Réparation potentiomètres de gain (résolu)

nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/01/2011 à 00:22:49

Bonjour à tous,

si quelqu'un rencontre le même problème, voici une réparation que j'ai effectuée sur la 02R.

J'avais des chutes importantes de niveaux sur mes entrées ligne (environ 9dB) Il fallait soit que je triture les potentiomètres de gain, soit que je bouge les jacks d'entrée ligne, pour faire revenir le signal à un niveau normal. En démontant la 02R il s'est avéré que les soudures des potentiomètres bougeaient très légèrement. A force d'utilisation et certainement d'autres facteurs (chaleur/vieillissement) les soudures de plusieurs potentiomètres se sont légèrement décollées. Il en résultait donc une perte du signal...

Après avoir refait les soudures douteuses, plus aucun problème de perte de niveau!

Et au passage je me suis donc lancé dans un petit nettoyage des divers boutons de sélection et faders. Pas toujours facile d'accès, mais une fois effectué la 02R retrouve une deuxième jeunesse

http://img138.imageshack.us/img138/4340/02r1.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/8761/02r2.jpg

Bon courage!

Patachon

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 09/08/2011 à 01:09:07

Merci bien de partager cette expérience !!

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leoncenhos

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 30/09/2011 à 14:24:07

Bonjour Nii;
j'ai plutôt un problème avec les curseurs qui n'arrivent pas à se déplacer pour sélectionner les commandes! Penses-tu que le nettoyage peut aider? Car le O2R devient presque inutile!
Merci!!

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 30/09/2011 à 21:04:34

Citation :

j'ai plutôt un problème avec les curseurs qui n'arrivent pas à se déplacer pour sélectionner les commandes!

Tu veux parler des faders ? Ou des switchs vers la roue rotative ?

Si c'est les switchs, effectivement cela peut être utile. Mais si ils sont vraiment très fatigué, le mieux serait de les changer.

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leoncenhos

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 08/10/2011 à 21:18:29

Merci de la réponse. Je ne parle de faders mais plutôt des switch à coté de la roue rotative! (ceux qui nous aident à sélectionner les différentes rubriques). Tu me recommandes de les changer. Où est ce que je peux en trouver? J'envisageais plutôt la solution du nettoyage. Penses-tu que cela puisse donner du bon résultat?

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 09/10/2011 à 01:58:05

(OK pour les swiths de sélection)
Tu peux effectivement y mettre de la bombe "contact" pour améliorer les connectiques des switchs. Mais je pense que cela reste quand même du bricolage. difficile d'obtenir des miracles si les switchs sont très fatigués... A toi de voir. Cela ne te coutera pas grand chose, mais une bonne après midi de travail malheureusement.

Je n'ai jamais commandé de switch neuf. Mais il me semble avoir vu, dans le catalogue de mouser, des modèles qui y ressemblaient fortement. Il faudrait que j'ouvre la 02r pour voir la référence exacte des composant (empattement/dimensions), ou trouver une nomenclature de l'appareil (je pense que ça va être dur :-D

) Et voir si je trouve une référence correspondante dans le catalogue...

Si je trouve une référence, je te la communiquerai

Pour le moment, j'ai trouver un "service manual" free à télécharger ici, mais pas encore pris le temps de le feuilleter: http://www.eserviceinfo.com/download.php?fileid=40640
(il faut cliquer sur les quatre chiffres "Multipart: 0 1 2 3 4"
Je te tiendrai au courant si j'ai des nouvelles...

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 09/10/2011 à 02:04:32

Les switchs ressembles à ça (pad noir):

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leoncenhos

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

8 Posté le 10/10/2011 à 11:42:19

Merci pour ta réponse Nii!
J'ai suivi le lien que tu m'as indiqué mais malheureusement il y a un message de "bad file report" qui y est mentionné!
Ainsi j'attendrai toujours de nouvelles de ta part sur ce sujet!
Bye

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 10/10/2011 à 15:43:44

Déjà je viens de voir que tous les switches tactiles de la 02r ont pour référence: ALPS SKHVBE 091A

Le produit ne se faisant plus, cela va être difficile de trouver un équivalent...
Il y aurait ça, mais apparemment plus disponible également:
https://fr.mouser.com/ProductDetail/ALPS/SKHVBED010/?qs=seHrhfPpLDydGmz%2fHrmADw%3d%3d

Donc à suivre après d'autres recherches...

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[ Dernière édition du message le 10/10/2011 à 15:47:17 ]

dourfer

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 19/10/2011 à 13:18:59

Effectivement ces petits contacteurs sont souvent la cause d'un mauvais fonctionnement des swiths de la 02R. (lorsqu'il faut appuyer plusieurs fois sur un même switch avant qu'il ne réagisse).
J'en change actuellement sur ma 02R (ceux de la partie equa), ce n'est pas très compliqué car facile d'accès. La console s'ouvre facilement, il faut enlever prudemment les connecteurs de la carte à dépanner, enlever les vis pour libérer la carte.
Ensuite déclipser l'ensemble de switchs en plastique (par modules de 3 ou 4), puis dessouder en-dessous les contacteurs et les remplacer par des neufs et c'est reparti.

