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DM24 et Logic Pro 9

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Sujet de la discussion DM24 et Logic Pro 9
Bonjour,
je viens d'acheter la console avec la carte firewire qui va avec. J'ai essayé de brancher sur le mac et un périphérique (IFFWDM 2826) apparaît dans LP9. Je sélectionne mais rien ne se passe entre le mac et la console.
Je parcours pourtant les forums depuis quelques jours (même avant mon achat) mais suis en train de me rendre compte que cette console est très attrayante mais complètement préhistorique !!! Les drivers sur le site Tascam datent de la version 7.2 pour Logic que je ne peux plus ouvrir, je me rend compte en lisant d'autres post que l'utilisation en surface de contrôle va être limitée à 8 faders (alors qu'il y en a 17) et même si la console a l'air en bon état, je suis inquiet si une pièce tombe en panne car le SAV ne répond plus aux demandes pour cette table si j'ai bien tout compris...

Alors chers utilisateurs, pouvez me faire un petit retour de votre usage aujourd'hui en 2013 avec cette DM ?
D'avance merci !

[ Dernière édition du message le 09/03/2013 à 16:10:15 ]

2
Salut,
Je ne peux pas répondre à tes questions sur le branchement de la DM-24 en DAW ou en firewire, drivers etc. mais j'en possède et utilise plusieurs comme console live (pour de petites presta) avec beaucoup de plaisir. Elles "sonnent" bien !

Donc c'est sur le côté SAV que je vais te répondre : Tascam n'assure plus le SAV de la DM-24 et n'a plus de pièces, mais on en trouve ou on en remplace par d'autres.

Personnellement j'assure l'entretien et les éventuelles réparations des miennes, plus de celles de quelques potes par chez moi, mais je ne suis certainement pas le seul. Et pas d'angoisse, les problèmes très graves comme carte-mère HS sont vraiment rares... et en général dues à un problème externe (le cas de carte mère HS que je connais par chez moi est le résultat d'un ballon de foot qui est tombé sur la console allumée d'un ami... pas de bol.)

Pas mal de monde a hurlé "les DM ne sont pas fiables"... bon moi j'entretiens les miennes et je n'ai pas plus de boulot qu'avec mes analo, a âge égal (mes DM ont entre 9 et 12 ans, 2001 à 2004). On verra les autres marques lorsqu'elles auront cet âge ;)

J'en ai une de sortie ce soir ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

3
Salut berl !
Merci pour ta réponse, je suis tombé de nombreuses fois sur tes posts et c'est assez rassurant même si tu as l'air bricoleur et de t'y connaître en électronique !
Je vais essayer d'envoyer un message à Tascam pour savoir ce que je peux faire avec cette console sur les bras sans pouvoir utiliser le FW (c'était sensé être ma principale utilisation) et voir s'il n'existe pas un driver qui pourrait quand-même fonctionner... Je ne me fais pas trop d'illusion mais je trouve vraiment scandaleux qu'on doive "jeter" du matos parce que les pilotes ne sont plus à jour (et on parle pas d'une petite interface midi usb, c'est quand-même sur une console à 3500 € à l'époque !)
Si d'autres personnes ont des expériences récentes concernant le FW et cette console, merci !
4
Le firewire, il te le faut pour enregistrer ?
Dans ce cas c'est de l'ASIO dont tu as besoin, ton logiciel fera avec, non ?
En tous cas sur ma DM-4800 une fois le logiciel Tascam installé, l'ASIO était là et je l'utile comme point d'entrée (je ne sais pas si le terme est correct) que je route dans Cubase, pour mon cas.

Lorsque la DM-24 est sortie, elle valait en effet 3000 euros... il y a plus de 10 ans. Tascam a convenablement développé après sa sortie pour l'accompagner (cartes, version du logiciel de la table) jusqu'à ce qu'une table plus récente la remplace.
En 10 ans les choses ont terriblement évolué et, si le cout du matériel neuf n'a pas baissé (la DM-3200 qui a succédé à la DM-24 est quasi au même prix) l'informatique, les drivers, la puissance de traitement des mixers numériques a décuplé ;)

Mais la DM-24 comme DAW, non ce n'est plus "à la page". Comme console OK, les préamp et convertos sont même vu leur âge encore très bien, si tu peux enregistrer la carte FW fait son job, mais pour s'en servir d'interface de commande d'un logiciel je pense que c'est illusoire.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

5
pas besoin de driver, le mac doit la reconnaitre tout seul ! de plus si ta carte est reconnue dans ton LP9 c'est qu'elle fonctionne. Tu dois juste avoir un soucis de routing c'est tout...

