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Projet 96khz sur la tascam dm3200...Besoin d'aide...

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Sujet de la discussion Projet 96khz sur la tascam dm3200...Besoin d'aide...
Bonjour à toutes et à tous...

J'aimerais beaucoup pouvoir travailler en 96 khz mais lorsque je crée un nouveau projet en 96 Khz sur la Tascam DM3200 (que ce soit à partir d'un projet existant ou un tout nouveau), le cubase5 ainsi que le nuendo reconnaissent la config mais du coup tout devient très lent, je suis obligé d'augmenter les buffers de la carte firewire MKII pour revenir +/- à la normale.
Là où ça coince, c'est que je n'ai plus aucun son qui sort de ma carte firewire MKII et qui entre vers mon cubase5 ou nuendo et en ce qui concerne le midi, il ne commande plus rien même pas mes vsti.

Je précise que je suis sur pc windows7 32bits et que je n'ai aucun prob en 44.1khz.
Les pilotes de la IF-FW DM MKII sont les 1.0 étant donné que les 1.10 ne fonctionnent pas très bien notament au niveau des buffers...
Je précise également que mes entrées et sorties de la firewire MKII sont bien assignées dans la Tascam DM3200 et dans le cubase5 ou nuendo également, là j'avoue que je suis perplexe ...

Peut-être que ce cas de figure s'est déjà présenté mais je ne trouve aucune information à ce sujet.
Autrement, je suis enchanté de la qualité du son et de la facilité avec laquelle cette table se manie.

Je vous remercie d'avance pour votre aide





[ Dernière édition du message le 13/02/2010 à 12:46:32 ]

2
N'y a t'il vraiment personne pour m'aider ?
Ce cas de figure ne s'est-il jamais présenté à aucun d'entre vous ?

Lorsqu'un projet est configuré en 96khz sur la tascam, le cubase reconnaît la fréquence mais ralenti fortement. De plus, aucun son ne passe par les bus de la carte IF-FW DM MKII, ni le midi non plus...

Que dois-je faire pour pouvoir travailler en 96 khz ?

Aidez-moi s'il vous plaît...

Merci d'avance.
3
Salut darhstudio,

Pourquoi désire-tu tant travailler en 96kHz ?   44 kHz sont largement suffisant pour la toute grande majorité des projets audio.

Si tu ne le sais pas encore, à travailler à 96kHz, tu multiplies par 2 le volume de données nécessaire.  Alors, que ce n'est probablement pas nécessaire.  Ceci explique sans doute une partie de tes soucis.

Malheureusement, je ne peux pas t'aider plus sur ce coup là que de te conseiller de laisser béton le 96kHz, sauf si tu pense en avoir véritablement besoin, comme par exemple, enregistrer des sons au delà de la perception humaine.

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

4
Salut,

En plus de ça, tu auras intérêt à avoir un bon dithering  pour la conversion, vers du 44.100 sauf si c'est pour du HD et là le calcul sera plus simple pour du 48.000.

Mise à part, tu as bien mis ton horolge interne sur 96.000 ?

Big up

À vendre: batterie Mapex / lot de câbles ...

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La théorie c'est pas pratique...

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Il faut savoir que sur la tascam quand tu bosse en 96K tu na plus que la moitie des pistes c'est a dire 16, apres il y a le probleme du taux de transfer sur le firewire qui n'est pas la specialite de windows , en plus si tu te sers de l'usb pour le midi le bus frontal du pc doit etre un peu surchargé;Et pour finir il te faudrait une horloge externe parce que a 96k les ressource processeur de la console sont beaucoup solicitée.
de plus a moin de faire de l'audio pour les dauphins , j'ai rarement entendu des monitor qui me faisait sentir une difference.
Desolé mais je crois que ton probleme est insoluble , a moin d'avoir un bon chéquier.

6
Désolé du retard...

Tout d'abord merci à vous tous pour votre rapide intervention...
Ceci dit,  je trouve dommage de ne pas pouvoir exploiter le 96khz, si cette fréquence existe c'est qu'il doit bien y avoir une raison, non?
A vous lire, on a l'impression qu'elle ne sert à rien et que la différence entre le 96khz et le 44.1khz est inaudible...
Pour répondre à "lapprentis-hop", oui j'ai bien mis mon horloge interne sur 96khz puisque cubase reconnaît la fréquence.
Pour répondre à "zespud", la tascam dm3200 conserve les 32 pistes en entrée et en sortie à 96khz avec la carte IF-FW DM MKII (c'est précisément celle que j'ai), donc pas de réduction à ce niveau là...
Bref, merci quant-même, je pense que ce post est définitivement mort...
7
Darhstudio,

Y a le 192 khz aussi si tu veux bravobravobravo

Non franchement, fait une recherche plus pointu sur le sujet.  (par contre 24 bits +1)

Un gars l'explique pas trop mal ici
http://www.audiokeys.net/forum/showthread.php?17099-y-a-t-il-un-reL-Interest-de-travailler-en-96KHZ-et-24-bits

Big up

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La théorie c'est pas pratique...

