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Demande d'avis

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Sujet de la discussion Demande d'avis
Bonjour à tous et toutes,

je me torture l'espris en ce moment car je n'arrive pas à me décider sur le choix de tabgle de mixage/interface audio.
Rapidement, je fais de la musique seul, à la maison. Avec Synthé et expandeur, tout ça avec cubase. Encore sous mon vieux Atari (et oui!!) envie de passer à l'enregistrement numérique et sur pc. Je n'ai pas de groupe, je ne fais pas de live, juste à l'ocasion un pot qui pourrait venir poser sa guitare sur un titre. donc vous voyez rien de bien méchant et compliqué. 3 posibilités s'offre à moi: la yam N12 , la yam 01V96 V2 ou la Présonus STUDIOLIVE 16.4.2.
Pourquoi je me suis arrêté sur la N12? car la manupulation à l'air super simple avec cubase mais 12 entrées seulement. la 01V96 V2 à l'air superbe et au dessus de la N12 au niveau qualité sonore avec 16 entrées mais est'elle aussi simple comme interface audio avec cubase? et la présonus? car elle est apparement la concurente de la 01v96.
Donc voilà mon gros gros gors compromis que je n'arrive pas à régler!! je cherche quelque chose de simple ou la productivité soit rapide ou je ne passe pas des heures à paramétrer quelque chose. la N12 semble avoir un controle total sur cubase mais au niveau de la qualité du son et des effets (compresseur, limiteur, reverb), la 01V96 est 2 fois supérieure ? 3 fois? incomparable? pensez vous que la N12 est largement suffisante pour ce que je veux faire? pensez vous que la 01V96 me donnera largement plus satisfaction ?
merci mille fois et vraiment désolé pour toutes mes questions...

Phil ;)
2
Bonsoir Phil,
Pas facile de comparer ce qui n'est pas comparable, à commencer par la gamme de prix du simple (N12) au double (01V96 / Presonus) que ce soit neuf ou d'occasion. Si ce critère ne suffit pas à faire la différence pour ton projet d'achat, passons au technique :
- Nombre d'entrées : évolutifs sur la 01V96 par le biais de préampli externe, figé sur les autres (8+2stéréo sur la N12 ; 16 mono sur la Presonus)
- Reconnaissance : (pour le choix en achat, la fiabilité reconnue, possibilité de revente) sans hésiter la 01V96
- Port DAW : avantage à la N12 et Presonus (en firewire) bien que la nouvelle 01V96i (au même prix que l'ancienne) l'intègre à présent (en USB). La 01V96V2 par contre ne dispose que de 8 canaux ADAT de série (à 48 kHz, augmentable à 16 et 24 par une carte supplémentaire) mais il faudra que ton pc soit équipé d'une carte ADAT pour assurer l'entrée des signaux (donc frais supplémentaires).
- Effets intégrés : le point faible de toutes ces consoles, souvent suffisant pour du live mais peu satisfaisant pour du studio comparé aux plug-ins. Il vaudra mieux utiliser des plug-ins ou des effets externes (compresseur, gate) si tu utilises des sources très dynamiques (instrument, chant, batterie, etc...). Pour les réverb idem, et ça n'aurait aucun sens d'utiliser les effets des consoles avec une session en DAW.
- Nombre d'auxiliaires : pour départ vers effets externes ou mixage circuit retour : 1 sur la N12, 4 sur la 01V96 ; 6 sur la Presonus
- Ergonomie / Manipulation : forcément très simple sur la N12 qui a été aussi conçue pour servir de surface de contrôle, c'est un peu moins "plug and play" sur les autres. Attention toutefois, la N12 commence à avoir un peu d'âge et l'informatique pourrait être un critère important : OS, cartes firewire, etc...

