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Construction d'Effets

Un rack de traitement avec un MXR phase 100 et un Mutron III

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Sujet de la discussion Un rack de traitement avec un MXR phase 100 et un Mutron III
Salut a tous !

Suite au réalisation de PooLP :
https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,105353,idsearch,3150537.html

https://fr.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,110235,idsearch,3150537.html

je me suis décidé de me fabriquer un rack dans lequel serait intégré 2 MXR Phase 100 et 2 Mutron III ( pour travailler en stéréo ), pour pouvoir traiter ce qui sort de mon ASR10 .
Je lance donc le projet, et si cela interesse du monde, pourquoi pas se faire une ptite commande groupé de composant, réunir nos idées, les conseils et connaissances de chacun ( n'est-ce pas Chimimic ! :bravo2: ).
On pet se faire plusieur type de rack, pour diverses utilisation ...

bref, ca serait donc un rack 1 ou 2 unité , avec un double phaser MXR et un filtre stéréo Mutron III .
le MXR srait modifié tel que l'a fait PooLP ,et le Mutron de meme, de facon a pouvoir controler le cutoff en temps réel ( désactiver le suiveur d'enveloppe), ainsi qu'une alim commune ( a l'aide d'un transfo universel 220v/9v 1250 A) et de réglage du niveau d'entrée.

voilou

vos idées sont les bien venue!

A++

kro
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Je trouve tout de même cette idée du rack pas mal. Aucune obligation de tout mettre dès le départ, l'ajout des effets peut se faire au fil des envies et des possibilités... Avantage d'une alimentation secteur unique pour l'ensemble (bien moins de risque de ronflette liée à des bouclages de masse). Prévoir simplement à l'avance les emplacements internes, et une alimentation suffisement dimmensionnée...

Pour les trous en face avant, il vaut mieux tout faire en une fois pour éviter de démonter ensuite ce qui est déjà dedans, et boucher par un cache (esthétique ou pas, au choix) pour empêcher que la poussière ne rentre trop vite.

Non, vraiment, il est bien ton projet.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

27
Ben disons que pour la facade, si je l'usine ...ca sera donc une configuration "fixe" au niveaux des effets et des parametres .

Pour l'alim ...je comptais mettre une alim par transfo genre 9V/ 1500 A ..mais si une alim interne ( comme les vrai racks :fou: ) est plus sure, et bien je ferais ca. Quel est le prix d'une bonne petite alim interne Chimimic? Des modeles ou marques a prendre ?

Y aura-t-il besoin d'un petit montage en entrée pour symétriser le signal , et pour supprimer le risque de composante continue ? et pour adapter le signal a un niveau ligne ( je n'y rentrerais presque pas d'instrument dedant , sauf une basse ou une guitare un de ces jour(...koike... huuummmm pourquoi ne pas se faire une entrée Hi-Z en plus des entrées lignes ?)

bref, Au final, ce qui est sur c'est qu'il y aura le Mutron III et la disto ... le phaser s'il est vraiment interessant au niveau son ( et depuis le début on parle du MXR 100 ..mais cela pourrait etre une autre pédale, a voir en fonctions des sample que notre ami PooLP fera !). .. le flanger ..ben peut etre qu'il sera superflu ( sauf si on trouve un ptit flanger bien violent :bravo2: ) et pour la reverbe a ressort ..ben ..a voir si c'est pas trop compliqué a réaliser et si les tubes a ressort se trouvent facilement - tu connais un peu ce genre de montage chimimic ?)


Voiloou, merci pour tous vos conseils !

A++

kro
28

Citation : esthétique ou pas, au choix


Tiens aujourd'hui, j'vais plutôt faire un truc moche :mdr: :ptdr:

Citation : Non, vraiment, il est bien ton projet.