[ Dernière édition du message le 09/03/2013 à 22:11:30 ]

6
Merci pour vos avis.
Bon, j'ai repassé une grosse soirée dessus (j'ai eu du son quelques secondes et puis plus rien) et ai compris un peu plus certaines choses mais je me rend compte des limites de la bête et par rapport à ce que je voulais en faire (enregistrer via firewire et contrôle DAW) ben la technologie est bel et bien dépassée... Ou alors, avec des compromis mais je n'aime pas trop ça. J'aime la simplicité, tu branches, tu routes, tu joues... J'ai peur de ne pas avoir assez de patience pour finalement arriver certainement au même constat.
Je vais donc essayer de la revendre en espérant que ça profite à quelqu'un qui n'aura pas besoin d'enregistrer avec ou qui aura la patience de passer des heures et des heures dessus.

En espérant que mon témoignage pourra apporter des infos à certains que je n'avais moi-même pas trouvé.

[ Dernière édition du message le 10/03/2013 à 03:21:38 ]

7
Citation :
Dans ce cas c'est de l'ASIO dont tu as besoin


Sur Mac os X ca m'étonnerait :D:

Pour être clair j'ai lâché TASCAM, n'ayant aucune réponse du SAV pour moi non plus... et il est également clair que ces machines ont terriblement vieilli. Payer 1000 euros d'occase une machine non suivie, c'est cher. A ce px on a une PRESONUS, sinon en neuf pour 2000 euros on a une Yamaha...

L'occase ça va jusqu'a un certain point... en MAO une machine qui a 10 ans et plus, sauf machine ayant marqué l'histoire de la musique (DX7, Moog...) ça ne vaut pas un kopeck. Ca coute cher en entretien, techniquement c'est complètement largué et c'est une source d'ennuis. L'occasion c'est génial pour des instruments acoustiques... pas pour des machines électroniques. (et encore moins pour des tables analos... prévoyez de X2 ou X3 le budget pour réparer, si vous trouvez les pièces... )

[ Dernière édition du message le 10/03/2013 à 07:30:16 ]

8
@ougarith : tout à fait OK sur le côté largué de l'informatique qui a plus de 10 ans, c'est valable pour les tables de mixage aussi. D'ailleurs tu dois avoir quelques vieux ordis obsolètes toi aussi, non ? (même les Mac ;) )
La DM-24 est encore tout à fait correcte en "table de mixage". C'est comme ça qu'elle garde une valeur d'occase.
Et 1000 euros c'est bien trop cher, on est d'accord.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

9
Salut,

J'ai eu une DM-24 avec mon iMac Intel core 2 Duo et Logic audio
Que du bonheur.....
Tu branches? Ça marches
Pas besoin de driver
Effectivement si les entrées sorties sont reconnues dans Logic, y a pas de raison
Je pense effectivement qu'il s'agit simplement d'un problème de routage soit dans Logic soit dans le gestionnaire audio de l'OSX
Au fait, moi ça marchait nickel sous OS X Snow Leopard

Courage et persévérance

MaxIdinegUe
10
Citation :
@ougarith : tout à fait OK sur le côté largué de l'informatique qui a plus de 10 ans, c'est valable pour les tables de mixage aussi. D'ailleurs tu dois avoir quelques vieux ordis obsolètes toi aussi, non ? (même les Mac )
La DM-24 est encore tout à fait correcte en "table de mixage". C'est comme ça qu'elle garde une valeur d'occase.
Et 1000 euros c'est bien trop cher, on est d'accord.


Je n'ai rien d'obsolète car tout fonctionne avec tout. J'ai dépassé le cap du "vive le vintage" ou "plus on en a mieux c'est" pour l'économie de ma fatigue. :bravo: j'ai 1 imac et 1 mac book pro, c'est tout. rien qui traine etc. Les 2 sous Mountain lion, parfaitement opérationnels. j'ai viré les softs qui me prenaient la tête genre Sonar, et même Logic , viré les dizaines de mauvais plugins free, remplacés 1/1 par du vrai plug de qualité, bref pas besoin d'avoir 26 reverbes, 40 softs de correction... 1 seul suffit... idem pour les AUi orchestraux... là c'est pareil.

A 45 ans on est jeune mais plus assez pour avoir du temps à gaspiller.