En résumé, si tu as juste besoin d'une "carte son" honnête qui fasse office de surface de contrôle, la N12 devrait te satisfaire amplement, sinon l'une des deux autres...

en espérant t'avoir un peu aidé


https://abersroad.com

3
Au vu des projets que tu nous décrit, je pense que la 01V est trop "surdimensionnée", si je puis dire. Je ne parlerai pas de la Presonus, que je ne connais pas.
Pour ce qui est des effets, comme le dit très justement remy29, en mode DAW tu taperas plus volontiers dans des plug-ins qui seront dans la plupart des cas supérieurs aux effets intégrés de la 01V (qui sont à mon sens de bonne facture dans la gamme de prix de la console... il ne s'agit pas là de les renier).
Concernant le nombre d'entrée, 12 entrées me paraissent bien suffisant pour une activité basée sur de la MAO (c'est le point essentiel que tu évoques). Maintenant, si tu envisages d'étendre une utilisation live, là c'est certain, c'est short.
Pour la qualité du signal, c'est le même raisonnement: tu vas faire tes prises et les retravailler de toutes façons (ça sert à ça, la MAO...). La potentielle faible qualité intrinsèque du son de la console (si tant est que ce soit le cas) n'est donc pas rédhibitoire. Là encore, c'est un avis purement personnel, mais c'est ainsi que je raisonnerai à ta place.
Pour l'ergonomie, c'est simple: la 01V peut se placer dans pratiquement tous les contextes possibles et imaginable. En retour, elle peut vite avoir un aspect usine à gaz. Si tu bosse souvent dans la même config, pas de souci: une fois ton espace de travail mis en place, tu n'en bougera plus. Maintenant, si tu modifies ta façon de bosser, ton patch, et ton mode de fonctionnement toutes les demi-heures, et si tu n'aimes pas bidouiller dans les menus LCD, alors tu vas rapidement insulter ta console.
Bref, ce que je lis dans tes attentes, c'est la recherche de la simplicité et l'efficacité. Je pense que tu l'auras avec la N12. Avec la 01V, tu auras l'efficacité mais au prix de plus de complexité et de toute une partie de l'équipement que tu n'utiliseras pas. C'est un peu dommage vu le prix de la bestiole. Autant utiliser la différence de prix dans un PC bien boosté, un Mac de compète ou le dernier plug-in de reverb de la mort qui tue qui vient de sortir.

fairway.fr, le site de mon groupe !

4
Les avis ci-dessus sont très pertinents, je voudrais - malheureusement - ajouter une mise en garde par rapport au standard "firewire", très en perte de vitesse actuellement par rapport à l'USB2, au point que rares sont les PC/Mac qui en sont encore équipés, et en prime, avec des "chipset" qui ne sont pas toujours compatibles. J'ai notamment eu les pires ennuis avec une interface Presonus, qu'un seul PC sur 3 a daigné utiliser... un certain temps ! :??: L'USB2 est une voie plus sûre à moyen terme (les ports USB3 sont compatibles USB2) et donc l'arrivée de la 01V96i serait la solution idéale, mais la plus chère et la plus complexe aussi.
Si l'aspect "surface de contrôle" n'est pas primordial, pourquoi ne pas s'orienter plutôt vers une simple interface audio? Quitte à ajouter par après une surface de contrôle?
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Merci à tous pour votre aide :D:
j'ai compris plusieurs chose:
Que la 01v96 est trop grosse pour ce que je veux faire, cet à dire, enregistrer ma musique avec mes synthés, expandeurs et guitare à l'ocasion, sans faire de live.
Que la N12 serait largement suffisante pour moi.
LUC, tu me dis:
"""Si l'aspect "surface de contrôle" n'est pas primordial, pourquoi ne pas s'orienter plutôt vers une simple interface audio? Quitte à ajouter par après une surface de contrôle?"""
Tu as raison mais je trouve qu'avoir son mix au bout des doigts est un avantage. Fermer les yeux et sentir les instruments s'élever... c'est magique! :oo:
Une interface audio c'est quoi? genre RME Audio FireFace 800?
mais il faut quand même une table car le me vois mal mixer à la souris sur le pc. A moins que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire.
Foxyflying: tu as raison, c'est dommage si je n'utilise que 50% des possibilités de la 01, peut être mieux vaut utiliser 90% de la N12 et investir plutôt dans des effets plus reçents.
REMY29: merci à toi aussi pour toutes tes précisions, comme Luc, tu poses un problème qui me gêne un peu, c'est 1, le fait que la N12 soit en firewire, mon pc dispose de 2 ports firewire, j'avais justement choisi cette carte mère aussi pour cette option pour connecter mon camescope en face avant (GIGABYE ''GA EP35 DS4''V2)par contre je dois me renseigner pour le chipset. 2, tu soulèves le problèmes de l'âge de la N12 apparement elle date c'est vrai de 2009 et du coup, en vous remerciant tous mille fois pour votre aide, je me demande si je ne dois pas attendre une N12 Version 2012 (donc une N2012)...

