Latence convenable ?

Juliacry

381

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/10/2019 à 14:22:51

Bonjour! je viens d'acquérir une XR18 pour l'utiliser en carte son principale pour une config live.
En gros mon rig ça fait:
Guitare => gros pedalboard => Maschine MK3 (+XR18) => une partie des sons sur des amplis guitares + une partie dans la sono.
Je fonctionne énormément sur un système de looping en live... Du coup, il me faudrait la latence la plus faible possible. Et les paramètres me dises que j'ai quasiment 20ms... Ce qui me parait beaucoup non ? Car ma vieille QuadCapture de chez Roland qui doit avoir 10ans... j'ai 9.5ms

Avez vous des chiffres similaires ? Ou il y a des trics pour rattraper ça ?

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

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2 Posté le 22/10/2019 à 14:46:54

C’est une erreur de considérer la Xair comme carte son. C’est une console qui permet une interface audio informatique pour enregistrer. Se plaindre de ses faible capacité de carte son est une erreur d’appreciation.

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http://www.tchackpoum.fr

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 14:47:31 ]

hades6669

329

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3 Posté le 22/10/2019 à 16:19:57

en effet, le coté carte son de la XR est un "plus", et permets juste de faire un enregistrement live en prise directe... mais elle est pas faite du tout pour faire du monitoring logiciel ^^ désolé pour toi si on te l'a vendu pour ça... on t'a mal conseillé...

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let's keep rokin'

[ Dernière édition du message le 22/10/2019 à 16:20:36 ]

rroland

27351

Modérateur·trice thématique

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4 Posté le 22/10/2019 à 17:53:22

Voilà, comme dit plus haut : la possibilité d'enregistrer est un bonus, mais ce n'est pas une carte son prévue pour travailler en enregistrement studio.

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Rroland www.studiolair.be

Juliacry

381

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 22/10/2019 à 18:35:40

Donc 20ms de latence c'est "normal" alors ?
Bin ce n'est pas justement pour une utilisation studio! Mais bien pour du live!
Mais comme j'ai un rootage un peu complexe...Il me fallait pas mal d'entrée et surtout de sorties séparée...

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hades6669

329

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Membre depuis 15 ans

6 Posté le 22/10/2019 à 19:49:19

20 ms c'est beaucoup quand même, il me semble que j'ai réussi a descendre en dessous de 10, il faut que tu réduises la taille du buffer dans les options du pilote asio sur ton ordi, en espérant que l'ordi suive

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let's keep rokin'

Juliacry

381

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 22/10/2019 à 20:30:26

oui le buffer est à 512.... A l'ordi il a intérêt je l'ai payé 1200€ il y a même pas 1 mois spécialement pour faire que de la MAO dessus!

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 22/10/2019 à 20:36:44

Si tu réduis le nombre de buffer, sa fonction premiere de CONSOLE n'est pas assuré de façon optimal. C'est sur le manuel. La X-air gere tres bien du live, je n'ai jamais ressenti aucun malaise, mais comme une vrai carte son pour du monitoring avec des vst et des vst-i ce n'est pas prévu et loint de sa fonction. Le routing ne change rien, c'est les échanges simultanés de données avec l'ordi qui crée la latence.

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hades6669

329

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Membre depuis 15 ans

9 Posté le 22/10/2019 à 20:43:28

Citation de Juliacry :

oui le buffer est à 512....

C est pour ça que tu as autant de latence, essaye à 64 si ton pc suis.

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let's keep rokin'

ohs

115

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 10/11/2019 à 10:24:51

Perso j'ai le schéma suivant:
Module Roland TD8* -> XR18 (midi Din*) -> Kontakt6 (Studio drummer) -> XR18 (UsbIn) -> STAN (Cakewalk*) pour l'enregistrement (En même temps que 5 autres instruments)
Avec un buffer à 256, ça passe (ça fait une latence <10ms à 44,1). avec un buffer à 128 c'est fluide,mais le son qui sort n'est pas stable (normal...)
C'est un peu compliqué comme chainage, mais je n'ai pas encore trouvé comment sortir (simplement) en multi piste avec Kontakt en mode VST

(*) oui, je suis un peu "old school"

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 10/11/2019 à 12:07:42

??? Je ne sais pas comment tu arrives à jouer de la batterie avec une telle latence !!!

