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Yamaha DM1000
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Yamaha DM1000

Console numérique de la marque Yamaha

Remplacé par Yamaha DM1000VCM.

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DM 1000 en console retours ?

  • 76 réponses
  • 12 participants
  • 13 056 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion DM 1000 en console retours ?
Bonsoir a tous, je suis sur le point de remplacer ma vieille mais bonne 800B par une DM 1000 (poids et encombrement obligent) sur une config retours de 22 in/mic, 6 in/line et 8 departs.
La question que je me pose est sur les "PFL" et "AFL".
En effet, meme apres avoir epluché la doc, je ne suis pas persuadée que la fonction "Solo" fonctionne comme en analogique, c'est a dire, ecouter dans son moniteur le signal d'entrée d'une tranche ou le signal de sortie d'un depart "aux" sans que ça "mute" tout le reste.
J'ai cru comprendre qu'il y avait un truc avec la fontion "solo-interruption" dans les parametres "monitor/solo/c-r" mais ce n'est pas vraiment tres clair.
Quelqu'un pourrait il m'eclairer sur ce petit detail qui ferait pour moi, toute la difference ?

Je suis aussi preneur de toute info et conseil sur cette config, si quelqu'un a deja fait du retour avec cette becane !
Merci d'avance...
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent.
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31
Citation de LGDS :
Si tu souhaites te passer d'une synchro externe , je te déconseille vivement de relier tes équipements en numérique ( peut importe le type de liaison) , il te faudra préférer une liaison analogique. 

 C'est quoi cette trouvaille ? Les équipements numériques externes peuvent très bien se synchroniser par leur entrée AES ou ADAT.
Au contraire il faut privilégier les liaisons en numérique pour éviter des conversions ANNA qui seront forcément moins bonnes.

Ca fait plus de 4 ans que je procède comme ça avec ma DM1000 et des effets extérieurs numériques connectés en AES, sans aucune liaison wordclock, et ca marche parfaitement.

Il n'y a qu'avec des lecteurs de CD (les appareils grand public ne peuvent pas être référencés) qu'il faut les faire passer par un SRC (sample rate converter) pour pouvoir se passer de la référence.
Les entrées 2T IN DIGITAL 1 et 2 en sont pourvues d'origine, et on peut choisir des cartes interfaces AES avec  (MY8-AE96S) ou sans (les autres) cette option SRC.


[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 00:54:28 ]

32
Citation de : tgachelin
Citation de LGDS :
Si tu souhaites te passer d'une synchro externe , je te déconseille vivement de relier tes équipements en numérique ( peut importe le type de liaison) , il te faudra préférer une liaison analogique.

C'est quoi cette trouvaille ? Les équipements numériques externes peuvent très bien se synchroniser par leur entrée AES ou ADAT.
Au contraire il faut privilégier les liaisons en numérique pour éviter des conversions ANNA qui seront forcément moins bonnes.

Ca fait plus de 4 ans que je procède comme ça avec ma DM1000 et des effets extérieurs numériques connectés en AES, sans aucune liaison wordclock, et ca marche parfaitement.

Il n'y a qu'avec des lecteurs de CD (les appareils grand public ne peuvent pas être référencés) qu'il faut les faire passer par un SRC (sample rate converter) pour pouvoir se passer de la référence.
Les entrées 2T IN DIGITAL 1 et 2 en sont pourvues d'origine, et on peut choisir des cartes interfaces AES avec  (MY8-AE96S) ou sans (les autres) cette option SRC.



Une chaine audio numérique sans synchro externe est vraiment déconseillée. Si il s'agit de relier qu'un effet externe en num , ça reste tolérable mais dans une configuration plus complexe avec des enregistreurs numérique , des préamps , voir même des récepteurs HF num ( ex : Sennheiser 3732 ) , il vaut que tout ce petit monde est la même référence.

Les entrées SRC sont en effet bien pratique quand l'équipement que l'on y connecte est dépourvu de source de synchro.

Concernant les consoles Yamaha , elles fonctionnent nettement mieux avec une source de clock externe , et ce même en stand alone.
Les Gens Du Son -LGDS-
 
33
Hello !

Question peut-être un peu "bourrin" que je me pose depuis un certain temps à propos de synchro :
Ca ne marcherait pas avec un bon signal carré d'un bon oscillo sur le word clock in ?



Raoul


34

N'étant pas électronicien , je ne peux te répondre.

Les Gens Du Son -LGDS-
 
35

Je confirme ce que dit Frédéric,

J'ai visiter un gros studio hier, et j'ai donc naturellement posé la question de la syncro externe et l'ingé ma tenu le même discourt que Fred et ma également précisé que l'orlogue interne de la DM 1000 n'ai pas son point fort et que de ce fait il fallait un rack externe de bonne qualité.

LTS PROD
"LibèreTes Sons, Libère Tes Sensations"

Studios fixes et mobiles, Son, lumière, video et photo LIVE

http://www.lts-prod.fr 

contact@lts-prod.fr

 

36
Citation de LGDS :
 Concernant les consoles Yamaha , elles fonctionnent nettement mieux avec une source de clock externe , et ce même en stand alone.


Ca fait partie des legendes des l'audio au même titre que "Tel DAW a un moteur audio qui sonne mieux que tel autre" ou "un compresseur ou un egaliseur externe externe sonne forcément mieux qu'un plug-in"

Il suffit de voir ici sur Audiofanzine les posts destiné à éclaircir les points précedemment cités. Les expérience faites de façon réellement rationnelles et scientifiques (sommation de signaux inversées ou écoutes en aveugles) ont toutes démontrées qu'aucune différence qualitative audible ne pouvait en être déduite.