Oui, ça c'est clair :bravo:
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Merci c sympa :) si ca vous interesse ... ben faite signe, on peut en fabriquer plusieurs !
30
Moi je suis plus adepte des pédales, mais c'est juste une question de goût, et ça ne m'empêche pas de suivre ton projet avec beaucoup d'intérêt.
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Hors sujet : Electric Lullaby : je viens de voir ton profil .. enorme les guitares !!! :oo: :bravo2: :bravo2: du grand art !! et les pédales, t'en a une belle collection dis moi :clin:



bon, je viens de bien regarder tous les plugs que j'avais dans Cubase et je crois que une reverbe a ressort serait pas trop mal .. avec le Mutron et une disto mais pour le flanger et le phaser ..bon je crois que mes plug on le sont que je veux en fait ( un son un peu space pour mettre sur des jumbey .. oui je sais c'est bizar sur des jumbey ,mais moi j'adore :fou: ).
Bref .. sauf si le MXR de PooLp sonn d'enfert, a priori il y a rique de réduction du nombre d'effets la .

voilou
32
Un flanger & un phaser ça risque pas de faire un peu double emploi?
33
Krokro >

Alim : tu peux la faire toi-même, ça ne devrait pas te revenir trop cher à mon avis. Mais tu peux aussi bien sûr acheter un modèle tout fait, il faut comparer.

Symétrisation entrée : utile si tu comptes y raccorder une sortie symétrique. Sinon, bof. Ce n'est pas la symétrisation qui va bloquer une composante continue : là, un simple condensateur suffit.

Type d'entrée : tu peux effectivement prévoir une entrée ligne (pour synthés), doublée d'une entrée haute impédance (pour guitare ou basse).

Côté réverb, j'en ai déjà réalisé deux : une à ressort, l'autre avec des CI spécialisés (Reticon SAD1024). Je ne sais pas du tout si on trouve encore des lignes à retard à ressort de nos jours, je n'ai pas cherché depuis bien longtemps ! Ce que je peux dire, c'est que ce n'est pas très compliqué à faire.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

34

Citation : Alim : tu peux la faire toi-même, ça ne devrait pas te revenir trop cher à mon avis. Mais tu peux aussi bien sûr acheter un modèle tout fait, il faut comparer.



Ah bon, me fabriquer moi meme une alim?? que je brancherais diract sur le secteur ? mm ah bon, a voir .

Citation : Symétrisation entrée : utile si tu comptes y raccorder une sortie symétrique. Sinon, bof. Ce n'est pas la symétrisation qui va bloquer une composante continue : là, un simple condensateur suffit.



euu oui , enfin je parlais de composante continue et de symétrisation séparément :clin:
Donc pour symétriser tout le circuit (puisque je compte tout brancher en symétrique , enfin ..si ca n'apporte pas vraiment d'interet, je laisse tomber, mais il me semble que quand c'est tout en asymétrique j'ai plus de chance d'avoir de ronflette et de parasite quand meme ..? ..nan ? pa s sur ce genre de montage ? )
Pur eviter la composante continue, un condo suffit:)

Citation : Type d'entrée : tu peux effectivement prévoir une entrée ligne (pour synthés), doublée d'une entrée haute impédance (pour guitare ou basse).



..il suffit de faire 2 entrée avec derriere une résitance de valeur différente , nan? un potard pour régler les niveau aussi ?

Citation : Côté réverb, j'en ai déjà réalisé deux : une à ressort, l'autre avec des CI spécialisés (Reticon SAD1024). Je ne sais pas du tout si on trouve encore des lignes à retard à ressort de nos jours, je n'ai pas cherché depuis bien longtemps ! Ce que je peux dire, c'est que ce n'est pas très compliqué à faire.



OUi, une fois je suis tomber sur un site qui proposait des plans de reverbe a ressort, et ca n'avait pas l'ai trés compliqué . Mais les tube, ou ressort necessaire, ca ccoute combien environ?

