB, soit par une connexion analogique (par exemple sur les entrées 17-18).

Citation de vincep88 :

en sachant que mon ordi sera eloigner de mon x air 18 d'environ 15-20 metre voir + parfois..( et oui je mix en live au fond de la salle pendant que les musicos sont sur scène) ..

Soit tu rapproches ton ordi de la stagebox, et tu mixes depuis une tablette en Wifi.
Soit tu ajoutes un extendeur d'USB.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 08/03/2019 à 12:35:02

l'usb ne supportera pas la distance.

http://www.tchackpoum.fr

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 08/03/2019 à 16:35:02

Clairement, tu n'as pas cliqué sur le lien.
Évidemment le protocole USB tel quel ne supportera pas la distance, mais là il ne s'agit pas d'une bête rallonge mais de transmetteurs qui permettent justement d'atteindre de grandes distances (en utilisant notamment des drivers de ligne différentiels) sur câble Ethernet. Il est probable que la latence en souffre, mais pour un enregistrement live ca ne devrait pas être un souci.

Les produits les moins chers ne supportent pas les débits nécessaires pour 18 pistes audio, mais certains supportent bien l'USB 2.0 High Speed :
http://www.icron.com/products/icron-brand/usb-extenders/cat5/usb-2-0-ranger-2301/
https://www.extron.fr/product/usbextenderplus#features
https://www.lindy.fr/Extender-USB-2-0-Cat-5-UTP-100m.htm?websale8=ld0101.ld030103&pi=42694&ci=500302

Témoignages d'utilisateurs :
https://community.musictribe.com/t5/Mixing/Extending-the-usb-cable/td-p/166013

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 16:44:49 ]

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 08/03/2019 à 17:07:30

ok ok, c'est vrai j'ai regardé en diago d'un seul oeil mi ouvert ! merci je ne savais pas que ça existait !

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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 17:11:23 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 08/03/2019 à 18:51:19

Après j'avoue humblement que je n'ai pas testé moi-même, je ne peux pas garantir que ca fonctionne correctement. Mais ca me semble être une bonne piste, à creuser.

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 08/03/2019 à 19:10:45

C'est clair que deux cables ethernet de la scene à la régie c'est plus discret et plus facile à transporter qu'un patch multi 16/8.

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[ Dernière édition du message le 08/03/2019 à 19:10:57 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 08/03/2019 à 19:13:34

... ou que d'avoir deux ordis, un sur scène qui enregistre et un en régie qui pilote.

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vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

11 Posté le 08/03/2019 à 20:37:38

Bonsoir

Alors deja merci pour ces reponses qui me font avancer et gagner un temps fou !!! :bravo:

Si j'ai bien compris, je pourrais enregistrer sur mon ordi les donnees transitees dans le x air 18 grace a un cable USB et je connecterai le x air comme une carte son externe ..
deuxiemement, pour envoyer du son de mon ordi au x air (par exemple une video ou un mp3 à diffuser) pourrais je me servir du meme cable usb (c'est a dire que ce cable sert pour envoyer et recevoir le son ) et connecter au meme endroit sur le x air ?

et si j'envoie du son de mon ordi vers le x air, serais je obliger de passer par un DAW ou puis je envoyer a partir de itunes ou VLC etc ? c'est a dire comme si je brancher un jack 3.5 sur la prise casque de l'ordi ? J 'espere me faire comprendre ..

Grande question aussi : rassurer moi mais je n'ai pas besoin de tablette ? Je voulais me servir que du logiciel sur ordi portable et connecter le x air avec l'ordi portable en wi fi par le routeur intégré au x air ..
ou dois je forcement raccorder un ordi avec cable ethernet ? (en gros le wifi sert aussi avec un ordi ?)
apparement vous conseiller de mettre un routeur wifi en plus ? Celui du x air est pas assez puissant (pour une liaison de 15 metre comme je disais plus haut ..)

Merci encore pour ces precieuse reponse !! Une fois ces "soucis" resolus j'en aurai d'autre sur le focntionnement du logiciel certainement mais la le forum à l'air plus complet pour repondre a ces questions ..
Jusqu'à present je n'avais pas trouver de reponses plus precise pour ma situation meme en contactant le service behringer ..