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ohs

115

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 11/11/2019 à 11:50:48

Mea Culpa,je me suis emmêlé dans mes chiffres (Et du coup, je me suis replongé dans mes config et manuels)
Il faut dire qu'il y a des valeurs de latence dans tous les sens (input, processing, output,...)

Je ne me suis pas amusé à mesurer à partir de quelle latence, ça devient difficile de jouer, mais j'ai fait l'inverse.
Je suis parti d'un buffer à 512 (injouable) et j'ai diminué la taille du buffer, jusqu'à ce que ça devienne jouable (Je confirme le 256 à 8.5ms)
Puis à partir de là, j'ai continué à descendre, jusqu'à avoir des craquements dans le son (64 avec 2.49ms)

Du coup, j'ai choisis un buffer de 128, et ça me fait une latence de 4.49 ms en sortie.

Nb : avec le driver X18 v4.59, ça ne descend plus en dessous de 2.49 a partir d'un buffer de 64

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 11/11/2019 à 12:42:50

Je me répète mais la x-air n’est pas optimiser pour cette utilisation. Trouve toi une rme babyface d’ocase, c´est le jour et la nuit.

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bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 14/11/2019 à 10:56:56

Ouais... ça reste largement suffisant pour du Home Studio

1

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 14/11/2019 à 11:15:34

Citation de bastho :

Ouais... ça reste largement suffisant pour du Home Studio

ben non justement. Pour le home, en général, tu utilises les vst-i à fond, donc un besoin de stabilité en latence basse, ce qui n'est vraiment pas l'avantage du X-air, jouer de la batterie ou des percussions avec 10 ms de latence c'est insuportable !! En prise audio c'est différent, on s'en fou un peu de la latence ! si besoin de reverb on a celle du X-air.

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bastho

1290

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 14/11/2019 à 11:38:31

Non, en home studio tu utilise les outils qui te conviennent. Je n'utilise aucun vsti, tout est joué en "live" (basse batterie claviers voix guitares) et je n'ai pas de problème de latence avec la X18

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

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17 Posté le 14/11/2019 à 13:23:35

Pour être précis, la latence in/out de la XR18 est de 0,8 ms.

Juliacry parle donc bien de la latence du driver Asio dans son PC. Avec un peu d’affinage des paramètres windows il y a moyen de descendre jusqu'à un buffer à 64.

La XR18 est donc tout à fait utilisable comme carte son pour un home studio. Ses préamps Midas sont corrects et les convertisseurs Cirrus Logic CS5368 font le taf.

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

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18 Posté le 14/11/2019 à 13:30:01

Citation de bastho :

Non, en home studio tu utilise les outils qui te conviennent. Je n'utilise aucun vsti, tout est joué en "live" (basse batterie claviers voix guitares) et je n'ai pas de problème de latence avec la X18

Mais cette utilisation n'est pas vraiment ce qu'on appelle "home studio", comme je te le dit sur le message précédent, en prise de son classique, comme en studio, on s'en tape de la latence, on en a pas les effet puisque c'est en direct monitoring, ça marche tres bien en effet. Le home-stud, c'est plutot tout seul à la maison avec des vst-i avec une utilisation intence en midi, enfin c'est l'usage le plus courant qui en ai fait en home studio.

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sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 14/11/2019 à 13:32:53

Citation de vincent :

Mais cette utilisation n'est pas vraiment ce qu'on appelle "home studio", comme je te le dit sur le message précédent, en prise de son classique, comme en studio, on s'en tape de la latence, on en a pas les effet puisque c'est en direct monitoring, ça marche tres bien en effet. Le home-stud, c'est plutot tout seul à la maison avec des vst-i avec une utilisation intence en midi, enfin c'est l'usage le plus courant qui en ai fait en home studio.