Merci pour tout tes conseils M'sieur Chimimic ! :bravo2:

A+++ kro
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Oui, tu peux te fabriquer une alim toi-même. Il existe plein de schémas disponibles sur le net, tu peux par exemple t'inspirer de celui-ci :
http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_alim_multiples.html

Symétrisation : si seulement tout était symétrique... Pour sûr c'est ce qu'il y a de mieux pour les liaisons audio !!! Ce que je voulais dire, c'est que réaliser une entrée symétrique est très bien, mais que pour qu'elle soit vraiment utile, il faut la raccorder à une sortie symétrique. Vas-y sans crainte !

Composante continue : oui, un condensateur suffit.

Entrée ligne + entrée haute impédance : il faut réaliser deux circuits distincts, dont les sorties sont ensuite additionnées. En fixe avec deux résistances, ou en variable avec deux potentiomètres et deux résistances.

Ligne à retard à ressort : je n'en sais rien, comme je le disais, je n'en n'ai pas cherché depuis longtemps. De mémoire, la mienne avait dû couter dans les 60 francs, il s'agissait du petit modèle.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

36

Citation : OUi, une fois je suis tomber sur un site qui proposait des plans de reverbe a ressort, et ca n'avait pas l'ai trés compliqué . Mais les tube, ou ressort necessaire, ca ccoute combien environ?


Moi je m'était un peu rencardé pour les blocs accutronic qui équipent les amplis guitare (Fender, Vox, etc ... car mon AC-30 TBR à perdu sont bloc, j'aimerais lui en remettre un), le bloc avec les ressorts, faut compter environ 30 à 50 € selon la taille et le nombre de ressort.

Après pour le circuit, j'ai vu ça :
http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/Reverb/Generic%20Spring%20Reverb.gif

Sinon, un PDF pour si tu opte pour une reverb sans ressorts, ça peut p'tre servir de base :
http://experimentalistsanonymous.com/diy/Schematics/Reverb/MN3011%20reverb.pdf

Je ne sais pas si ces deux schémas sont bien ou pas, j'suis tombé dessus, c'est tout ...

Hors sujet :

Citation : Electric Lullaby : je viens de voir ton profil .. enorme les guitares !!! du grand art !! et les pédales, t'en a une belle collection dis moi


Merci :oops:
J'suis très fier de mes guitares, c'est clair, même si elles ne sont pas très conventionnelles ... :aime: :aime: :aime:
Pour les pédales, ben c'est venu p'tit à p'tit au fil des années et des bonnes occaz' sur eBay ... Là, je passe à la vitesse supérieure avec la modification de certaines d'entre elles et j'ai quelques idées pour en fabriquer 2 ou 3 ... C'est pour ça que je traine beaucoup dans les mains dans le camboui ...

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On trouve des réverb à ressort sur presque tous les orgues meubles des années 70-80. Si tu connais quelqu'un qui en a un dans sa cave, faut pas hésiter...
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Ahh oui justment, j'ai mes voisins qui ont un vieux orgue Farfisa et qui veulent s'en débarasser !! je crois qu'il voulaient essayer de le revendre ( sinon il veulent le balancer a la décharge !! )...dc je vais voir ce que je peux faire :bravo2:
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Ce que tu peut faire, c'est me filer leur adresse, que j'aille les débarasser ;)
J'adore trop récupérer et remettre en état des vieux instrus, électroniques ou pas d'ailleur ...
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Hors sujet : Chimimic > je viens de regarder ton site, que je trouve vraiment sympa, surtout la rubrique des tes ébétises" quand tu étais jeune !! :mdr: ahh les pétard dans les poubelles ..que de souvenir, j'avais fait ca aussi , mais a l'école primaire, ce qui m'avais valu l'enquete de mon pere surtout :fou:

Sinon, je suis tombé aussi sur la rubrique des composant .. si jamais j'ai besoins de ptits composant difficile a trouver je te ferais signe alor ?