Ce genre d'affirmation gratuite vient du fait que notre oreille est très facilement influncée par notre cerveau informé des différences techniques, voire même financière entre deux solutions.

Vous croyez vraiment que Yamaha, avec l'expérience qu'ils ont depuis des années dans la fabrication d'équipements numériques et analogiques, n'est pas capable de faire un oscillateur à des fréquences aussi faciles à créer que 44100 ou 48000 Hz ?

Pour m'amuser, lors de l'installation d'un studio, j'ai mesuré la stabilité de l'oscillateur d'une DM1000 ou 2000 (ce sont les mêmes) par leur sortie externe, et j'ai trouvé des valeurs parfaitement similaaires à ceux d'une horloge externe. A la limite on dégrade plus le signal par le jitter ajouté par l'utilisation de câble de référence un peu long.

Si justement vous n'êtes pas électronicien, il vaudrait mieux donc éviter de répandre ce genre d'affirmation infondée.

Enfin pour comprendre les affirmations faires par certains ingés son de studios, il est préférable en effet de câbler les appareils numériques d'un studio avec une référence externe en wordclock, mais surtout parce que ca permet de ne pas se prendre la tête lorsqu'on patche un effet et d'être sûr que sa référence est toujours la même, et non pas pour des questions de qualité.
Dans le cas qui nous intéresse, il s'agit d'une config sono, dans laquelle les effets seront toujours connectés à la console. L'utilisation d'une horloge externe est tout à fait inutile, d'autant qu'on peut utiliser la sortie de l'horloge de la console disponible pour ça en face arrière.

[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 13:30:12 ]

37
Citation :
Ca fait partie des legendes des l'audio au même titre que "Tel DAW a un moteur audio qui sonne mieux que tel autre" ou "un compresseur ou un egaliseur externe externe sonne forcément mieux qu'un plug-in"

Nan, concernant la synchro externe, c'est un fait établi.

Par contre, se prendre la tête pour faire ça en live, c'est, et je me répete, de la grosse connerie et de la masturbation intellectuelle.

L'avantge d'une console numérique en live, c'est que c'est du tout-en-un. Si t'es obligé de faire toute une ribambelle de branchements pour améliorer le son, prend un console analo.
38

Je ne veux pas rentrer dans un débat sans fin. En configuration audio numérique une référence externe est indispensable pour s'éviter des ennuis. Toutes les configurations que j'ai pu exploiter sans clock externe ont montré des problèmes à un moment ou un autre.

Votre dernier paragraphe résume exactement mon propos. On parle bien ici de stabilité de la chaine audio numérique avant de parler d'une amélioration de la qualité audio.

"Mes affirmations" ne sont pas infondées , elles sont basées sur de nombreuses années d'exploitation et de formation professionnelle au cours desquels nous avons pu mettre en évidence l'importance d'une source de synchro externe de qualité.

Pour ceux que cela intéresse , l'INA propose un excellent module de stage intitulé " base audio numérique " dans lequel sont abordés, entre autre, les différentes sources de synchro et leur technique de mise en oeuvre.


Les Gens Du Son -LGDS-
 

[ Dernière édition du message le 17/02/2010 à 14:00:00 ]

39
je viens appuyer youtou sur le fait qu'en live, on peut s'en sortir sans clock externe. des appareils de bonne qualité ont une synchro en bitclock suffisamment performante pour que tout se passe correctement et simplement. si les synchros sont faites correctement, il n'y a pas de soucis... (récemment une m7cl avec 2 hd24 + rack de convertisseurs + FX sans problèmes...)

Par contre, en studio, la clock est obligatoire pour augmenter la qualité, c'est indéniable.

NvS - Electro School Band

40
Citation :
Nan, concernant la synchro externe, c'est un fait établi.

Non, pas établi, au contraire. Dan Lavry qui est l'un des, voire LE spécialiste le plus réputé de convertos, et qui fabrique aussi des horloges, préconise d'éviter d'utiliser une horloge externe s'il n'y a qu'un appareil numérique. D'après lui, il est facile de faire une très bonne horloge, et le fait d'avoir un circuit externe et des câbles entraîne plus de dégradations qu'on ne pourrait en gagner même avec la meilleure horloge.

https://www.gearslutz.com/board/high-end/171980-lavry-gold-wordclock-distribution-192s.html#post1788923

Citation de Dan Lavry :
I stated that when facing a choice between internal and external, internal clock is better.


En revanche, s'il y a plusieurs convertisseurs, il faut les synchroniser et une horloge se justifie.


Quant à l'ADAT, il contient un signal d'horloge, donc l'appareil qui reçoit les données peut éventuellement se synchroniser dessus. Si la configuration fait que c'est possible, alors il n'y aura aucune perte de donnée (comme en s/pdif d'ailleurs) :

http://www.wikirecording.org/ADAT
Citation :
It uses fiber-optic cable to transmit up to eight mono audio signals, with embedded clock information.

C'est aussi ce que dit Lavry dans son post ci-dessus.

Citation :
Question peut-être un peu "bourrin" que je me pose depuis un certain temps à propos de synchro :
Ca ne marcherait pas avec un bon signal carré d'un bon oscillo sur le word clock in ?

Une horloge EST un générateur de signal carré, très stable. C'est le "très stable" qui fait toute la complexité de ce "(très) bon oscillo".

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