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 19/10/2011 à 15:16:20

Merci de participer au forum

Quel référence as tu choisis pour le remplacement des switchs ?

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 13/11/2011 à 22:18:02

Pour faire suite au sujet,
il est possible de commander ces switchs directement chez les revendeurs agréés YAMAHA !
La liste est disponible sur leur site.

Merci dourfer pour le MP...

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 12/12/2011 à 23:43:04

Je viens corriger ce que je suggérais quelques messages plus haut, a savoir:

Citation :

Tu peux effectivement y mettre de la bombe "contact" pour améliorer les connectiques des switchs. Mais je pense que cela reste quand même du bricolage. difficile d'obtenir des miracles si les switchs sont très fatigués...

Après en avoir discuté avec un amis électronicien, il s'avère que c'est une grosse bêtise... Les bombes contacts encrassent les switchs plus qu'autre chose. Au prix du switch il est nettement préférable de les changer. Travail en cours de mon coté.

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Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 13/12/2011 à 00:00:48

Tiens c'est marrant on dirait les mêmes switches 2 pattes panasonic, que l'on trouve dans les roland, mc303, mc307, mc505, etc... Même dans des vieux magnétoscopes aussi.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2011 à 00:02:00 ]

nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 13/12/2011 à 00:04:37

Effectivement ce n'est pas si éloigné que ça

Juno 106 également

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Patachon

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 28/12/2011 à 12:37:47

Salut ,

Citation :

Après en avoir discuté avec un amis électronicien, il s'avère que c'est une grosse bêtise... Les bombes contacts encrassent les switchs plus qu'autre chose. Au prix du switch il est nettement préférable de les changer. Travail en cours de mon coté.

Je ne voudrais surtout pas polémiquer mais je donnes mon avis ( qui n'engages que moi bien sur ...)
les VRAIS bombes contacts n'encrassent RIEN DU TOUT ....
je dis les vrais car certains balancent n'importe quoi dans les contacts et pire les potars .... ( j'ai vu du "dégrippant dans un magnétoscope à l'époque !!! -> HS )

et puis aussi il y'a différents type de fluides, les normaux, les lubrifiants , les secs, les spéciaux faders etc etc .....

Passer un coup de bombe dans un switch ( ou la bombe appropriée pour un potar ou pire fader, car ce ne sont plus des contacts en alliage de métal mais des pistes de carbones ou de plastiques conducteurs ....) n'a jamais fait de mal, au contraire cela DÉCOLLE les merdes qui encrassent le contact, les réduisent en micro-poussières qui partent plus facilement lors des prochaines manips ( auto-nettoyage ) et rétablis les "constantes diélectriques" c’est a dire qu'en gros ce qui était moins isolant le redeviens et ce qui était moins conducteur le redeviens aussi ....

là ou le bas blesse c’est que ce n'est absolument PAS un produit miracle !!!

Si le Switch est fatigué ou la piste du potar "rayée" ... ça va pas le régénérer ....

Disons que les bombes permettent de faire repartir l'appareil pour un tour ( parfois plusieurs mois, ça peut sauver une "saison" ) an attendant d'avoir reçu les pièces ou d'avoir les moyens de les commander c'est tout ....

j'en utilises pour mes clients mais dans ce cas je leur expliques bien que c'est une solution de "dépannage" et que l'appareil devra être réparé pour de vrai dans quelques temps .....

Attention aussi à l’application de ces fluides en prévention, c'est conseillé mais ... pas trop !!!

En gros ce n'est pas un mauvais produit qui sers à rien, ça a son utilité, faut juste en connaitre les limites , comme tout .....

Et concernant les switch de la 02, oui c'est le même style que dans plein d'appareils HIFi de la grande époque ( je les connais bien, mais y'a plusieurs modèles, faut trouver les bons ....), ce qui se passe c'est qu'ils sont pas forcément encrassés, souvent oxydés c'est vrai mais pas toujours .....
Ils contiennent une mini capsule conductrice qui se déforme et viens appuyer sur les contacts, et au bout de quelques milliers de cycle d'utilisation elle perds de son élasticité et fait contact une fois sur 2 comme on dis .....

donc effectivement la bombe même si elle nettoie bien fera rien dans ce cas là , faut remplacer le switch !!

merci d'avoir lu le pavé !

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 28/12/2011 à 15:30:06

Citation :

merci d'avoir lu le pavé !

Et merci d'avoir pris le temps pour ces précisions !

La bombe contact que j'utilise doit effectivement être avec fluide lubrifiant, car elle laisse une légère tache brillante sur les circuits imprimés. Elle a été très efficace sur des potentiomètres (ex le pitch bend d'un JUNO 106 qui n'était pas régulier) mais pas du tout efficace sur les switchs tactiles. La technologie des switchs ne doit effectivement pas s'y prêter...

Sur une video j'ai vu un réparateur conseillant de les passer dans un bain d'acetone... A vérifier, ne connaissant pas les conséquences de ce genre de traitement !