Phil.
6
Je parle effectivement de mixer à la souris sur le PC. J'ai une 01V96 (non, deux!), configurée pour piloter le PC et, à part les touches de fonction programmables que j'utilise pour stop/start/record etc..., je crois que si je touche les faders une fois par an c'est beaucoup ! Mais c'est une question de méthode de travail, j'ai des collègues qui ne supporteraient pas cette façon de procéder. Mais une interface audio n'exclut pas une surface de contrôle séparée. L'avantage de scinder les deux est que, le cas échéant, en fonction des phynances et/ou des exigences, on peut changer l'une en gardant l'autre.

Et je parlais effectivement d'une interface audio genre RME Fireface, quoique pas celle-là justement vu qu'elle est en Firewire. Je sais que j'insiste lourdement mais il faut regarder l'évolution du marché: Presonus qui n'a jamais fait que du firewire sort trois nouvelles interfaces en USB, Tascam n'a plus que de l'USB au catalogue, MOTU sort des interfaces hybrides Firewire + USB, RME idem, et Yamaha sort une 01V96 USB... il y a quelque chose là-dessous, non? ;)
7
Perso, j'utilise la 01v96 sur scène, mais en studio, j'ai des RME (Digiface et Multiface + octamics et quadmics...), absolument parfaites.
Comme Luc, je mixe également beaucoup à la souris et au Shuttle Xpress (en courbes d'automation) et pour ce que tu veux faire, une BCF2000 suffit largement... d'ailleurs tu me fais penser que j'en ai une toute neuve dans un placard, que je n'utilise jamais (il faudra que je pense à la vendre)
º¿º
8
Juste une petite précision concernant l'âge de la N12 : ce n'est pas que sa conception remonte à quelques années ni par "luxe" que j'avais exprimé cette opinion, mais bien par rapport au FW qui semble avoir vécu... (à tort ou à raison c'est un autre débat ;) )
Concernant le mixage en surface de contrôle ou souris : c'est vrai qu'il y a quelques années ça me paraissait peu concevable de pouvoir mixer à la souris...(habitué que j'étais par l'ergonomie de l'analogique :mdr:) mais bon...m'y étant remis récemment, avec le temps et un peu de bonne volonté on s'y fait plutôt bien.
Nota : tout dépend aussi de la place dont on dispose, de l'ergonomie que l'on souhaite, du budget, du nombres de projets que l'on mène, etc...

En tout cas j'espère que tu vas t'y retrouver dans tous nos blabla.
Merci aux autres intervenants, c'était très instructifs aussi de lire vos avis.
Joyeux Noël à tous.

https://abersroad.com

9
...après quelques jours de vacances...

Bonjour et bonne années à tous et toutes, que tous vos souhaits se réalisent et merci encore pour votre aide qui m'est très précieuse.

Merci pour vos commentaires et je dois dire que c'est génial de pouvoir partager et surtout que vous me fassiez partager vos expériences.