Cordialement

Vince

vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

12 Posté le 08/03/2019 à 20:39:47

Et pour le branchement du RJ45 au cas ou je me rabattrais sur cet option, est ce un cable normal RJ 45 ou un cable RJ 45 croisé ?

Merci encore

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 08/03/2019 à 22:15:40

Pour de la repete pas de soucis, mais pour les concert le wifi du Xair est basique et surtout sur du 2.5k, comme le wifi des smartphone que quasi tout le monde possede maintenant. Du coup tu te risques au décrochage intempestif. Si tu es sur pc, reli le en ethernet. Un Rj45, cable utilisé en réseau de base, je crois que ça n'a plus d'importance le croisement.
Le raccord en USB transforme le X-air en carte son, et donc tu peux enregistrer et diffuser. Il faut un peu te rencarder sur le routing pour ne pas renvoyer ce que tu entres. L'appli est gratuite, tu peux l'ouvrir et déjà te faire une idée, ce n'est pas tres compliqué.

http://www.tchackpoum.fr

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 09/03/2019 à 00:16:13

Citation de vincep88 :

je pourrais enregistrer sur mon ordi les donnees transitees dans le x air 18 grace a un cable USB et je connecterai le x air comme une carte son externe ..
deuxiemement, pour envoyer du son de mon ordi au x air (par exemple une video ou un mp3 à diffuser) pourrais je me servir du meme cable usb

Oui, c'est bien ca.

Citation de vincep88 :

et si j'envoie du son de mon ordi vers le x air, serais je obliger de passer par un DAW

Sous Windows, il faudra une application compatible avec les drivers ASIO.
Avec MacOS ou Linux, ca utilise l'infrastructure son standard.

Citation de vincep88 :

rassurer moi mais je n'ai pas besoin de tablette ?

La tablette n'est pas obligatoire, le contrôle peut se faire avec le même ordi que l'enregistrement, et aussi bien en Ethernet qu'en Wifi.
Par contre c'est pratique pour éliminer complètement la régie : la console est sur scène, l'ordi d'enregistrement et de contrôle de secours à proximité (backstage), et le contrôle principal se fait au milieu du public avec la tablette. Les musiciens peuvent aussi contrôler leur retour avec une appli sur leur téléphone, Xair Q.

On recommande d'utiliser un routeur 5 GHz parce que la bande Wifi 2.4 GHz est souvent saturée par les nombreux smartphones du public (je ne comprends pas pourquoi les gens laissent le wifi activé tout le temps, ca bouffe de la batterie ...)
Sans ca le wifi intégré marche correctement.

Un câble Ethernet normal fonctionne sans souci, maintenant le croisement/décroisement Ethernet est géré automatiquement dans la carte réseau.

+1 pour essayer l'appli, même si tu n'as pas encore de console connectée ca permet de te familiariser avec les possibilités (sans son, évidemment).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

15 Posté le 09/03/2019 à 09:56:03

Bonjour,

Ok ! encore merci en tout cas de me renseigner !! :-)

On va partir du coup sur le routeur wi fi 5GHZ !! d'ailleurs en avez vous un a me conseiller si vous avez deja essayer ?
Et est ce que du coup il faut brancher ce routeur en ethernet sur "remote ethernet" et mettre le curseur su wifi client ? comment sa marche svp ?
a quoi sert le port ethernet "ultranet professional monitoring" ?

si j'utilise plusieur point de controle (un ordi et une tablette) en simultané, la création de tous mon programme créer sur ordi sera retouvé en simultané sur le programme de la tablette ?

j'ai deja telecharger le programme sur ordi et sur mon smartphone android et c'est cela qui ma encore plus emballé en voyant les possibilité qu'on pouvait faire rien qu'avec le logiciel !!

seulement une question sur le focntionnement : comment regler les aigus, mediums et graves ? Il n'ya pas les potards comme sur une table analogique ..

Et encore merci pour le temps pris pour nous !

vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

16 Posté le 09/03/2019 à 10:00:24

et pour l'envoie d'un son de mon ordi vers le x air, si je passe avec un cable jack 3.5 en sortie casque vers une entrée du x air vous pensez que sa peut bien fonctionner (c'est a dire en qualité de son car je sais que sa fonctionnerai..) ?