A++ Kro

41

Hors sujet :

Citation : Ce que tu peut faire, c'est me filer leur adresse, que j'aille les débarasser
J'adore trop récupérer et remettre en état des vieux instrus, électroniques ou pas d'ailleur ]

ben si tu habite vers Aix en provence, on peut toujours essayer ! mais ca fait un moment qu'on en a pas reparlé avec eux ( les voisins koi ).. jte tiens au courant . par contre,l'orgue est trés lourd !

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Presque ... pile poil à l'opposé en fait ... à peine 1000 bornes ... :??:
Pas Grave, je retournerais faire un tour chez Emmaüs un de ces 4, voir si je ne peut pas ramener un p'tit frère à mon gros Yamaha qui vient déjà de la bas ...
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Hors sujet : Krokro >
Pas de problème, la rubrique est faite pour ça...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Bon ,j'ai reréfléchi a projet pandant le heures d'amphi ( c'est pratique pour ca :fou: ) et il me semble que le rack va se limiter a un Mutron III ( avec la modif pour controler le Cutoff a part) , une disto ( big muff surement) ,et une chtite reverbe a ressort .
Le flanger et la phaser, j'ai des plug qui le font aussi bien , et meme peut etre mieu qu'une pédale ( Waves Metaflanger et divers autres plug ins).

Chimimic, si tu as déja fait une reverbe a ressort, tu pourrais me donner juste un ptit exemple (sample) avec l'effet , pour voir ce que ca donne ? ( parait-t-il que l'effet est surprenant , mais je ne sais pas vraiment a quoi ca ressemble ... )

Merci A+++

kro
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Je veux bien refaire vite fait ma réverb... mais actuellement, la ligne à retard est dans un tiroir de mon débarras. Je pourrai te faire une photo ce soir de celle que j'ai soigneusement conservée, mais pas de sample dans l'immédiat.

Ce que je peux dire, c'est que c'est un excellent filtre passe-bande. Pas beaucoup de graves et peu d'aigus. Filtrage lié à la partie mécanique (ressorts) et aux petits transfos d'entrée et de sortie.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Krokro >>>> je ne sais pas si tu connais King Tubby, un Ingé-son Jamaïcain qui a mixé les plus Grand DUB de tout les temps. Et bien ses morceaux sont bourrés de Spring reverb. Si tu as besoin d'entendre ce que fait une spring, va écouter un de ces morceaux, tu peux pas la rater.
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:bravo: merci Bandini !! jirais écouter ca !

merci Chimi pour la photo :D:
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Voilà la photo que j'avais promise :



D'un côté on a un petit transducteur magnétique constitué d'une simple bobine, qui crée un champs magnétique quand un courant la parcours. Ce courant est tout simplement fourni par un petit ampli BF (quelques dizaines ou centaines de mW) auquel on injecte le signal audio à traiter. Le champs magnétique fait bouger le ressort, grace à la présence d'un petit aimant fixé à son extrêmité.

Donc le ressort vibre au rythme du son. La vibration mécanique se transmet d'un bout à l'autre, pour atteindre l'autre transducteur qui va fonctionner dans l'autre sens : la vibration du ressort occasione le mouvement d'un petit aimant situé dans l'entrefer de l'autre bobinage. Ce mouvement mécanique crée une variation de champs magnétique... qui occasionne une variation de tension aux borne du transducteur. Et voilà l Le son, sous forme électrique au départ, a été transporté sous forme mécanique par un banal ressort, puis "reconstitué" sous une forme électrique plus facile à utiliser pour lui faire suivre le reste de son chemin : votre enregistreur ou votre ampli...

Le fait que le son doit parcourir un élement mécanique occasionne une dégradation de certaines fréquences, mais le résultat est tout de même rigolo.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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:8)
Nothing but the Funk. Funkdafied ©
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Tu aurais du être prof Chimimic :boire: :bravo:

Je propose une nouvelle rubrique dans AF, encore mieux que les tutos : La minutes nécessaire de monsieur Chimimic, ou il nous expliquerait le pourquoi du comment de nos chères boites à musiques électroniques ...