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Patachon

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 01/01/2012 à 23:49:11

Citation :

Sur une video j'ai vu un réparateur conseillant de les passer dans un bain d'acetone... A vérifier, ne connaissant pas les conséquences de ce genre de traitement !

De l'acétone ou de l'alcool pur ? l’acétone me parait un peu agressif, mais pourquoi pas ...

( et l'alcool le plus pur possible, pour éviter les adjuvants gras etc .....)

en fait faut penser a faire gaffe que le swich contiens aussi des parties en plastocs et qu'il faut pas les faire "souffrir", les solvants pouvant les faire "fondre" ( INTERDIT dans un fader ! ).

Sinon pour en être sûr ESSAIE mais sur un vieux swich de ta 02, un mort que tu jette de toute façon, comme ça si ça foire pas de regrets .....

A mon avis ça décollera les oxydes, mais rendra pas la capsule conductrice neuve ....si elle a perdu son élasticité ... donc ça peut soit carrément bousiller le swich , soit strictement RIEN lui faire ni bon ni mauvais, soit le refaire partir pour un tour, mais dans ce cas pour combien de temps ????

A tester donc, et sinon pour en revenir a ce que tu disais, oui quand ils sont trop anciens ou abimés le mieux est d'en monter des NEUFS ....

au fait tu les as trouvés chez Yamaha les tiens ...???? ça peut m’intéresser le jour où je dois faire pareil, nos 02 ont toutes le même age grosso modo maintenant !!!!

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nii

2081

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 02/01/2012 à 11:34:07

L'acetone me parait effectivement mal adapté pour les pièces plastiques...
Après avoir revisionné la vidéo j'ai pu lire:

Citation :

An insane technique for cleaning tact switches that ultimately made a funny video but nothing more... unless you count a mess.

Donc opération inutile... désolé j'aurais du le voir plus tôt...

De mon coté j'ai préféré éviter le bricolage et en commander des neufs.
Ces switchs tactiles sont disponibles chez les revendeurs agréés Yamaha. Je pense qu'ils doivent tous pouvoir les commander. J'ai contacté une boite (la plus proche) en banlieue Parisienne qui s'appelle Publison.
Leur référence est: M17446_Swich Facade_Prix/Unité = 2,54 € HT + tva 19.6
Par contre ils demandent pour les pièces à l'expédition un forfait de 15 Euros ! HT (port + frais dossier)

J'attends la commande...

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[ Dernière édition du message le 02/01/2012 à 11:38:55 ]

Patachon

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 04/01/2012 à 01:24:59

Super merci pour toutes ces précisions !

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Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 04/01/2012 à 08:53:35

Vous avez raison, la bombe contact ça sert à rien, généralement au début ça remarche mieux mais au bout d'un mois ça redéconne encore plus et là il faut redémonter pour remplacer les switchs.

Remarquez sur les potards les produits miracles il y en a pas non plus, quand c'est mort, c'est mort.

Il y a pas longtemps j'ai restauré une vieille boite à rythme, un ancien proprio avait mis un genre d'huile dégueu à tous les potards. (je pense pour supprimer un jeu créant des craquements) C'était la cata', par endroit ça avait coulé sur le CI, la poussière avait collé dessus, il y avait des amas de crasse.

Bref, il a fallu nettoyer ce boulot de cochon et changer toutes les pièces défectueuses.

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Patachon

268

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 04/01/2012 à 14:41:59

Citation :

Vous avez raison, la bombe contact ça sert à rien

Salut,
Relis mon post j'ai jamais dit que ça servait a rien, au contraire des fois c'est très efficace même, c'est juste que c’est pas un produit miracle qui va te refaire un contact neuf avec un mort .....

et pour le coup de ta boite a rythme ça m’étonnes pas !!!!
après c'est un métier , hein ( je dis pas ça pour toi, mais pour l’ancien proprio plutôt !).....

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Ours303

2773

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 04/01/2012 à 19:27:10

Ouais excuse, je me suis très mal exprimé, je voulais dire que c'était du provisoire, ça peut aider mais ça va pas remplacer une pièce morte. Enfin perso, maintenant je me fais plus chier si un switch ou potard fonctionne plus je le remplace, même pire, par la même occasion je remplace tout les boutons que j'utilise le plus sur l'objet.

La bombe contact c'est un peu comme mettre un bas à la place d'une courroie sur une auto.

Cela marche, mais pas pour aller loin.

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aerato

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 13/04/2012 à 18:37:09

J'ai rencontré aussi le problème de chute de Db sur les paires stéréo. C'est exactement ça, et sur toute mes cartes stéréo. Il semble que les soudures ne tiennent pas bien dans le temps. Elles paraissent bonne mais à la loupe et gros zoom, on voit une couronne de rupture de contact. Pas assez de soudure. La réparation n'est pas complique mais le démontage pour accés est une autre histoire. Temps pour démonter et réparer, 1h30. Prévoir la visseuse et une clef de 11 à pipe pour les écrous des potards de gain.

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