Et en quoi la XR18 ne conviendrait pas pour cet usage?

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

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20 Posté le 14/11/2019 à 14:04:27

Citation de vincent :

Le home-stud, c'est plutot tout seul à la maison avec des vst-i avec une utilisation intence en midi, enfin c'est l'usage le plus courant qui en ai fait en home studio.

Qu'est-ce qui te fait dire ca ? C'est peut-être ton usage, mais pas forcément le plus courant. En tout cas, certainement pas assez exhaustif pour en décréter que la XR18 ne convient pas au home-studio. Personnellement (et je connais pas mal de gens dans le même cas) je ne fais que de l'enregistrement audio, pas de VSTi joués en direct, et elle me va très bien pour ca.

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bastho

1290

AFicionado·a

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21 Posté le 14/11/2019 à 14:14:37

En quoi si on fait de l'audio on est pas en home Studio?
Tout le monde ne fait pas de l'electro et assimilé.
Ta vision du home studio me semble étriqué. Quasi toutes les personnes que je connais qui font du home studio font plus d'audio que de midi.

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 14/11/2019 à 14:16:42

Encore une fois dans cet usage de console qui enregistre elle va tres bien, mais la prendre comme carte son est, à mon avis bien sur, une erreur d'appréciation. Si ton usage d'home studio ne comporte pas de midi du tout tant mieu pour toi, avec cette console tu y trouveras de quoi enregistrer ton audio. Le home studio est né par l'usage à la maison et avec le MIDI (atari) et peu à peu l'audio et l'apport des instruments virtuels. C'est une généralité bien sur, mais ce n'est pas contestable. Donc en usage home studio, je recommande, dans cette généralité, une VRAI carte son car le X-air n'en ai pas une, c'est une console !
Bon et puis dans le cas du post ça tombe pile poil; le gars a des exigences que la X-air ne peut fournir car c'est exactement ce que je décrie plus haut.

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[ Dernière édition du message le 14/11/2019 à 14:23:29 ]

bastho

1290

AFicionado·a

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23 Posté le 14/11/2019 à 14:22:05

Encore une fois ta vision du home studio est etriqué, car les origines du home-studio se trouve autant du coté des débuts de la MAO que des multipiste à bandes...

La puissance des ordis augmentant, les deux ont fusionnés. Mais l'audio comme le midi sont de la parti.
Tu dirais que tu déconseille la X18 pour des prods principalement basés sur les VSTi, je pourrais te suivre, mais la généralisation que tu fais du home studio est fausse.

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sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

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24 Posté le 14/11/2019 à 14:38:18

Et de toutes façons, l'usage de VSTi ou de VST ne dépend en rien de la carte son, c'est le processeur du PC qui fait le boulot.

De même, que la carte son aie une entrée midi ou pas, on peut travailler le midi en USB directement sur le PC. Le seul avantage du midi sur une carte son, c'est si on a des entrées din 5 broches In et Out sur celle-ci, cela évitera simplement de devoir ajouter un adaptateur à son PC.

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vincent sermonne

923

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 14/11/2019 à 14:40:25

écoute, je ne crois pas avoir une vision étriqué, c'est un peu désobligeant d'ailleur, je n'exclu pas l'audio du home studio j'en ai autant l'usage. Je fais une généralité sur ce que j'ai vécu depuis la naissance des portastudio 4 pistes à cassette, car au delà de plus de piste c'etait des studios, puis la démocratisation est arrivé avec l'attari en synchro avec les portastudio ou un petit 8 à bandes qui coûtait un oeil. La généralité et la démocratisation s'est installé grace au midi, c'est juste un fait, mais rien ne t'empeche de l'exclure maintenant. Le home c'est un poste de jeux, de recherche à la maison et pourquoi pas de prod. D'exclure le midi je trouve çà réducteur, mais chacun midi à sa peau de l'ours avant les boeufs ! Par contre te lancer dans une prod avec une X-air je trouve çà un peu juste. Pour maquetter super, mais c'est pas du RME quoi...

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