Dans vos derniers commentaires il y a beaucoup de bon conseils et comme dit remy29, j'essayé de m'y retrouver dans tout ça.
J'ai pas mal réfléchis sur la technique de travail à adopter car c'est bien ce problème que je n'arrive pas à résoudre aujourd'hui. Réussir ce choix est mon premier souhait pour 2012!!
Une 01v96i c'est sur ça calme, belle, faders motorisés... quand je la regarde, elle sonne comme un gros jouet pour enfant que je suis. Le cout, 2500€ je peux, mais pourquoi mettre autant si je ne me servirais que de 30% des possibilités exactement comme le dis Foxyflying : ''Autant utiliser la différence de prix dans un PC bien boosté, un Mac de compète ou le dernier plug-in de reverb de la mort qui tue qui vient de sortir.''

Une Table ou une Rack?, là aussi les commentaires sont positifs...
Remy29
''Concernant le mixage en surface de contrôle ou souris : c'est vrai qu'il y a quelques années ça me paraissait peu concevable de pouvoir mixer à la souris...(habitué que j'étais par l'ergonomie de l'analogique ) mais bon...m'y étant remis récemment, avec le temps et un peu de bonne volonté on s'y fait plutôt bien. ''

Luc Henrion
''je crois que si je touche les faders une fois par an c'est beaucoup !''


Je me suis penché sur l'option ''interfaces audio''
J’ai cherché quelque chose de pas mal, j'ai retenu l'interface MOTU 896mk3 Hybrid.
USB2 et Firewire et entrées XRL (seulement)

Bon, je crois que je vais me laisser tenter par une ... ... N12.

Par contre je vais peut-être vous surprendre mais suite au problème qui ont étaient évoqués sur le fait qu'elle soit en firewire mais aussi de 2009... je viens de voir qu'il y a des offres à partir de 500€ pour de l'excellent état, je me dis que c'est une prise de risque moindre surtout si yam sort un nouvelle version prochainement.

J'attends impatiemment vos commentaires
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Ya pas beaucoup de commentaires négatifs à propos des cartes Motu. Ce sont des cartes qui ont la réputation d'être très stable. Pendant que j'avais plein de problèmes avec mon Apogee Ensemble, mon copain "roulait" paisiblement avec sa Motu. (Heureusement, je crois que tout a été corrigé maintenant avec l'Ensemble )
Pour ce qui est de la Presonus Studiolive, là c'est moins reluisant. Beaucoup de plantage , d'après ce que j'ai pu constater sur AF.
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Bonsoir Phil,

Ravi de te retrouver en 2012 pour la suite de ce post intéressant et sympathique, le tout dans un excellent esprit. Meilleurs voeux à toi également et aux posteurs !!

Tu sembles te diriger de plus en plus vers la N12 qui t'attire depuis le début :-p
Mon avis serait donc le suivant : à 500 euros d'occasion, tu ne risques pas grand chose si tu peux te permettre l'investissement à titre d'essai.
Dans ces conditions, je te suggère donc d'essayer la N12 et de te faire ta propre opinion à l'usage.
Cela me semble la meilleure solution pour toi d'apprécier si l'interface homme-machine te convient, si la simplicité de mise en oeuvre et de paramètrage est conforme à tes attentes, la qualité sonore, etc...

(à titre personnel, je précise que je ne suis pas convaincu par cette solution mais c'est ton projet, le plus important donc c'est que la solution retenue TE convienne)

Tu sais aussi maintenant qu'il y a d'autres solutions vers lesquelles tu pourras toujours t'orienter si tu n'es pas satisfait :bravo:
Il faut reconnaître aussi que c'est un peu la jungle dans les solutions DAW...plus il y a de choix, plus c'est compliqué finalement !! :mdr:

PS : Motu ça marche bien...

https://abersroad.com

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Salut Remy, je suis blonde sur le coup, je n'avais pas fait attention à la page 2 :???:

En fait, je n'ai pas pris l'occase à 500€ trop loin mais surtout aucun recourt au cas où...
j'en suis toujours au même point :oo: !!
Déjà, une chose est sure c'est que je me dirige vers du matos neuf et cà c'est déjà un choix sur lequel je ne reviendrais pas !! ou moins ça c'est fait :mdr:


J'organise un petit jeu,

Je voudrais demander à ceux qui lisent se message ce qu'ils achèteraient si il avait un budget de 4000€ pour ce monter un home studio? sans compter les synthés et l'ordi.
Car en fait, en réfléchissant, je vais devoir tout changer, y compris moniteurs et ampli. sachant que je dois prendre aussi un cubase sauf si il y en à un fournit dans le matos qu'il me sera conseillé.
Le programme c'est: pas de live, pas de groupe, un pot qui ajoute sa guitare à l'occase, idem pour de chant. 4 synthés et expendeurs à faires tourner ensemble donc il me faudra un boitier midi car limité à 3 par défaut. Une belle photos une fois le matos en place :mdr:

merci d'avance à ceux qui se prêterons au jeu.
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Ouah... Je veux bien jouer mais alors il faut que j'étudie tout ça. Pas trop le temps aujourd'hui: je fais des prises de batteries pour le prochain album de mon groupe, justement. Je poste dès que j'ai quelques idées. Ôte-moi d'un doute: les synthés, tu les a déjà ? Pas besoin de les acheter ?

fairway.fr, le site de mon groupe !

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hmm, cool un jeu !

bien moi à ta place, avec 4000 euros, je ferai ceci :
-une bonne interface audio genre RME Fireface UC (pour son excellente qualité de preamps, et de convertisseurs) à 850€
largement de qualité supérieur aux preamp/convertos de la 01v96, et controlable de la meme maniere, mais via l'écran de ton ordi par le logiciel TotalMix.
ou une Fireface UFX (12 in embarqués, possibilité de monter à 30) si tu as besoin de plus des 8 entrées de la UC.
-une interface Midi Motu midi express (pour etre tranquille en entrées/sorties midi, sans encombrer le systeme) à 200€
-2 micro (un SM57 et un e609 par exemple) pour les prises guitare. (250euros).
-1 rack de DSP pour les mixe (UAD satellite duo, pour 1200euros, avec déjà pas mal d'outils pour faire des mixe de qualité.
-1 paire de monitors, hauts de gamme, apres c'est une histoire de gouts...
moi j'aime bien les Adam A77x par exemple, à 930euros chacune.

ça fait donc :
une interface audio + une interface midi + une paire de mic + un rack de processeurs audios + 2 monitors pour 850 + 200 + 250 +1200 + 930x2 = 4360euros...
bon, je suis un chouilla au dessus. mais tout y est, et en haute qualité.
15
Avec presque 50% de dépassement, c'est un beau chouilla....:D:
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bien vu dans l'ensemble; je discute juste le choix du firewire car il n'a plus d'avenir !
Je fais ça avec une RME Digiface 24 in/24 out et des octamics + Adcon (mais il y a d'autres trucs très corrects en octopréamps ADAT)... J'utilise aussi des Multifaces pour les 16 pistes rapides et le branchement est vite fait en sortie de la 01v96
º¿º
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MOTU 896 MKIII + ce qu'on veut ;)

Ben oui: hybride Firewire + USB2 donc pas de souci pour le futur, 8 préamplis nickel, ADAT, AES, S/PDIF etc, CueMix comparable au TotalMix de RME (mais interface moitié moins cher), bref... me plaît aussi celle-là ! :lol:

[ Dernière édition du message le 05/02/2012 à 20:50:11 ]

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Salut à tous! C’est génial de vous lire, j'adore.
Pour répondre à FOXYFLYING, oui j'ai les synthés, 3 synthés avec sorties stéréo + 1 expendeur stéréo ou 6 séparées.