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Merci beaucoup lapprentis-hop:
Je dois avouer que ton raccourci m'est d'une aide précieuse, je comprends mieux maintenant facepalm 
Je vais donc rester en 44.1 khz et apparement le 24bits est préconisé pour un son plus dynamique.
Mais j'ai tout de même 2 questions:
1- Comment savoir si la tascam dm3200 est en 16Bits ou 24 bits? ou alors le réglage doit-il être fait dans cubase5?
2- Je sais que c'est hors sujet mais j'ai vraiment besoin d'aide sur ce coup là:
je n'arrive pas à utiliser les effets.
Ma tascam est configurée comme suit:
le routing de 1 à 16 et 17 à 32 sont les retours de mon cubase5 tandis que les pistes 33 à 48 sont mes entrées M/L de 1 à 16 dirigées vers mes entrées cubase5.
J'ai choisi cette config pour pouvoir équaliser mes 32 pistes à la table mais j'aimerais aussi pouvoir y ajouter quelques effets ainsi qu'un effet reverb en entrée micro pour le confort de la prise de chant sans que celui-ci ne s'enregistre dans cubase5.
Je vous remercies d'avance pour votre aimable collaboration bravo


[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 02:26:05 ]

9
RE,

1/ Ca se passe dans cubasen sache aussi quel gère le 32 bits en interne, j'ai un pote qui rec et mix dans son cubase en 32 bits via la tascam.

2/ mrgreen une question que j'ai posté il y a bien longtemps mrgreen le lien 
https://fr.audiofanzine.com/console-numerique/tascam/DM-3200/forums/t.286287,effets-interne-et-externe.html

Dur dur au début à comprendre l'ergonomie de cette console, mais avec un peu de temps ça devient un vrai jou-jou (à 3000€ mrgreen )

Big up

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Salut lapprentis-hop,

Merci pour le lien mais je l'avais déjà lu, tu penses, je les ai tous lu mais je butte aussi sur les effets internes et c'est ceux qui m'intéressent...Les effets 1 sont en aux 5&6 et les effets2 sont en aux 7&8.
Ensuite dans input je choisi par ex l'entrée 33 avec mon micro mais y a pas d'effet...Je dois choisir effrtn, c'est bien ça???
Je suis aussi perdu que toi à l'époque sauf que moi je continue de pateaugerfacepalmmrgreen
Pourrais-tu me donner quelques précisions?
D'avance merci pour ta patience...

[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 13:32:38 ]

11
La je ne peux pas trop t'aider, je suis en travaux et dans son carton.

Pour ça, il faudrait que je me mette devant, par contre une chose est sûr, c'est que c'est hyper simple en faites, je me rappel à l'époque avoir chercher trop compliquer alors que c'était sous mes yeux bave

Et cette explication  ne marche pas ? :
Citation de : lolotomik
Bonjour,

Alors, de mémoire :

1 - Dans le routing, dans l'onglet output
Assigne tes sorties d'effets a une entrée d'auxiliaire (en stéréo souvent)
Exemple : eff2 dans aux 7-8

2 - Dans le routing, dans l'onglet Input
Avec le potar 4 selectionne EFF RTN, et assigne la sortie de ton effet comme entrée d'une piste stéréo
Exemple : EFF RTN 2 dans L'entrée 9-10

3 - Pour les pistes concernées par l'effet, tu envoie un peu de signal dans l'auxiliaire concerné (7-8 dans l'exemple). Tu récupérera ton son modifié par l'effet dans les pistes 9-10 pour l'exemple

J'espère que ca a pu vous aider

Tchô !

Big up

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Bon... Je veux surtout pas commencer à lancer un débat interminable des pour et des contres 96Khz /192Khz. Restons plutôt ouvert et pédagogue...

Pour faire très simple et mettre tout le monde d'accord. Travailler en 96Khz quand on mix avec des synthés c'est inutile  pour enregistrer un piano une guitare acoustique là je suis pas de votre avis.