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

17 Posté le 09/03/2019 à 11:05:00

Hello,

Chaque entrée de la xair est paramétrable : soit c'est l'entrée micro, soit c'est un retour usb.
Ainsi, j'enregistre de 1 à 16 bias usb, les entrées sont sur 'mic'.
Et je peux diffuser en même temps en par l'entrée 17/18 (aux) qui elle est parametrée en USB.
Par contre faut passer par un daw, pas sûr qu'on puisse sous win, qu'on puisse choisir pour vlc par exemple qui sorte sur 17/18 (de mémoire en tout cas. Il sortira par défaut sur 1 et 2, mais te bouffe les 2 premieres entrées micro du coup)
Le choix mic/USB se fait dans xair edit.

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 09/03/2019 à 11:10:41

Citation de vincep88 :

On va partir du coup sur le routeur wi fi 5GHZ !! d'ailleurs en avez vous un a me conseiller si vous avez deja essayer ?

Je viens d'acheter ca : https://fr.audiofanzine.com/autres-peripherique-informatique/swissonic/basic-router/
Je mettrai un avis quand j'aurai eu le temps de le tester un peu plus en profondeur.

Citation de vincep88 :

Et est ce que du coup il faut brancher ce routeur en ethernet sur "remote ethernet" et mettre le curseur su wifi client ? comment sa marche svp ?

Tu relies le routeur à la XR18 avec un câble, et tu mets le switch sur "Ethernet". Le routeur donnera une adresse à la console (DHCP), et ensuite tu connectes les ordis/tablettes/téléphones sur le routeur, avec ou sans fil.

Citation de vincep88 :

a quoi sert le port ethernet "ultranet professional monitoring" ?

Ca sert à envoyer 16 sorties numériques vers des trucs comme ca : https://fr.audiofanzine.com/console-numerique/behringer/powerplay-16-p16-m/ pour que les musiciens gèrent eux-même leur retour.
Ou bien les enceintes Turbosound iQ, comme ca le son reste numérique jusqu'au bout.

Citation de vincep88 :

si j'utilise plusieur point de controle (un ordi et une tablette) en simultané, la création de tous mon programme créer sur ordi sera retouvé en simultané sur le programme de la tablette ?

Oui, les réglages courants sont répercutés immédiatement. On peut même être à deux en même temps : sondier facade et sondier retours par exemple.
Les snapshots (mémoires dans la console) aussi. Par contre les présets que tu enregistres sur l'ordi/tablette ne sont pas transmis.

Citation de vincep88 :

seulement une question sur le focntionnement : comment regler les aigus, mediums et graves ? Il n'ya pas les potards comme sur une table analogique

Ce sont des EQ paramétriques.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

hades6669

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

19 Posté le 09/03/2019 à 11:22:54

Citation de kosmo :

Par contre faut passer par un daw, pas sûr qu'on puisse sous win, qu'on puisse choisir pour vlc par exemple qui sorte sur 17/18 (de mémoire en tout cas. Il sortira par défaut sur 1 et 2, mais te bouffe les 2 premieres entrées micro du coup)
Le choix mic/USB se fait dans xair edit.

on peut router n'importe quel input vers n'importe quel piste.... via le menu in/out de xredit tu mets ce que tu veux ou tu veux..

tu peux du coup attribuer les retour usb 1 et 2 a la piste aux.

et sinon sous mac ya un petit logiciel bien sympa qui s'appelle audio hijack, et qui te permet de router n'importe quel logiciel vers n'importe quelle sortie usb..

let's keep rokin'

kosmonote

296

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 6 ans

20 Posté le 09/03/2019 à 11:37:34

Oui voilà c'est ça. Merci pour le complément d'info.

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 09/03/2019 à 14:24:52

Si tu fais beaucoup de concert avec un sondier attribué avec une régie façade, il y a des chances que le fader physique finisse par lui manquer. Le X-touch est un bijoux pour y remédier, en réseau rj45 sur un routeur wifi avec en plus un petit note-book pour le visuel des effets et la tablette pour gérer les retours, c’est vraiment confortable.

http://www.tchackpoum.fr

vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

22 Posté le 09/03/2019 à 16:59:27

Ok super pour ces precisions!!!