FireFace UFX c'est pas mal avec les 12 entrées mais que faut il ajouter pour les 30/in?
J'avais vu le MOTU 896 MKIII (980€), pensez-vous que la différence de prix avec RME UFX (1800€) se remarque vraiment sur le mix final? De ce que j'ai lu, il semble y avoir une différence, mais c'est dommage que le MOTU ne dispose pas plus que 8 entrées.

Ah oui, j'ai oublié d'indiquer qu'il me faudra acheter un cubase ! Le miens date de mon 1040ste(ATARI)! Donc c'est 500€

DANLAURENS: j'ai regardé le "UAD-2 Satellite Duo" apparemment c'est pour mac et je suis en pc mais je me demandé aussi si je ne devrais pas plutôt prendre des plugs vst? Qu’en penses-tu?
J'adore aussi le "STEINBERG CC121 " pour 369€
https://www.youtube.com/watch?v=O4Bp7EI1kHA

l'ufx, cubase, interface midi, CC121 = 2880€
Reste les moniteurs et quoi encore...

En tout cas j'adore vous lire, merci à tous.
Encore, encore...
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Salut à tous. Désolé, j'suis un peu en retard et je me suis fait grillé par danlaurens avec qui je partage la liste: c'est peu ou prou ce que j'aurais proposé à la différence des moniteurs. J'aurais tapé dans du Yamaha HS80 M. C'est pas la meilleure référence sur le marché, mais c'est - à mon sens - le meilleur rapport qualité/prix. Pour les mics, j'aurais aussi plus porté mon choix sur un 57 et un 58 (le 57 et le e609 faisant un peu double emploi, je trouve).
Enfin, pour revenir sur le fond de ce qui nous intéresse, j'abandonne totalement l'idée d'une 01V, sur-dimensionnée dans ce cas de figure.

fairway.fr, le site de mon groupe !

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La RME UFX et la MOTU 896 MKIII ont respectivement 30 et 28 entrées maximum, 12 analogiques de base pour la RME (mais 4 entrées micro-ligne seulement) contre 8 pour la MOTU (toutes en micro ou ligne), pour avoir plus, il faut des convertisseurs ADAT, AES et/ou S/PDIF, c'est pareil des deux côtés.
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Si le PCI ne pose pas de problème, je penserais à une Layla3g de chez Écho pour la carte son...
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Bonjour à tous,
merci pour vos réponses. J'ai revu mon budjet à la hausse 5500€ pour une raison, j'ai besoin d'un autre synthé!! Car je ne vous ai pas parlé de mes synthés, un D50 (jusque là ça va), un D20, un U110. Alors je crois que je vais devoir quitter ce forum dédié à la yam car il n'est donc plus question de la prendre ni une autre table d'ailleurs puisque grace à vous j'ai compris que je n'en avais pas besoin et qu'une bonne interface audio me conviendrait parfaitement et j'ai en vu la RME UFX.
côté synthé, je recherche un méga expendeur avec des sons de qualité égale à un jupiter 80 mais je ne trouve pas et si je craque pour un jupiter ça va faire un trou dans le budjet et le faire grimper !!
merci encore.
Phil
23
ah ben oui, un Jupiter 80, carrément! Et un Korg Kronos aussi ? :non:
Bon, hé ben , bon amusement avec les nouveaux joujoux !
Et la RME c'est évidemment le top...
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Citation de Luc :
ah ben oui, un Jupiter 80, carrément! Et un Korg Kronos aussi ? :non:
Bon, hé ben , bon amusement avec les nouveaux joujoux !
Et la RME c'est évidemment le top...
AH ! j'ai dis peut être quelque chose que tu n'as pas aimé? mes choix peut être? mais ne t'inquiète pas je souffre de ne pas arriver à faire un choix... AU SECOURS!!!!!!! :(((:oo::?:
25
Le top c'est d'arreter de parler et de faire de la musique ...vraiment
Bon je suis un poil énervé, je viens de faire chauffer la SG!

Joltoeg!