Et par expérience du non SAV sur l'ancien matériel TASCAM je dois bien dire que je déconseille désormais fortement cette marque. C'est bien sympa de payer 800 euros une table de mixage numérique pro au lieu de 3000 , encore faut il avoir un SAV derriere, et des pieces, sinon c'est non seulement inuti!lisable mais en plus invendable, sauf pour pièces...

Les OS se sont multiplies depuis 10 ans, les standards aussi, on en est au thunderbolt et à l'USB3, sans compte que la moindre carte son à 100 euros tourne à 96 khz, alors que faire d'une table non réparable, fonctionnant sur SL mais pas sur Mountain et pas sur le prochain windows ou mac, qui fonctionne peut être à 48 maxi?

Encore une fois j'aurais dit l'inverse il y a 3 ans...Seulement depuis j'ai essuyé les plâtres et même si je rêve dans l'absolu d'une vieille Soundcraft 800 (ça a de la gueule), en pratique, mieux vaut une modeste mais bien fonctionnelle FX16II, sauf à être soi même technicien et ENCORE avoir un gros stock de pièces...alors a fortiori en numérique.

La seule chose à faire est de de vendre au plus vite cette tascam avant qu'elle ne se dévalue encore plus.

A regrets pour ma part j'ai décidé de débrancher ce soir ma TASCAM 2524 car j'en ai marre des réparations à faire... (pas énormes les réparations mais comme l'auteur du thread, le SAV est aux abonnés absents : sans doute une soudure à revoir, la prise casque, deux trois bidules mais bon... payer encore 600/700 euros pour une table qui a 20 ans ??? )

Alors j'ai supprimé une étape dans la chaine, et miracle ca sonne bien plus pur: de l'instrument a la RME sans intermédiaire bref sans parasites... et une RME pese combien ? 800 grammes ? ça change des 30 kgs de ma tascam...(1m 50 de long contre 1/2 rack) mais du coup je fais quoi de ma tascam ? elle m'encombre... erreur d'achat, comme l'auteur...

Manque plus qu"'une bonne surface de contrôle et peut être un préampli ADAT et point barre. + des Adam bien sur car là aussi les prodipe mauvais achat, fausse économie ...
Economisons nos sous, notre énergie, faisons de la musique.

Mac book pro + RME + preampli + surface de controle : son parfait, tient dans un sac à dos
Tascam 2524 + cartes son firewire + un milliard de câbles : pannes possibles, réparations impératives, poids énorme... (...)

voila le choix que l'on a aujourd'hui en MAO. on ne parle pas de stradivarius mais de systèmes de recording et dans ce cadre là mieux vaut être à la page... Qui plus est on va de plus en plus vers le plug and play et le out of the box, dieu merci.

RME UCX > tascam 2524
et je dirais même
Studio one pro > logic 9

En plus quand on a ca,
Citation :
Mac Pro Xeon 8 core 2,8 GHz, Mac OS X Mountain Lion, Logic Pro 9, Motu 896 HD X 2, Adam P22 ...
je trouve que la tascam fait tache là dedans... a virer du set au plus vite... enfin à mon sens.

[ Dernière édition du message le 10/03/2013 à 17:46:05 ]

11
ok. on tourne en boucle, tu ne veux pas comprendre (lire) les autres et à passé ton âge je ne vais pas non plus perdre mon temps à discutailler. J'ai un micro sur le feu

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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On tourne en boucle parce que tu ne veux pas admettre la vérité toute simple: c'est HS comme produit, et il n'y a qu'a voir les forum dédiés on n'y parle que de problèmes...

1000 euros une DM24 d'occase
contre, par exemple, 1100 euros une présonus neuve, le choix est vite fait. L'auteur du thread doit la vendre au plus vite voila le seul conseil que je lui donne, ayant les mêmes problèmes avec le même SAV. Et pas de s'acharner à tenter de rentabiliser son achat.
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Non c'est hs comme tu dis pour l'application que tu veux en faire, pas pour la mienne.
A ton âge je lisais ce à quoi je répondais. ;)
Mais comme je te l'ai déjà écrit 1000 euros c'est bien trop et pas adapté à l'utilisation en daw, là je suis parfaitement d'accord avec toi.
Sur ce, bonne fin de dimanche.