J'ai envie de dire : y a plus qu'a essayer !!! :lol:

juste pour savoir, en combien de temps avez vous mis pour apprisvoiser l'engin ( je n'ai toujours utiliser que des tables de mixage analogique pour ma part).

Merci pour tout

Vince

hades6669

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 09/03/2019 à 18:01:28

Pour ma part j'ai pas mis super longtemps à "l'apprivoiser".. Les videos faites par Behringer sont super utiles, et mon experience en analogique et audiofanzine ont fait le reste

Le numerique, c'est pas très different de l'analogique, une fois qu'on a compris le truc, c'est super cool

rien que le fait de pouvoir sauvegarder, c'est le pied.. surtout quand tu as plusieurs groupes dans la soirée.

après l'avantage de cette table, c'est que TOUT est parametrable, et les configurations possibles sont justes énormes..

dejà tu peux assigner n'importe quelle entrée à n'importe quelle piste.. même si par defaut l'input 1 est en piste 1, le 2 en 2 .. etc, tu peux attribuer ce que tu veux ou tu veux...
tu peux router l'entrée 1 en piste 7 si ça te chante...

Tu peux meme par exemple envoyer un input en usb dans un ordi, effectuer un traitement sonore sur la piste, et la renvoyer sur la piste que tu veux... ^^

et franchement, on dira ce qu'on voudra, mais une table numerique 18 entrées dont 16 pramps Midas, avec 6 aux independants, un processeur d'effet 4 pistes, une carte son 18in/18out, et le tout pilotable de n'importe où avec un simple smartphone, pour 370 balles ^^ Franchement c'est quand même un truc de duingue...

Alors par contre j'ai acheté recement le Xtouch, alors je suis mitigé, je ne trouve pas qu'il apporte enormement à l'utilisation. a part le fait qu'il y ai de vrais faders et potard (ce qui est quand même vraiment appreciable), je la trouve pas si utile que ça pour contrôler la XR18.

Je dirais même qu'il m'a fallu un temps d'adaptation suplementaire pour apprendre a utiliser le Xtouch. ( alors que je me debrouillais très bien sans jusque là

)

let's keep rokin'

[ Dernière édition du message le 09/03/2019 à 18:03:00 ]

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 09/03/2019 à 19:48:14

Pour moi qui le pratique depuis plus d'un an avec le X-air, je ne pourrai plus m'en passer. Si ton achat est recent c'est peut être normal, il faut un temps pour avoir des automatismes, l'appli et le logiciel PC reste indispensable pour les snapshots et nommer les pistes mais pour le reste, send, eq, gain, pan, comp et gate je ne me sers plus que du X-touch. En plus tu passe de la console au daw par la pression d'un seul bouton.
Quand tu fais du multipoints, t'es heureux d'avoir des faders sous les doigts. La seule chose qui me manque vraiment c'est une option pour synchroniser la vue du PC avec les manips au X-touch, genre je touche à l'eq sur le xtouch et l'eq apparait sur l'appli.
Le X-air est super mais il faut le protéger, j'en ai retourné deux déjà, c'est le bémol des petits prix, comme pour le X-touch il doit etre enracké et bien à l'abris des projection en tout genre propre aux concerts.

http://www.tchackpoum.fr

vincep88

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

25 Posté le 13/03/2019 à 17:34:04

Merci pour vos reponses !! :-)

Pour vous tenir informer : j'ai lancer la commande du X air donc je l'attend avec impatience !

Sinon j'en reviens à léqualisation parametrique qui me semble plus complexe (pour le moment) que mes vieux potards ;-)

...

Avez vous une fiche type avec les courbes de l'égalisation en fonction des fréquences pour chaque type d'instrument (guitare, clavier, voix ..) J'arrive pas a trouver sa sur internet et je saois pas si sa existe (avec si possible la courbe qui t'annonce le coupe bas, les cloches de frequences a augmenter ou diminuer etc quoi ..)

En vous remerciant d'avance

Vince

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