Quand on lit effectivement une bande passante allant au-delà de la perception humaine cela peut effectivement laisser sans voix... Mais il y a plusieurs chose

1- En 96Khz (ou plus) la précision des transitoires est grandement amélioré, les erreurs de quantification beaucoup moins probable et le temps de transfert convertion deux foix plus vite (moins de latence aussi)
2- En 96Khz amélioration de la tenue en phase des signaux stéréos (lié à la quantification)
3- Une double convertion en 96khz  don,c AN/NA et encore AN (suite a un insert d'une machine externe type compresseur) produit moins de pertes qu'a 48Khz
4- Problème de synchro moins fréquent et moins perceptible (car les cycle PLL plus fréquent et rapides)
5- Beaucoup de Plug sont en traitement intern en 96Khz cela évite les DownSampling.
6- Précision des EQ Numérique en 96Khz grandement amélioré. Sur la Tascam c'est assez parlant
7- Compresseur plus souple mais certaint aime moins

Les moins effectivement fichiers volumineux, travailler en 96 pour faire au final un CD en 44 pause de vrais problème de DownSampling qui peut être fais que par de très bonne machine. Danc ce cas au moins passer en 88 plutôt que 96.
ET dernier point le plus important il est inutile de convertir en 96khz si le convertisseur est de qualitée médiocre car il fera pas forcément un meilleur boulot cas 44Khz (au début du 96 c'était même pire parfois).

Je vous propose des ref de livre très connues pour peut être compléter vos avis.

Merci de ne pas lancer un débat inutile car je suis de votre avis que dans certain cas il est un peu inutile de travailler en 96 ou plus mais faut-il savoir pourquoi.

A++

"Le livre des techniques du son", Tome 2, Denis Mercier, chapitre 1, edition DUNOD

"Station de travail audionumérique" de Francis Rumsey, édition Eyrolles

Allez sur les page aussi de l'AES certaint article bein quand anglais sont gratuit

bonne lecture

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Merci jctroyes pour ces excellentes précisions...

En ce qui concerne les effets:
En fait lapprentis-hop, j'avais déjà essayé ça aussi mais je viens de m'apercevoir que je n'avais pas tout à fait compris...

J'ai à force de persévérence trouvé qu'il fallait aussi sélectionner la piste où l'on voulait de l'effet et appuyer sur aux 6-5 ou aux 7-8 à côté de l'écran (avec la touche alt non allumée) puis ensuite tourner tout simplement le potar correspondant à la piste souhaitée pour envoyer du signal vers les effets...Oulalalalala que c'était simple comme bonjour...
 
Mais lorsqu'on débute avec cette belle bêbête on est un peu perdu et on va souvent chercher de midi à 14h...
 
J'ai aussi découvert que si on laisse le signal en post, l'effet ne s'enregistre pas dans cubase et que donc à l'inverse le pré s'enregistre...
Donc en résumé:
1. Routing=>input=>choisir 4 pistes comme retour d'effets stéréo dans mon cas:
45 effrtn 1L - 46 effrtn 1R - 47 efrtn 2L - 48 effrtn 2R
2. Routing=>output=>eff send1= aux 5 & 6 - eff send2= aux 7&8
3. relever les curseurs 45 - 46 - 47 - 48 qui dans mon cas sont les retours d'effets.
4. relever les 8 curseurs des auxiliaires: 1.2.3.4.5.6.7.8
5. sélectionner la piste où l'on veut de l'effet
6. à côté de l'écran sélectionner les aux désirés 5-6 ou 7-8 avec la touche alt éteinte
7. en dessous de l'écran choisir le potar qui correspond à la piste où l'on veut de l'effet ensuite tourner jusqu'à obtention du niveau d'effet souhaité.

Voilà, j'espère que cela servira à d'autres qui comme moi galèrent...
 
Bref mon problème est finalement résolu en tout cas en ce qui concerne les effets...

Merci à tous et en particulier à toi lapprentis-hop pour ton aide présieuse

[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 19:29:19 ]

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Pas de soucis darhstudio, surtout quand l'échange est bon pour tout les utilisateurs de la DM.

Tu t'approches de "la connaissance absolu de la machine"   mrgreen

Jctroyes, tu as raison on va pas débattre mrgreen mais quand même ça me titille bave (en tout cas bel exposé)

big up à tous

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salut tt l'monde

Bain voilà je commence à me lancer dans la production musicale mé ça fé bqs de temps que j pe pa faire l'envoie d'effet avec la dm 3200.Darhstudio merci pour vous pr votre explication mé tu ve dire koi "relever les curseurs"?? Svp aidez moi .