Bernard

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[ Dernière édition du message le 11/03/2013 à 01:39:20 ]

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...et la presonus au niveau du son est bien inférieure a la dm24 qui a pourtant 10 ans de plus. :)

Bernard

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enfin bon pour toi c'est facile c'est ton métier... alors que pour nous c'est le chemin de croix

1° trouver quelqu'un qui la prenne en réparation sans compter le souci des pièces
2° espérer que la réparation prolonge la vie de la machine des années et pas recommencer l'opération 1 dans 6 mois.

voila la réalité: TASCAM en SAV: c'est le néant. Et je ne suis pas le seul à le constater,HELAS.
ma 2524 est en théorie aussi, largement supérieure à présonus et bien d'autres yamaha mais bon, en théorie... car en pratique, elle génère plus de parasites et d'odeur de soudure qu'autre chose... sans compter des fonctions MIDI préhistoriques aussi.

bonsoir

[ Dernière édition du message le 10/03/2013 à 18:16:46 ]

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Je vais ajouter mon grain de sel à ce débat, ayant moi même une DM 24 et ayant très récemment dû faire face à un problème, sans possibilité de changer la pièce qui ne se fait plus (cf. sujet précédent).

Non, elle n'est pas adaptée à une application surface de contrôle. On ne peut utiliser que 8 faders avec le HUI, les drivers ne se font malheureusement plus pour l'utilisation en interface firewire... Mais de là à dire qu'elle est HS ???!!!

Oui, il n'y a plus de SAV, mais il reste des solutions aux problèmes connus liés à cette console. Il suffit de passer un peu de temps dessus, même en s'y connaissant peu. Il y a des gens ici qui consacrent du temps à répondre aux questions des utilisateurs, tout ça très rapidement, et gratuitement ! Ca a permis à des gens comme moi de passer le coût de la réparation de 700-800€ (prix du changement d'une alimentation par TASCAM à l'époque) à 50€ (prix d'une alimentation de PC). Parfois, quel meilleur SAV que des utilisateurs passionnés ? Oui, il faut se préparer à d'éventuels problèmes, et pouvoir prendre le temps de se renseigner, et de mettre les mains dans le cambouis, mais quel bonheur quand on a réussi sa réparation ! De plus, ça permet de mieux connaître le fonctionnement de son matériel : c'est une très bonne formation ! Pour les pièces... euh... internet ? En plus, si tu habites sur Paris, tu as tout ce qu'il faut vers Nation et ses alentours, parfois même avec des vendeurs compétents qui sauront également te conseiller. Certes, il y a des pièces spécifiques, qui parfois ne se font plus, auquel cas, il existe toujours une pièce qui peut la remplacer.

Maintenant, on peut avoir la console à 700-750 €. Ajoute à cela une interface 2408 de MOTU que l'on peut trouver à 400 € d'occasion, et tu as une configuration home studio du tonnerre ! 24 E/S via le TDIF avec une latence très faible, et tu as de quoi mixer directement avec ta console sans passer par le DAW, donc plus question de 8 faders en HUI : là tu as tes 16 faders fonctionnels. Tu utilises l'automation de la console, tu contrôles la lecture via le machine control... A ce prix là, il me semble que tu n'as pas tout ça avec une interface presonus...

Après, c'est aussi une question de choix. On a le droit de ne pas vouloir passer trois plombes sur un problème technique au lieu de faire de la musique. Inversement, il n'est pas interdit de s'intéresser un minimum à la technique en étant musicien. A mon avis, le fait d'avoir des artistes ayant une certaine culture technique, et des ingés son qui ne sont pas seulement des techniciens mais qui ont aussi une sensibilité artistique, ça ne peut que servir la musique.

Antoine DESRATS

Association D20 RECORDS

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IMHO 700-750 euros c'est encore un peu cher.
Mais celles que j'ai racheté à petit prix (250-300) nécessitaient des réparations... que j'ai effectuées. Mais le prix de l'occase sans cartes, en état de fonctionner ce devrait être 600 euros maxi.

Citation de Ougarith :
il n'y a qu'a voir les forum dédiés on n'y parle que de problèmes...

Comme souvent sur les produits qui ont été très répandus.
Mais je suppose que ta voiture qui aurait le même âge n'a pas eu besoin de révisions ni réparations, qu'on trouve toujours les pièces d'origine et que personne ne gueule dans les forums que cette bagnole, c'est de la m... parce qu'à 250000km les pannes s'accumulent ? L'électro-ménager, tu veux qu'on en parle, de l'obsolescence programmée ? Des pièces gardées en stock 5 ans puis le pilon, comme ça on fait vendre du neuf ???

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Hors sujet :
:fache: Arrêtez de dire qu'il n'y a plus de SAV, d'accord Tascam ne l'assure plus (plus vraiment sous garantie) mais il y a des boites qui le font, Mélisson à Paris notament, et j'en fais partie.
Il n'y a pas que Tascam, si on parlait un peu des gens qui font le boulot de SAV ?
Tant que je pourrai trouver les composants de base, j'entretiendrai ce type de consoles. Et on peut encore se procurer certaines pièces chez l'importateur (Sennheiser, à Paris).
Et grâce à desratovski on peut remplacer l'alim.
Et grâce à Dryo on peut remplacer l'écran.
Et je partage aussi mes "trucs"

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 11/03/2013 à 15:00:14 ]

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Hors sujet :
oui bon, formidable mais en pratique, avec les anciens produits tascam (produits que j'aime musicalement parlant sinon je n'aurais pas acheté 3 cartes son et une grosse table...) on galère pour les réparations. A mon corps défendant je repasse chez Yamaha et Soundcraft pour cette raison. Et je ne suis pas le seul.


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Hors sujet :
Citation :
Mais celles que j'ai racheté à petit prix (250-300) nécessitaient des réparations... que j'ai effectuées.


Oui mais pour un "non réparateur" ça fait du 300 achat + à la louche 600 de réparations, à condition de trouver un réparateur qui veuille bien la prendre et qui ait les pièces. j'ai eu le même souci avec une 2524, personne ne veut la prendre en réparation et pourtant y a pas grand chose à faire...
:??: Alors on le fait 1X mais pas 2.

[ Dernière édition du message le 11/03/2013 à 15:13:30 ]

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Alors je viens répondre à ma question de départ car après quelques heures à encore essayer de tirer quelque chose de cette DM24 pour ma config, et bien sachez qu'en passant un peu de temps dans le routing du logiciel et de la table, et bien j'ai réussi à enregistrer 16 pistes simultanées ! Ce qui est déjà un bon début pour moi !
Et sachez que je m'excuse si j'ai pu "échauffer quelques esprits" en attendant mais c'est ma première console numérique et il m'a fallu quelques jours pour saisir le principal ! Je compte encore explorer d'autres réglages un peu plus poussés (DAW, réglages des Aux, Directs out via les inserts même si j'ai un gros doute à ce sujet etc etc).
Pour résumer, pour ceux que ça pourrait intéresser, pas besoin de driver sous mac, la carte FW est reconnue, il suffit de bien router table et logiciel (LP9 sous OS 10.8 pour ma part).

J'ai cependant un autre "soucis" qui a l'air récurent sur cette console : les faders. Ils ne réagissent quasi pas au toucher, obligé de passer par le monitor des faders de l'écran à 80 % du temps et par contre après, le suivi motorisé se fait à l'aide des pods. C'est quand même embêtant à la longue. Vous vous en servez comme ça aussi ? Il y a une histoire d'humidité dans la pièce c'est ça ?...
Merci d'avance.

PS : Ah oui, j'y pense aussi, c'est normal que les sorties casque soufflent pas mal ?

[ Dernière édition du message le 16/03/2013 à 21:55:01 ]

20
Pour ma part, j'ai eu ce problème avec un fader qui ne réagissait plus très bien au toucher. J'ai enlevé le bouton pour voir, et là, ça marchait très bien. J'ai donc mis de la bombe à contact sur ledit bouton avant de le replacer, et ça m'a l'air de fonctionner (j'ai fait ça il y a quelques jours donc je ne sais pas si ça dure dans le temps).

Antoine DESRATS

Association D20 RECORDS

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Merci pour le tuyau. C'est quoi que tu appelles bombe de contact ?
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Bombe de KF F2, ou Kontakt60.
Nettoyant des contacts.
Dans tout magasin d'électronique ou sur le net / la baie...

Le problème des faders de Tascam ne vient pas comme sur d'autres consoles de la piste résistive ni du moteur qui lache (ça c'est solide sur les potards Tascam) mais des contacts situés sous le bouton qui s'oxydent. Les bombes de nettoyants contacts sont livrées avec un tube capillaire. Console éteinte, un petit coup de Kontakt sous le bouton, et faire bouger le potard de haut en bas, le tout plusieurs fois. Attendre un peu avant de rallumer la console que le produit soit évaporé.
Perso je le fais pour tous les potards une fois par an en préventif, et le produit évite que l'oxydation revienne (enfin, moins vite) donc ça tient bien dans le temps.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Merci Bernard, je vais essayer ça.

[ Dernière édition du message le 23/03/2013 à 15:20:53 ]